Позиция России в вопросе с Украиной

Все таки ситуация выглядит иначе, чем кажется подавляющему большинству, которые подняли панику, чуть не о начале Третьей мировой.
Во-первых, разрешение на ввод не предполагает масштабного ввода войск. Во-вторых, речь идет об ограниченном контингенте в Крыму, а не на всей территории Украины для обеспечения защиты Черноморского Флота РФ. Ни о какой оккупации и тем более о войне или военной интервенции речи даже не идет.

Если народ Украины решит, что им нет места с бандитами, оккупировавшими Киев, то Россия теоретически готова будет их принять, но о силовом давлении и стрельбе речи не идет. Либо Абхазский, Приднестровский сценарий с автономностью и независимостью, либо возможность интеграции с Россией. Но даже если, например, 95% жителей Крыма пожелают присоединение к России этот процесс не автоматический. Весьма маловероятная возможность присоединения к России какой либо части Украины, даже при условии тотальной поддержки населения Украины, т.к. многое упирается в массу юридических аспектов и международных соглашений. Не так все просто. Максимум, что пока может сделать Россия – это принять некоторых беженцев и/или гарантировать защиту и безопасность русских.

Разрешение на ввод войск в Крым произведено не только ради защиты от гопников с битами и цепями, от украинских радикальных экстремистских группировок, но и для международной арены. Путин прекрасно понимает, что смена власти Украины на прозападную и вступление в ЕС в среднесрочной перспективе с очень высокой вероятностью приведет к отчуждению Черноморского флота РФ из Крыма.

Это сообщение отредактировал Локер - 2.03.2014 - 10:24

Это сокрушительный, нокаутирующий удар по национальным интересам России, прямо нарушающий геополитические интересы России в Черном море. Поэтому столь быстрая и на первый взгляд неожиданная реакция Путина обеспечивает некий паритет между западом и Россией в украинском сценарии. Абсолютно недопустимо, чтобы мировая гегемония в лице США и некоторых стран НАТО диктовала в одностороннем порядке свои условия ведения политического и военного противостояния.

Силовой сценарий на Украине, как основной в принципе не рассматривается Россией. Поэтому провокаций от России быть не должно. Скорее, как демонстрация своих интересов в регионе – тактика устрашения, запугивания + соблюдение порядка в регионе с защитой флота и граждан на фоне того бардака и разгула преступлности, что сейчас творится на Украине.
Предательством национальных интересов было бы пустить ситуацию на самотёк, сглатывая слюну, понура склонив голову после демонстративной пощёчины и удара под дых. Отстаивать свои геополитические интересы нужно, и это правильно. Любая сила принимает и понимает только противосилу. Запад активно действует, когда нет сопротивления, но стоит дать отпор, как будет откат. Запад пытался пойти в атаку на Сирию, но ожесточенное сопротивление снизило их энтузиазм.

Поэтому не ждите острой реакции запада. Будут обтекаемые формулировки «о необходимости уважения и соблюдения территориальной целостности Украины и суверенитета » и прочая демагогия. И все. Никакой войны не будет, у стран НАТО нет планов воевать с Россией.

Это сообщение отредактировал Локер - 2.03.2014 - 10:25

Ирония в том, что даже санкций никаких не будет.

Россия все таки не Сирия и даже не Иран, а один из крупнейших торговых партнеров ЕС и США, так что никто рынок сбыта терять не будет на фоне масштабной экономической нестабильности в Европе и США . По размеру по многим товарным позициям Россия превосходит Германию и Францию, не говоря уже о более мелких странах. Они попытаются всеми силами пустить ситуацию в дипломатическое русло, но и Россия в этом заинтересована. Путин прекрасно осознает последствия силового сценария на Украине, и не будет развязывать войну.
Украина сейчас в таком состоянии, что даже Эстония может без боя захватить страну. Но сейчас выиграет тот, кто с одной стороны первый протянет руку утопающим, а с другой стороны отбросит деструктивные дестабилизирующие элементы в виде бандитских группировок на Украине.

Например, если стратегия ведения боя США заключается в том, чтобы максимально дестабилизировать обстановку, посеяв страх, панику, окутав страны в крови и насилии (Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия), то Россия играет роль глобального стабилизатора конфликтов и ограничителя давления со стороны НАТО, пытаясь сгладить напряженность доступными средствами.

Разрешение на ввод войск на Украине – это демонстрация российских интересов на Украине, как по защите населения, так и по геополитическому контролю. Запад вмешался в эту авантюру не с целью завладеть ресурсами Украины (там почти нет ресурсов) и не с целью экспансии на новый рынок сбыта (доля Украины в торговом балансе ЕС и США настолько ничтожна, что в пределах точности счета и даже упадет после революции). Атака на Украину идет с целью отмежевания ключевого стратегического объекта от России, и Путин этот намек понял. Отсюда и войска. Запад не пойдет на конфронтацию, т.к своих проблем полно.

