Мнения американцев о бардаке в Украине и мире

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
xBACILLAx
16.04.2014 - 22:12
Статус: Offline


долбоящер

Регистрация: 2.05.11
Сообщений: 1167
165
Русские знают, что они живут среди пропаганды, в США же люди, как это ни печально, об этом не знают! Многие комментаторы статей зарубежных изданий уже не считают, что западные СМИ беспристрастны и свободны от влияния правительства. В сложившейся ситуации тенденциозны все – Запад, Россия, украинское временное правительство.

The New York Times, Bill Appledorf

Если бы я был г-ном Путиным, видел, как НАТО подступает к моим границам в Прибалтике, продвигает необязательную и якобы предназначенную для защиты противоракетную систему, которую при Джордже Буше предлагалось разместить на Украине, и слышал о неизбежной связи так называемых «мер безопасности» Запада с экономическими соглашениями между Украиной и Западом до падения Януковича, я бы серьезно задумался о безопасности своих граждан и своих природных ресурсов.

Продолжение под катом..

Мнения американцев о бардаке в Украине и мире
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
xBACILLAx
16.04.2014 - 22:13
Статус: Offline


долбоящер

Регистрация: 2.05.11
Сообщений: 1167
Бесконечная демонизация русских и г-на Путина средствами пропаганды, как the NY Times, заставляет меня с беспокойством думать о том, что у всегда агрессивных США есть планы – обычные планы, находящие выражение в подтексте, полуправде, лжи и искажении.

Почему США видят в России врага? Почему в России не видят партнера? Потому что экономическая и внешняя политика США нуждается во враге.

stu freeman

Кажется, The Times принимает как должное то, что ситуация в Украине предельно важна для США. Мне интересно почему. Запад Украины смотрит на Европу в ожидании поддержки, в то время как многие (но не все) в Восточной Украине предпочитают возобновить их связи с Москвой. Пути явно обостряет ситуацию, нему следовало бы отойти в сторону, чтобы граждане Украины могли сами разобраться со своими проблемами. Но даже если это и так, это такая же забота Дяди Сэма, как и время, потраченное нами на попытки привести Израиль и Палестину к мирному решению, которого ни одна сторона на самом деле не хочет. Надо сказать, что мы продолжаем ставить на кон наш престиж, связываясь с международными конфликтами и столкновениями, исход которых явно не находится среди наших жизненно важных интересов.

Patricia




Я по-прежнему не вижу ни одного восточного украинца, у которого бы the NYT взяла интервью. Это становится невыносимым. Почему какой-то эксперт из центра Карнеги рассказывает нам, что чувствуют люди в Восточной Украине, когда эти люди, несомненно, могут сами за себя говорить? И у них должен быть шанс сделать это.

Я однозначно не верю российской пропаганде, но все это уже тоже начинает казаться пропагандой, когда люди не из региона говорят о том, что у тех, кто там, все хорошо, но нет ни одного интервью ни с одним человеком, кто действительно там живет.

Dlw

Главное различие заключается в том, что русские знают, что они живут среди пропаганды. В США же люди, как это ни печально, об этом не знают!

The Wall Street Journal

Phil Eidelberg

Европейское сообщество ведет себя так нерешительно, потому что Украина ему, на самом деле, не нужна. Экономически она ничего не может дать Европе. Ее сельское хозяйство может только снизить цены на продукты питания, что не в интересах европейских фермеров. В самой по себе сельскохозяйственной продукции Украины ЕС также не заинтересовано, а украинская промышленность не способна конкурировать с современным европейским промышленным сектором. Таким образом, в 2014 году украинская экономика – далеко не такой лакомый кусок, как в 1914 или 1941 годах. В сущности Путин оказывает европейцам услугу, пытаясь сделать так, чтобы Украина никогда не смогла вступить в сообщество. В конце концов, речь идет об одно из беднейших стран Европы, 50-миллионное население которой станет финансовым бременем для любого, кто захочет ее «контролировать».

Michael Murray

Очередной пример агрессивной риторики от редакции Wall Street Journal. Только за прошлый месяц WSJ успела выступить за военные действия против России, Сирии и Ирана, а также за продолжение присутствия в Афганистане. Интересно, как бы мы со всем этим справились? Не понимаю, почему столько комментаторов каждый раз покупается на подобные призывы.

THEODORE BECKLEY

Я считаю, что Путин заботится об интересах России на будущее. США и Европа пытаются изолировать Россию не только экономически, но и географически, с точки зрения мировой торговли.

При этом никакие события в Крыму или на Украине не имеют для Америки такого значения, как внутренняя политика президента Обамы. Между тем, по-моему, чтобы изменить выбранный страной курс, ничего реально не делается.