Это сообщение отредактировал Локер - 2.03.2014 - 10:27

Будет ли провокация со стороны Украины?

Скорее всего нет. На Украине нет армии и нет боеготовых силовых структур, т.к. по простоту нет власти. Даже попытка ввести ЧП ничего не даст, т.к. все силовые структуры фактически неподчиненные центральной недовласти в Киеве, в виду того, что никто не воспринимает их как легитимную власть, поэтому командиры и полковники просто подадут в отставку или перейдут на сторону России. Никакой бойни там не будет.

Помимо этого, недовласть в Киеве ничего не сделает без одобрения и консолидации западных политических и военных сил.

Какая вероятность военного противостояния России с западом в случае обострения ситуации?

Нулевая. Запад может долго кудахтать, но действовать не будет. Они избрали стратегию избиения младенцев – тех стран, которые исключительно слабы и не могут ответить. За последние 15 лет: Косово/Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия. Все! Во всех случаях было непропорциональное давление при гарантированном нулевом сопротивлении. Как на военном полигоне учения. Даже в Сирии не смогли напасть (финансирование и поддержка боевиков и оппозиционных сил не в счет). Сирия в 25-30 раз слабее, чем Россия в плане военного потенциала и огневой мощи, не считая ядерного оружия. С Ираном долго спорят, но напасть боятся. Вероятность военного противостояния с Россией равна нулю, даже с учетом обострения конфликта.
Какая вероятность экономических и финансовых санкций?

Очень низкие, т.к. Россия слишком влиятельный торговый партнер и санкции в первую очередь бьют по самим ЕС и США. Это возможно только при слишком масштабном конфликте – например, поход российских танков на Киев и обстрел с авиации. Это может быть только, если Путин сойдет с ума, но шансы на это ничтожны пока. В принципе, воевать западу с России нет никакого смысла, т.к. достаточно запретить торговлю нефти и газом, что образует ежегодную дыру в 300 млрд долларов, но Европа не сможет компенсировать из внешних источников дефицит нефтепродуктов и газа, так что не пойдут на это.

Это сообщение отредактировал Локер - 2.03.2014 - 10:26

Здесь еще важный момент.

ЕС и США изначально пошли по пути вне правового поля.

1. Обеспечили прямое вмешательство в политические процессы на Украине, поддерживая оппозиционные группировки (финансово, информационно) с целью государственного переворота.

2. Непосредственная поддержка государственного переворота военным путем и установление нелегитимного правительства, выбранного чрезвычайно узким кругом лиц, как со стороны запада, так и со стороны радикальных группировок внутри Украины.

3. Официальная поддержка со стороны европейских и американских политиков бандитских группировок и экстремистов на Украине, посеявших хаос, насилие и анархию в стране.

4. Неспособность соблюдать элементарную договоренность, достигнутую 21 февраля по защите действующей власти для обеспечения последующих демократических выборов. Сразу началось преследование с попыткой линчевания всего круга действующей власти Украины и силовиков.

Это сообщение отредактировал Локер - 2.03.2014 - 10:26

Сценарий развития событий:

1. Масса бессмысленных саммитов ЕС, НАТО, ООН, на которых не будет принято ни одного конкретного решения, не считая осуждающих тезисов.

2. Россия будет удерживать некоторую группу войск вблизи стратегических объектов около Черноморского Флота РФ. Никаких провокаций и силового давления от России не будет.

3. Россия будет соглашаться с ЕС и США о необходимости сохранения территориальной целостности Украины и уважения суверенитета. Конфликт скатится в чисто дипломатическое русло, панические настроения будут спадать.

4. Недовласть на Украине будет долго стонать и вопить, но никаких действий от них не будет, т.к. не будет получено добро от консолидированных политических сил запада.

5. Протестные настроения и дух сепаратизма на Украине будут нарастать. На референдуме 30 марта будет принято решение об автономности Крыма. В последствие многие другие области и регионы последуют примеру Крыма. Это Харьков, Донецк, Луганск, Днепропетровск, Полтава.

6. Будут столкновения радикальных группировок, ополченцев, партизан и пророссийских отрядов. На фоне экономического коллапса и резкого падения уровня жизни будет стоять вопрос о присоединении к России. Поток беженцев возрастет до миллиона человек.

7. Так называемый, официальный Киев попытается глушить сепаратизм, но массовое неподчинение органов местной власти и силовиков приведет к расколу Украины на несколько частей.