WSJ и большинство ее читателей так увлеклись ненавистью к России и Китаю, что забыли о будущем собственной страны. Не знаю специально или нет, но нас отвлекают этим от реальных проблем.

John Martens

Любопытно, кто будет оплачивать украинские газовые счета в этом году и дальше? Меркель уже отказалась. Если Украина не соблюдает условия контрактов, о какой законности может идти речь?

Помогут ли санкции украинскому правительству наложить руку на иностранные счета и инвестиции украинских олигархов и организованной преступности? Если нет, игра окончена.

Stuart Scudder

«Г-н Обама заявил, что вопрос о децентрализации власти должны решать сами украинцы, а не Россия и не США.:.»




А разве не жители Крыма решали его в Крыму? Может быть, точно так же его стоило бы решить на Восточной Украине?

У администрации Обамы есть общие интересы с Россией и Восточной Украиной. Это борьба с международным терроризмом, в том числе с неонацизмом и джихадизмом.

Не стоит забывать, что США сталкиваются в собственных городах с террором преступных группировок – международных наркокартелей и таких банд, как MS13 и Asian Boys. Если Обама и Маккейн вооружат Западную Украину, станут ли украинские города безопаснее и не усилится ли на Украине неонацизм?

Washington Post

Freakinajay

Российские империалистические агрессоры, прочь из Украины!

ru777ru

На Украине только украинцы. Надо выгнать из Украины украинцев?

ArGo

Киевское правительство получило власть неконституционным образом, с помощью грубой силы. Поддерживая такое правительство, Америка нарушает свою собственную конституцию. У Киева нет права давить на тех, кто не согласен.

TigreNoir

Пришло время, когда Украина должна подняться и пролить свою кровь, чтобы показать всему миру, что украинцы серьезно относятся к своей свободе и независимости. Может быть НАТО вынудят продемонстрировать характер. Но мы должны быть благоразумны: без наших долларов и солдат ЕС даже зад себе подтереть не может.

freddie11

Украина не входит в НАТО. Поэтому НАТО здесь бессильна. Они могут разве что показать фотографии российских самолетов на российских авиабазах и сказать нам, что они «готовы к бою», только вот они забывают, что те же самые самолеты были на тех же самых базах и в 2013 году. Иными словами, они могут лишь разжигать войну. У них это хорошо получается.

PClaud

То есть Янукович, который был ИЗБРАН и НИКОГДА не использовал армию, даже в то время как экстремистские бандюки захватывали в Киеве правительственные здания, был полудиктатором. А новое, «демократичное» (но никем не избранное) правительство наоборот начинает использовать армию против собственного народа, но это нормально, потому что, понимаете, за этим народом стоит Россия. Как американская пресса и общественное мнение могли так низко пасть? Стыдно.

Time




kazimir.r

Действительно ли в восточной Украине действуют войска особого назначения? Почему-то в западной прессе это воспринимается как само собой разумеющееся, но, как ниже указывает один из читателей, где доказательства? Даже если там действительно действует спецназ (что очень сильно бы меня удивило), наивно предполагать (как это делает автор), что они стоят за кулисами происходящих на востоке событий – в местах вроде Донецка множество людей действительно поддерживают идею присоединения к России и боятся киевского правительства.

Kirovs

Меня очень беспокоит подбор слов в Times. «Банды, сколоченные из гражданских», например. Такое ощущение, будто язык используется, чтобы подвести читателя к правильным выводам о том, кто в этой ситуации хороший, а кто плохой. <…> Легко винить во всем русских. И они действительно во многом ответственны за происходящее. Но складывается ощущение, будто люди забывают, что большая часть проблем Украины существовала и до конфликта с Россией. Национализм – это не ответ, а лишь еще одна проблема.

m316mod0

США не в той позиции, чтобы что-то делать. Никто не начнет Третью мировую войну в то время как у Америки после двух войн за последние 10+ лет огромные проблемы с финансами и трудовой занятостью у населения. Армию сократят вдвое, ей не до третьесортной страны на задворках Европы. Европейские члены НАТО могут что-то предпринять, если им хочется, но я очень сомневаюсь, что они сделают что-то кроме того, что скажут «мы будем очень-очень недовольны и пошлем вам недовольное письмо». <…> Россия слишком большая и могущественная, чтобы с ней связываться.

Foreign affairs

Полный перевод статьи «Как спасти Украину», которую обсуждают читатели Foreign affairs, на ИноСМИ.

Alterismus

Поведение Запада не что иное, как преступление – поощрять такой насильственный захват власти в стране, разделенной, как Украина, это преступление. Если вы не могли предсказать, что это произойдет после 2/22, вы не в состоянии анализировать глобальную политику. И это действительно печально.

BING JOU

О том, что Украина разделена я узнал только утром из Би-би-си. Наши новостные СМИ дают поверхностный и простой анализ. Я не понимаю почему. Сегодня подавляющее большинство американцев верят, что украинское общество не разделено. Проблемы на Востоке Украины создают русские, управляемые из Кремля. Как наивно! Наш посол в ООН, кажется, совершенно не разбирается в ситуации.

Alterismus

К сожалению, я не думаю, что г-жа Пауэр ничего не знает – она полностью вовлечена в преступную деятельность, она вынуждена до самого конца защищать свою позицию, несмотря ни на что. Таким образом надо анализировать происходящее, потому что США не могут позволить прорваться российской позиции – как только это произойдет, позиция США тут же рухнет. Слишком много фактов поддерживают линию аргументов России. Логику событий можно было полностью предсказать еще несколько месяцев назад – если вы знаете, что такое Украина, вы видите, что будет. Власти США все прекрасно знали о последствиях и все равно продолжали поощрять насилие в Киеве.




Toni209

Твоя аргументация кажется корректной, но… слова, слова имеют значение! Поменяй «пророссийские протестанты» на «хорошо обученные, экипированные и опытные РОССИЙСКИЕ (не пророссийские) регулярные войска», и мы с тобой сможем согласиться. Много разговоров было перехвачено, много фотографий снято, даже некоторые российские военные части были ОПРЕДЕЛЕНЫ, но ты говоришь о протестующих… Зеленые человечка с Марса?

Foreign Policy

Ki Bekulov

Если российские войска войдут на территорию Украины, а новое правительство не сможет отреагировать на это соответствующим образом, то Киев наверняка ждет еще один переворот. В этом случае Кремлю даже не нужно будет думать об ответных мерах, потому что Украина вместе со своей армией будут полностью парализованы.

Ezzatm

Эту так называемую крымскую проблему и весь окружающий ее шум можно описать двумя словами: американское лицемерие. Откровенное, вульгарное, давящее, уродливое и непомерное лицемерие.

Nonoligarch

Пророссийские боевики, стоящие на позиции воссоединения с Россией, фактически требуют референдума, который позволит им стать частью страны, запрещающей референдумы.

Professor Enki

Увы, мир катится к насилию и беззаконию.

Musicmaster

Лучше бы написали статью о спеси новых правителей Киева.

Jonathan Osmundsen

Интересно, что случится с властью Путина в России, если мировые санкции начнут ударять по простым россиянам. Он, может, и скучает по старым добрым советским денькам, но россияне, жившие уже в более демократической стране – нет. Он недооценивает готовность русских терпеть международные санкции и отдачу от этих мер, и это может стать его самой большой ошибкой.

Канада

The Globe and Mail

Sheep #5491

Думаю, дело, скорее в том, что люди во всем мире начали чуждаться западного империалистического лицемерия. Слишком много крови было пролито, слишком много войн начато. Слишком много звучало лживых гуманитарных оправданий для этих войн. Слишком много было вранья. Слишком много надувательства.

Erehwon




Ну и чушь! Оказывается, в незаконном киевском правительстве нет ультранационалистов – то есть неофашистов! Какая брехня!
Значит, «Свобода» со свастикой, «Батькивщина», вооруженные неофашистские бандиты из «Правого сектора» - не ультранационалисты???


В парламенте никого не били, и «Правый сектор» не избивал кандидата в президенты Олега Царева. Лидер фашистской партии «Свобода» Олег Тягнибок не молился на нацистского союзника Бандеру, и его ни разу не фотографировали отдающим нацистский салют. Нуланд не хвасталась под камеру потраченными на переворот – то есть, извините, на «демократию» - на Украине 5 миллиардами долларов. Записи, на которой она обсуждает, что США следует отдать власть в стране Яценюку, тоже нет.

Черное - это белое, верх - это низ, и автор еще говорит о «независимых СМИ». Тонкой такую пропаганду никак не назовешь.

Canadian in Thailand

Какая ирония - сотрудница Hill & Knowlton рассуждает о правдивых СМИ. Помните работу этой компании во время захвата Кувейта? «Иракские солдаты выбрасывают детей из инкубаторов в больницах!»

Гор Видал был прав, когда называл Америку «Соединенными Штатами Амнезии». Люди не помнят, что было месяц назад – я уж не говорю о событиях 20-летней давности.

Вдобавок СМИ теперь – корпоративный продукт, и делаются теми же самыми корпорациями, которые финансируют обе американские партии. Так что правдивыми они не могут быть по определению.

Richard Roskell

Г-жа Радченко, я ни в коем случае не хочу спорить с тем, что российские СМИ настроены пророссийски. Но вы утверждаете, что украинские и западные СМИ независимы и объективны, и это звучит... даже не знаю, как сказать... поразительно.