8. ЕС присоединит западную часть Украины к себе (в плане ассоциации, но не полноценного включения), возможно даже включит в НАТО (маловероятно). Восточная часть Украины может отойти к России или сохранить автономность.

9. Уровень жизни на Украине может упасть сильно, даже в разы. Украину окутает масштабная гражданская война.

10. Вмешательство войск НАТО на Украину не будет, так же как и российских. Россия может обеспечить присутствие войск в некоторых областях, но вооруженного конфликта удастся избежать.

11. Кризис на Украине может продлиться несколько лет. Число жертв в уличных столкновениях может исчисляться десятками тысяч человек.

Вся ситуация с Украиной - это самый внятный намек по переходу от однополярного мира к многополярному, где интересы России тоже должны учитываться.
Это, безусловно, хорошо. Россия 2014 - это уже не так Россия, которая была в середине 90-х.

© spydell

Это сообщение отредактировал Локер - 2.03.2014 - 10:30

Крым - Россия! Нет времени объяснять и не ипёт....

"Грозный возьмём одним десантным полком за два часа."

Идиоты.

И следовательно что ? Мысль заканчивай. А так всё верно.

Всё сделано для того, чтоб не "жевать сопли" три дня как в 2008г.(моё мнение)

как ещё можно относится к этим трем поникшим "причиндалам", почуявшим запах свежей 3.14здятинки ??



Это сообщение отредактировал ozzo - 2.03.2014 - 10:31

Согласен с ТС, грамотно и точно выразил блуждающие, разрозненные мысли

Какой подъёб!

Как минимум полторы тысячи спизженых стволов о которых мы знаем (может и больше в разы) это не боеготовая структура??? На то что у бандерлогов есть толковые инструкторы и "замполиты" закрывать глаза нельзя!
Умелыми руками + ебнутой головой можно столько дел натворить...

да, правильные мысли, поддерживаю

Мне кажется, имеет смысл запросить выдачи тех лидеров националистов, которые в 1990-е годы воевали в России на стороне дудаевских террористов. Того же самого А. Музычко, получившего даже награду от Дудаева за военные действия против России.
Обратите внимание: формальный повод начала войны США в Афганистане - поиск террористов. А мы просто цивилизованно потребуем выдачи террористов. Все-таки не дело, если они избегут наказания, да еще допущены к власти на Украине.

Народ, а ведь мы упускаем еще один положительный момент. Сейчас запад с пиндосами во главе наложат санкции на наших нуворишей, арестуют их бабки, не пустят к себе. Запищат суки когда зажмут им яйки с 2-х сторон.

Это сообщение отредактировал МИР17 - 2.03.2014 - 10:43

Новое правительство Украины пишет письмо Путину. А у казака на фляге маген-давид.

Добавлено в 10:46

Так это же хорошо. Это заставит их стать настоящими патриотами страны. Причём безвозмездно. А захотят вернуть всё "заработанное непосильным трудом", добро пожаловать в армию. Автомат в руки и заберите у подлых янки своё добро.

не пали! так и было задумано.

В целом здравые слова, но в плане присоединения к России всё же очень сомневаюсь. Яп не против, как коренной крымчанин имеющий 95% родственников граждан РФ, но определённая часть населения воспротивится потере незалежности. Всё таки украинцы гордый народ, они несколько веков люто отстаивали своё право на независимость и только лет 15 назад все поняли что добились своего. Ведь от них теперь действительно ничего не зависит.

Очень хорошо написано! Вдумчиво и без паники! ТС лови петрушку!

Ну с полком Паша-Мерседес тогда перегнул , но дивизия полнокровная например 76 ВДД , при поддержке авиации вполне справилась бы с задачей .
Основные проблемы были в разобщенности командования родов войск и отсутствия точных разведданных , ну и боевых офицеров маловато было , вот Майкопцы и попали .
А дальше через 4 недели под контролем было 80% Грозного , если не бабки которые большие дядьки зарабатывали на этой войне и постоянные перемирия и прекращения огня с Грозным закончили к середине февраля 1994 года.
Вторая заметь развивалась , как надо , четко и по плану без соплей и остановок , основной контроль территории достигнут за 5 месяцев .
Я если что, на обеих был :).

Без крови обойтись, пожалуй тока как вариант, пример раздела Чехословакии...

А чего подъебывают - Грозный одним полком ВДВ? Чеченцы в 94-м не один месяц готовились к началу боевых действий. У них и окопы были готовы и огневые точки, а в начале войны даже несколько танков. А Украину сейчас не надо штурмовать, ситуация совсем другая. Мы один народ, а на территории ЧРИ на момент начала боевых действий. у Россиян не проживало столько родственников, друзей и единомышленников.