Столь же сильно поражает ваша идея о том, что необходимо еще больше тенденциозной прессы, распространяющей заявления киевского «временного правительства». Загляните на любой новостной агрегатор. На каждую российскую новость вы увидете сотню киевских и западных.

RolandX

Самое смешное, что автор сначала предполагает, что западные СМИ беспристрастны и свободны от влияния правительства. Уже забавно! Затем она пишет, что Украине нужно создать альтернативный нарратив – то есть альтернативную выдумку, - чтобы противостоять российским выдумкам. В сложившейся ситуации тенденциозны все – Запад, Россия, украинское временное правительство. И пока западная пресса это не признает, она не может претендовать на объективное освещение событий в Восточной Европе.

Великобритания

The Guardian

tiagomenezzes bcnteacher

Для разрешения этого кризиса необходимо как то, чтобы Киев принял законы, демонстрирующие желание защитить этнических русских на Украине, так и то, чтобы Россия вывела свои силы из Крыма и от восточной границы Украины. К сожалению, именно бездействие Киева в этом отношении и упорство международного сообщества в своем нежелании признавать наличие русских на Украине дает России повод делать все, что ей вздумается!!

chrismc2

Кровь мирных жителей на руках западных марионеток, и мир это знает! Скоро всем откроется правда.

burt11

Совершенное безумие. Украинцы, не ненавидьте друг друга! Мир — единственно возможный ответ. Политика — искусство возможного, ситуацию можно исправить.

Cantonaldo

Один из побочных эффектов текущего конфликта это то, что все сложнее становится понять, какая сторона и чьи СМИ говорят правду.

Frances56

Легко запутаться — месяц назад людей на Майдане называли протестующими, а теперь протестующих на востоке Украине зовут «террористами».

Propahurrdurr

Очевидно, что мы все не так понимаем. Выясняется, что мы должны исходить из того, поддерживаем ли мы Запад и выступаем против России или наоборот. Свергнуть (спорными методами) пророссийского Януковича? Хорошо!

Поставить на его место американскую марионетку Яца, а затем удивляться, что люди не согласны. За него вообще кто-то голосовал? (нет)
Восточная Украина начинает сопротивляться «демократическому» (Запад так сказал, значит так и есть) киевскому режиму, значит она плохая. А кроме того, они там все «пророссийские террористы».

Именно поэтому я просто пролистываю статьи в the Guardian и сразу читаю комментарии. Вы понимаете, что что-то не так, когда обычные комментаторы более объективны и имеют больше фактов, чем так называемая равная и свободная пресса.

The Financial Times

Gittoplo




США много лет мариновали западную Украину и Киев – сначала Оранжевая революция, затем агрессивный Майдан. Отрицать это, после всех записанных разговоров, визитов главы ЦРУ и прочего, просто глупо. США стараются вмешаться еще потому, что Россия дипломатически обскакала их в Сирии (звучит как игра, но Путин спас тысячи жизней, остановив США).

Россия в ответ мариновала восточную Украину. Передача Крыма была естественным делом, потому о нем больше никто не говорит. Российское участие здесь чисто символическое. Дискотека оплачивается Ринатом Ахметовым и другими местными промышленными олигархами, которые воспринимают федерализацию как надежный способ сохранить свои деньги и власть. Они не хотят присоединения к России; я не думаю, что есть достаточная поддержка населения для такого вступления, и сомневаюсь, что Россия сможет переварить это финансово и, что более важно, в дипломатическом смысле. Федерализация – путь к статусу-кво, и именно этого хочет Россия. Не НАТО.

Все настолько плохо, потому что США открыто лезут в российскую сферу влияния. В самое ее сердце. Россия не могла отреагировать иначе. Любая уважающая себя мировая держава поступила бы так же. Все эти разговоры о свободе и выборе – полная чушь. Есть три страны, которые имеют вес в мире и могут делать все что хотят: США, Россия и Китай. Польши, Швеции, Бразилии, Египты, Японии не имеют значения – их могут завтра же раздавить и никто за них не вступится. Это реалии, которые США хорошо понимают.

Ну и наконец, эта украинская сага – интересный пример распространения силы. Насколько много стран по-прежнему совершенно запуганы Штатами. Будем честными, 99% из них вообще не волнует Украина, и тем не менее 100 голосуют за США. Принуждение, продажность и чистое запугивание стали нормой. Но я ощущаю перемену – 90 стран, включая серьезных лидеров, воздержались. Это не значит, что они поддерживают Россию – это они так демонстрируют США, что соглашаются не со всем, что они говорят.

Россия была вынуждена начать борьбу и Путин ощущал, может быть, что сейчас есть хорошая возможность и условия для того, чтобы бросить вызов США и создать многополярный мир, в котором державы уважали бы друг друга. Посмотрим, что из этого выйдет.
http://inosmi.ru/
 
[^]
Шизоманьяк
16.04.2014 - 22:15
14
Статус: Offline


*****ц

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 2840
не того врага они себе выбрали - МЫ месть по доброму никогда незабываем

Это сообщение отредактировал Шизоманьяк - 16.04.2014 - 22:15
 
[^]
zoleg
16.04.2014 - 22:15
26
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата
Почему США видят в России врага? Почему в России не видят партнера? Потому что экономическая и внешняя политика США нуждается во враге.

Простое, но все объясняющее высказывание.
 
[^]
vint1
16.04.2014 - 22:34
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.11
Сообщений: 559
Везде есть здравомысляще люди. Жаль только что их очень мало.
 
[^]
Alila1986
16.04.2014 - 22:37
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 138
Цитата
Jonathan Osmundsen

Интересно, что случится с властью Путина в России, если мировые санкции начнут ударять по простым россиянам. Он, может, и скучает по старым добрым советским денькам, но россияне, жившие уже в более демократической стране – нет. Он недооценивает готовность русских терпеть международные санкции и отдачу от этих мер, и это может стать его самой большой ошибкой.


Потерпим, потерпим..... Намного позорнее вояк своих лечить у психолога)
 
[^]
Carev80
16.04.2014 - 22:53
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.11
Сообщений: 2684
Правительство США и запад - лживые, двуликие твари. Когда разгорался майдан, орали до усеру "ни дай Бог примените войска против мирных граждан"! При этом "мирные" граждане калечили и живьем жгли безоружных бойцов Беркута. Что же мы видим сегодня? США и запад стоя аплодируют "новой власти" за военную операцию с применением тяжелой техники и авиации против мирного населения только лишь за то, что они позволили себе не признать хунту. Говорите, не хунта это, а легитимная власть, ее Рада выбрала? А ничего, что перед этим Раду почистили от неугодных, в частности от партии Регионов? Какими бы они ни были, их туда выбирал народ Украины.
 
[^]
owl11b
16.04.2014 - 22:54
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 132
По личным наблюдениям могу сказать, что в комментариях американской прессы подавляющее большинство с промытыми мозгами, но встречаются и разумные люди, которые выстраивают свою позицию на основе хоть какого-то анализа, принимая во внимание историю и различные источники информации. В британской прессе ситуация гораздо лучше: больше людей понимает что к чему, осуждают лживые заголовки и содержание, но очень много троллей или проплаченных тамошних диванных войск, задача которых, полагаю, засрать секцию комментариев, чтобы сообщения здравомыслящих людей утонули в говне. Очень бесит ситуация с "представителями" России, которые пишут статьи для запада, высказывают откровенные анти-российские и анти-путинские настрояния.
 
[^]
Bumchik
16.04.2014 - 23:11
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.07
Сообщений: 1662
Ребят, вспоминаем конфликт с Грузией. Тут правда разница в том, что мы не лезем в открытое противоборство. Но помои от этого слаще не будут. Но потихоньку, так или иначе правда будет на стороне народа.
 
[^]
Down
16.04.2014 - 23:23
9
Статус: Online


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1459
кроме правильных и очевидных вещей
понравилось несколько формулировок

Dlw
Цитата
Главное различие заключается в том, что русские знают, что они живут среди пропаганды. В США же люди, как это ни печально, об этом не знают!


ru777ru
Цитата
На Украине только украинцы. Надо выгнать из Украины украинцев?


и конечно же

Canadian in Thailand
Цитата
Гор Видал был прав, когда называл Америку «Соединенными Штатами Амнезии». Люди не помнят, что было месяц назад
 
[^]
Vechnira
17.04.2014 - 00:50
46
Статус: Offline


Йумаризд

Регистрация: 23.12.08
Сообщений: 828
Рискую быть оплеванным, но...

Подавляющему большинству американцев глубочайшим образом насрать на и на Россию и на Украину. Для них это где-то очень далеко, настолько далеко, что они не могут показать этого на карте. Они не ощущают угрозы, которая исходила бы от России, Украины, Абхазии, Сирии, Ливии, Ирана,Ирака, Пакистана, Сомали итд.
НО!
Они не понимают, какого хрена они кормят так сладко свои войска, которые, по их мнению, катаются на самолетах и кораблях за счет налогоплательщиков и ничерта не делают.
У них есть куча своих внутренних проблем, которые не решаются, потому что а) Международный терроризм б)Путин. Но Путин далеко, а терроризм был обезглавлен в лице С.Хуссейна и У.Б. Ладена.
И вроде бы все, мишшн экамплишд, но нет, блеать, "требуется больше долларов", потому что в Украине несвободно!
Их мозги промываются только с одной целью - выбить из налогоплательщиков бабло на котракты для армии. Там их пилят корпорации, пилят так, шо только сок течет и жЫр.
Кто считал, сколько ракет было выпущено, сколько было отстреляно патронов и обгажено памперсов? Вы видели американского солдата? На нем же барахла понавешано, шо он аж еле ходит. Зачем? Это все бабки и контракты, вот зачем.
Так что старые советские агитплакаты не лгут, когда показывают как капиталисты наживаются на смерти и боли.
Така хуйня, малята.
 
[^]
Iehe
17.04.2014 - 02:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 2360
Цитата (Vechnira @ 17.04.2014 - 01:50)
Рискую быть оплеванным, но...

Подавляющему большинству американцев глубочайшим образом насрать на и на Россию и на Украину. Для них это где-то очень далеко, настолько далеко, что они не могут показать этого на карте. Они не ощущают угрозы, которая исходила бы от России, Украины, Абхазии, Сирии, Ливии, Ирана,Ирака, Пакистана, Сомали итд.
НО!
Они не понимают, какого хрена они кормят так сладко свои войска, которые, по их мнению, катаются на самолетах и кораблях за счет налогоплательщиков и ничерта не делают.
У них есть куча своих внутренних проблем, которые не решаются, потому что а) Международный терроризм б)Путин. Но Путин далеко, а терроризм был обезглавлен в лице С.Хуссейна и У.Б. Ладена.
И вроде бы все, мишшн экамплишд, но нет, блеать, "требуется больше долларов", потому что в Украине несвободно!
Их мозги промываются только с одной целью - выбить из налогоплательщиков бабло на котракты для армии. Там их пилят корпорации, пилят так, шо только сок течет и жЫр.
Кто считал, сколько ракет было выпущено, сколько было отстреляно патронов и обгажено памперсов? Вы видели американского солдата? На нем же барахла понавешано, шо он аж еле ходит. Зачем? Это все бабки и контракты, вот зачем.
Так что старые советские агитплакаты не лгут, когда показывают как капиталисты наживаются на смерти и боли.
Така хуйня, малята.

А зачем там народ вообще платит налоги если у них станок работает cranky.gif
 
[^]
master252005
17.04.2014 - 04:36
5
Статус: Offline


Ватник

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 1018
Не стоит обольщаться, скорее всего те немногочисленные голоса в поддержку России в западных каментах принадлежат в основном нашим же бывшим соотечественникам, ныне живущим там и нашим же соотечественникам владеющим языками, способными вести дискуссию, живущим здесь. А здравомыслящих иностранцев там практически нет. Буквально единицы на весь "золотой миллиард"
 
[^]
KairatT
17.04.2014 - 05:17
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2412
Цитата (xBACILLAx @ 16.04.2014 - 23:12)
Русские знают, что они живут среди пропаганды, в США же люди, как это ни печально, об этом не знают! Многие комментаторы статей зарубежных изданий уже не считают, что западные СМИ беспристрастны и свободны от влияния правительства. В сложившейся ситуации тенденциозны все – Запад, Россия, украинское временное правительство.

В стране в которой любую новость встречают словами: "Не пизди , где доказательства?" наебать довольно трудно.
 
[^]
lukaM
17.04.2014 - 05:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19770
Vechnira,
> Подавляющему большинству американцев глубочайшим образом насрать на и
> на Россию и на Украину.

Было. В последнее время новости из бывшего СССР опять актуальны.

> Они не ощущают угрозы, которая исходила бы от России

Вы видимо давно вернулись из Америки. Для местных Путин - неадекватный
руководитель ядерной державы. А на что способен оторвавшийся от реальности
лидер они уже видели в 1962г.
 
[^]
yaros2510
17.04.2014 - 06:07
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.13
Сообщений: 0
Цитата (master252005 @ 16.04.2014 - 20:36)
Не стоит обольщаться, скорее всего те немногочисленные голоса в поддержку России в западных каментах принадлежат в основном нашим же бывшим соотечественникам, ныне живущим там и нашим же соотечественникам владеющим языками, способными вести дискуссию, живущим здесь. А здравомыслящих иностранцев там практически нет. Буквально единицы на весь "золотой миллиард"

как раз таки здравомыслящих у нас большинство.. если не сказать все

dont.gif
 
[^]
Сканда
17.04.2014 - 06:25
3
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (yaros2510 @ 17.04.2014 - 09:07)
Цитата (master252005 @ 16.04.2014 - 20:36)
Не стоит обольщаться, скорее всего те немногочисленные голоса в поддержку России в западных каментах принадлежат в основном нашим же бывшим соотечественникам, ныне живущим там и нашим же соотечественникам владеющим языками, способными вести дискуссию, живущим здесь. А здравомыслящих иностранцев там практически нет. Буквально единицы на весь "золотой миллиард"

как раз таки здравомыслящих у нас большинство.. если не сказать все

dont.gif

А по национальности то ты кто? А ник почему Ярош? moderator.gif

Они знают, что мы не верим своей пропаганде.

"Русские начинают верить собственной пропаганде ("Forbes", США)"
http://inosmi.ru/russia/20140417/219636697.html

Там какой то сынок рассуждает. lol.gif

Это сообщение отредактировал Сканда - 17.04.2014 - 06:32
 
[^]
Vechnira
17.04.2014 - 06:39
9
Статус: Offline


Йумаризд

Регистрация: 23.12.08
Сообщений: 828
Цитата
Вы видимо давно вернулись из Америки. Для местных Путин - неадекватный
руководитель ядерной державы. А на что способен оторвавшийся от реальности
лидер они уже видели в 1962г.

Я там был полгода назад.
И истерии по поводу Путина там в разы меньше, чем у нас истерии по поводу абамы.
Ну реально там людей волнует своя шкура и им просто похер на остальных.
Это нам втирают, будто "американцы обеспокоены очередными действиями Путина". Но только это далеко не все омериканцы этим обеспокоены, а только абама и парочка его подельников. Остальные жрут гамбургеры и с гораздо большим интересом судачат о том, что абама казел и, как всегда, обещал больше, чем сделал, и с безработицей и медициной жопа.

Это я все к чему - нужно понимать, что за решениями "Наших омериканскех партнеров" стоит не народ, а капитал. Та самая гостка корпораций, которая платит и танцует белый дом.
 
[^]
ВерныйДруг
17.04.2014 - 06:46 [ показать ]
-17
Копытечко
17.04.2014 - 06:50
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 0
Цитата (yaros2510 @ 17.04.2014 - 07:07)
Цитата (master252005 @ 16.04.2014 - 20:36)
Не стоит обольщаться, скорее всего те немногочисленные голоса в поддержку России в западных каментах принадлежат в основном нашим же бывшим соотечественникам, ныне живущим там и нашим же соотечественникам владеющим языками, способными вести дискуссию, живущим здесь. А здравомыслящих иностранцев там практически нет. Буквально единицы на весь "золотой миллиард"

как раз таки здравомыслящих у нас большинство.. если не сказать все

dont.gif

Здравомыслящие есть по обе стороны, и есть всегда. Только они не лезут с "авторитетными мнениями". Ибо спорить с людьми, для которых "рубить в политической ситуации" - это тренд, все равно что играть с голубем в шахматы: он сбивает фигуры, срет на доску, а когда ты уходишь, он орет, что победил (С). Нет смысла до хрипоты сраться со всеми, да даже спокойно делиться мнениями с адекватами особо смысла нет (ну, разве что для расширения своего кругозора). Хорошо, что эти адекваты есть, это уже огромный плюс.
 
[^]
lukaM
17.04.2014 - 07:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19770
Vechnira,
> истерии по поводу Путина там в разы меньше, чем у нас истерии по поводу
> абамы

Это правда, истерии нет. Есть понимание новой реальности.

> Ну реально там людей волнует своя шкура и им просто похер на остальных.

А это не правда. И именно поэтому они помогают Европе, не в первый раз,
как Вы конечно помните.

> Это нам втирают, будто "американцы обеспокоены очередными действиями
> Путина"

Лукавите. Втирают как раз вот это, как у ТС "люди во всем мире начали
чуждаться западного империалистического лицемерия"

> нужно понимать, что за решениями "Наших омериканскех партнеров" стоит
> не народ, а капитал.

Вас не затруднит объяснить, какая выгода "капиталу" в санкциях?
 
[^]
ЯзаПравду
17.04.2014 - 07:18
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 147
Цитата (xBACILLAx @ 16.04.2014 - 23:12)


Если бы я был г-ном Путиным, видел, как НАТО...


"г-ном" - одного меня смущает?
 
[^]
Vechnira
17.04.2014 - 08:06
13
Статус: Offline


Йумаризд

Регистрация: 23.12.08
Сообщений: 828
Цитата
Потому что Россия аннексировала Крым.

Не было прецедента в Европе подобных действий с 1938 года, когда Гитлер присоединил к Германии Судетские земли.

Уверен, что получу сейчас минуса, прошу минусящих пруф предоставить.


Вот те шпала, а вот и пруф:
http://ru.wikipedia.org/wiki/РђРЅ%...ЃРёСЏ
Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый)[1] — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке[2][3]. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность[4].

Во-первых, насилия не было. Спорить, надеюсь, не станешь.

Во-вторых, Независимое государство Крым почти единогласно проголосовало на референдуме за вхождение в состав РФ.
Если уж ты собираешься кидать предъяву, то кидай ее не РФ, а Крыму. Потому что вопрос о том, имели ли они право реализовать свое право на самоопределение остается открытым.

Некоторые эксперты считают, что это решение АРК противоречило конституции Украины, но этой конституции вообще очень много, что сейчас противоречит - спецоперация против граждан без введения военного положения, низложение Януковича итд и все мировое сообщество поддерживает нарушение Конституции. Ты ж не будешь утверждать, что этот документ работает выборочно. Больше того, нынешнее правительство нелегитимно хотя бы потому, что оно не представляет интересы всех групп граждан(на сайте ООН подробно), а потому в полном соответствии с теми же нормами(http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/pdf/viendec.pdf, Стр.22 5 параграф сверху) народы в такой ситуации могут реализовывать свое право на самоопределение.
Какие у тебя будут контраргументы?

Это сообщение отредактировал Vechnira - 17.04.2014 - 08:40
 
[^]
VVoldemar
17.04.2014 - 08:22
2
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Во-вторых, Независимое государство Крым почти единогласно проголосовало на референдуме за вхождение в состав РФ.

Автономная республика вообще то.
Хотя американцам, естетсвенно, похуй. Но вот для крымчан это уже важно.
Цитата
Вы видимо давно вернулись из Америки. Для местных Путин - неадекватный руководитель ядерной державы. А на что способен оторвавшийся от реальности лидер они уже видели в 1962г.

Ну да. Страна, которая предпочитает "нести демократию" преимущественно насильственными путями и сама к себе такого же отношения ожидает.
 
[^]
Vechnira
17.04.2014 - 08:26
8
Статус: Offline


Йумаризд

Регистрация: 23.12.08
Сообщений: 828
Цитата
Это правда, истерии нет. Есть понимание новой реальности.

Не очень понял, можно развернуть? Что такое "новой реальности"?
Путин пришел к власти не вчера, когда реальность стала "новой"?
Или внове, что РФ обозначила сферу своих интересов?

Цитата
А это не правда. И именно поэтому они помогают Европе, не в первый раз,
как Вы конечно помните.

И в чем же заключается помощь Европе? Материально? Поставками вооружений? В чем помощь-то? И не надо путать Европу и страны-члены НАТО. Это разные вещи.

Цитата
Лукавите. Втирают как раз вот это, как у ТС "люди во всем мире начали
чуждаться западного империалистического лицемерия"

Не принципиально. Нам втирают одно, им другое.

Цитата
Вас не затруднит объяснить, какая выгода "капиталу" в санкциях?

А в каких санкциях? 10 человек не пускают в штаты? Армия Канады прекратила с нами сотрудничество? Эти санкции, на мой взгляд, призваны не наказать РФ, а лишь подчеркнуть недовольство нашими действиями. Не более.
А все сотрудничество-то осталось. Что, Дойче бан ушел из России? Фольксваген ушел? США перестали пользоваться нашими "Протонами" для доствки грузов и космонавтов?
Нет, ничего этого не случилось. И не случится. Они хотели, чтобы мы интегрировались в международное сообщество и мы это сделали. А теперь отказаться от этой интеграции уже очень сложно. Надо было быть осторожнее в своих желаниях!

Добавлено в 08:29
Цитата
Автономная республика вообще то.
Хотя американцам, естетсвенно, похуй. Но вот для крымчан это уже важно.

17 марта 2014 года была провозглашена независимая суверенная Республика Крым, в которой город Севастополь имеет особый статус, если быть точным.

Добавлено в 08:34
Цитата
Не было прецедента в Европе подобных действий с 1938 года, когда Гитлер присоединил к Германии Судетские земли.


Да, в Европе не было. Но зато по миру было вот чо:

1961 — Индия оккупировала и аннексировала Португальскую Индию.
1967 — Израиль аннексировал Восточный Иерусалим.
1975 — Индия аннексировала Сикким.
1976—1999 — аннексия Индонезией Восточного Тимора.
1975 — Марокко и Мавритания оккупировали и аннексировали Испанскую Сахару (Мавритания отказалась в 1979 году, Марокко контролирует 2/3 территории).
1981 — Израиль аннексировал Голанские высоты.
1990—1991 — Ирак аннексировал Кувейт.

Как я погляжу, наши израильские партнеры, очень правопорядошные, кстати, дважды занимались подобными вещами.

Это сообщение отредактировал Vechnira - 17.04.2014 - 08:38
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43644
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх