Telegram оспорил грозящий мессенджеру блокировкой приказ ФСБ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus
7.12.2017 - 22:35
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373516
104
Спецслужба поспешила с исполнением закона Яровой, считает заявитель

Компания Telegram Messenger LLP подала в Верховный суд России административный иск о признании недействующим приказа ФСБ от 19 июля 2016 г. № 432 об утверждении порядка представления организаторами распространения информации в сети интернет данных, необходимых для декодирования электронных сообщений пользователей сети. Об этом рассказал адвокат международной организации «Агора» Рамиль Ахметгалиев, представляющий Telegram в суде.

Он напоминает, что в октябре мировой суд Мещанского района Москвы оштрафовал мессенджер на 800 000 руб. за отказ предоставить ФСБ ключи для декодирования переписки своих пользователей, признав виновным в неисполнении федерального закона о хранении, исполнении и передаче информации (в версии, известной как закон Яровой). Апелляционная жалоба на это решение сейчас находится в Мещанском суде Москвы. В ходе разбирательства юристы Telegram обнаружили серьезные недочеты в приказе, на который спецслужба ссылалась в своем протоколе об административном правонарушении.

Telegram оспорил грозящий мессенджеру блокировкой приказ ФСБ
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Jus
7.12.2017 - 22:35
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373516
Три претензии

Приказ издан не уполномоченным на то органом, утверждают заявители: по закону устанавливать порядок взаимодействия организаторов распространения информации в сети интернет с госорганами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности, – прерогатива правительства. И работа над этим документом в кабинете министров еще идет, напоминает Ахметгалиев.

Кроме того, приказ был издан на основании недействующего федерального закона. Предусмотренные законом Яровой поправки, на реализацию которых направлен спорный приказ, вступили в силу только 20 июля. В то время как сам приказ датирован 19 июля. Проект документа не прошел общественного обсуждения, что также является нарушением установленной процедуры, отмечается в иске. А вот поправки, которые ФСБ планирует внести в этот приказ (в нем срок предоставления информации по запросу спецслужбы сокращается с 15 до 10 дней. – «Ведомости»), на сайте для размещения информации о подготовке правовых актов (regulation.ru) уже опубликованы, отмечает адвокат.

Наконец, утвержденный ФСБ порядок предоставления информации устанавливает внесудебную процедуру получения сведений, составляющих тайну переписки. То есть вступает в противоречие с Уголовно-процессуальным кодексом и законом об оперативно-розыскной деятельности, где сказано: контроль за перепиской граждан возможен лишь при производстве по уголовным делам о преступлениях не менее чем средней тяжести и на основании судебного решения. Но какие-либо судебные решения в адрес Telegram не направлялись, отмечается в иске. А вот получение запрошенных ключей позволило бы ФСБ осуществлять контроль за перепиской всех пользователей Telegram (в России их более 6 млн аккаунтов).
 
[^]
Jus
7.12.2017 - 22:36
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373516
Борьба за блокировку

Еще в 2015 г. Европейский суд по правам человека признал, что российское законодательство не способно защитить граждан от несанкционированной прослушки и ограничить применение негласных методов наблюдения только теми случаями, когда это «необходимо в демократическом обществе». Дело касалось системы прослушивания мобильных телефонов, так называемой системы оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ-2). На самом деле правоохранители не слишком скрывают, что имеют практически неограниченный доступ к переговорам граждан, а санкцию суда получают, когда нужно легализовать полученную информацию в процессуальных целях, отмечает Ахметгалиев. Теперь аналогичную систему хотят распространить на интернет.

Центр общественных связей ФСБ не ответил на запрос «Ведомостей».

Telegram может стать первым мессенджером, заблокированным в России за отказ предоставить данные о пользователях, говорит юрист «Роскомсвободы» Саркис Дарбинян. Ранее в реестр запрещенных в России сайтов уже попали мессенджеры BlackBerry Messenger, Line, Imo.im – но за отказ предоставить данные, необходимые для включения в реестр распространителей информации, напоминает эксперт. Владелец Telegram Павел Дуров такие данные предоставил, но сразу предупредил: сотрудничать с ФСБ он не будет (см. врез).

Возможность действовать появится у Ростехнадзора сразу после того, как решение Мещанского суда вступит в силу, говорит Дарбинян. После этого Роскомнадзор вправе направить Telegram повторный запрос, и, если он не будет исполнен в течение 15 дней, ведомство получает возможность заблокировать мессенджер. То есть теоретически блокировка Telegram может произойти еще до Нового года. Впрочем, напоминает эксперт, Дуров подготовился к такому развитию событий, предусмотрев специальные расширения для мессенджера, позволяющие обойти запрет.

Адвокат Иван Павлов говорит, что юридические аргументы плохо работают против нормативных актов, которые наполнены политическим содержанием. А оспоренный приказ ФСБ явно из их числа. Но, как показывает не очень богатая история успеха, основанием для отмены нормативных актов чаще всего оказываются технические недочеты: отсутствие регистрации в Минюсте, допущенные при подготовке ошибки и т. д.

via
 
[^]
кардиоверсия
7.12.2017 - 22:40
9
Статус: Offline


пуля-потому что в цель

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 98
дебилы, блять ©
 
[^]
Мультиметр
7.12.2017 - 22:42
52
Статус: Offline


Председатель общества зануд.

Регистрация: 27.01.13
Сообщений: 56
ФСБ решило что прокатит, но не прокатило. Это же не за картинку блогера судить, тут деньги есть и они будут сопротивляться до последнего. Ну и рекламу себе за бесплатно организуют.

Это сообщение отредактировал Мультиметр - 7.12.2017 - 22:43
 
[^]
nio
7.12.2017 - 22:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.10
Сообщений: 1100
Цитата (Мультиметр @ 8.12.2017 - 00:42)
ФСБ решило что прокатит, но не прокатило. Это же не за картинку блогера судить, тут деньги есть и они будут сопротивляться до последнего. Ну и рекламу себе за бесплатно организуют.

Ну пока прокатывает. Хотя насчёт рекламы - однозначно да, всего за 800 тыс. такой огласки не организуешь

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Pablito77
7.12.2017 - 22:49
36
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.11.17
Сообщений: 477
Думаю, Дуров гораздо умнее любого фсбшного айтишника, поэтому фээсбе при любых раскладах пососет хуй.
 
[^]
vovkavich
7.12.2017 - 23:23
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.11.10
Сообщений: 138
Цитата (Pablito77 @ 7.12.2017 - 22:49)
Думаю, Дуров гораздо умнее любого фсбшного айтишника, поэтому фээсбе при любых раскладах пососет хуй.

вот я бы не рассчитывал на это) тем более разные сферы IT
если отдадут ключи, то чтобы посмотреть , кто обзывает темнеёшего не нужно быть сильным спецом
 
[^]
PITBRIT
7.12.2017 - 23:28
6
Статус: Offline


Old School

Регистрация: 4.11.05
Сообщений: 6984
Я ЛЮБЛЮ господина ПУТИНА!...........извините,вырвалось....
(а если один раз похвалишь,то это нивелирует тот раз где ругал?)

Это сообщение отредактировал PITBRIT - 7.12.2017 - 23:30
 
[^]
ТоварищМайор
7.12.2017 - 23:32
30
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 206
Блеаааать... Ну уберите вы у телеграма шифрование (совсем) и выпустите от имени левой фирмы сторонний плагин (расширение) для Телеграма, который будет всё шифровать! И всё! К вам у ФСБ никаких претензий, а заблокировать плагин, который сам по себе с интернетом не работает, а работает только через Телеграм - невозможно.

Неужели так трудно догадаться?

Это сообщение отредактировал ТоварищМайор - 7.12.2017 - 23:34
 
[^]
bXp
7.12.2017 - 23:32
11
Статус: Offline


Архитектор пельменей

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4000
1984
 
[^]
zzaal
8.12.2017 - 01:50
5
Статус: Offline




Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 783
Цитата (ТоварищМайор @ 7.12.2017 - 23:32)
Блеаааать... Ну уберите вы у телеграма шифрование (совсем) и выпустите от имени левой фирмы сторонний плагин (расширение) для Телеграма, который будет всё шифровать! И всё! К вам у ФСБ никаких претензий, а заблокировать плагин, который сам по себе с интернетом не работает, а работает только через Телеграм - невозможно.

Неужели так трудно догадаться?

Ну что же вы ТоварищМайор тайны в слух говорите)
 
[^]
hopstop
8.12.2017 - 01:57
5
Статус: Offline


очень злой русский

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 594
Цитата (PITBRIT @ 7.12.2017 - 23:28)
Я ЛЮБЛЮ господина ПУТИНА!...........извините,вырвалось....
(а если один раз похвалишь,то это нивелирует тот раз где ругал?)

толку-то, о всех способах народной любви к власти можно прочитать прямо на ЯПе без всяких ключей шифрования.
 
[^]
Kvazarmsk
8.12.2017 - 01:58
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.03.17
Сообщений: 206
Цитата (ТоварищМайор @ 7.12.2017 - 23:32)
Блеаааать... Ну уберите вы у телеграма шифрование (совсем) и выпустите от имени левой фирмы сторонний плагин (расширение) для Телеграма, который будет всё шифровать! И всё! К вам у ФСБ никаких претензий, а заблокировать плагин, который сам по себе с интернетом не работает, а работает только через Телеграм - невозможно.

Неужели так трудно догадаться?

А зачем? Телеграм это не мессендженр исключительно для граждан рф. Так-то он может вообще нахуй послать наших долбоебов и забить на то, что заблочили телегу у нас.
Непонятно чего он вообще возиться во всем этом.
 
[^]
Markus2000
8.12.2017 - 02:00
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10336
Хороший юрист попался Дурову. Уважуха..
Так их, бездарей, душите и макайте, “Вашим же салом вам по мусалам”
 
[^]
CrazyDoppel
8.12.2017 - 02:06
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 630
Цитата (vovkavich @ 7.12.2017 - 23:23)
Цитата (Pablito77 @ 7.12.2017 - 22:49)
Думаю, Дуров гораздо умнее любого фсбшного айтишника, поэтому фээсбе при любых раскладах пососет хуй.

вот я бы не рассчитывал на это) тем более разные сферы IT
если отдадут ключи, то чтобы посмотреть , кто обзывает темнеёшего не нужно быть сильным спецом

О, тебе срочно нужно идти в те структуры, которые уже год пытаются добиться ключей, которые хранятся у каждого пользователя телеграмма локально. Хуй знает почему они требуют это с телеграмма, но ты им уже подходишь за свою неадекватность.
 
[^]
ТоварищМайор
8.12.2017 - 02:09
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 206
Цитата (zzaal @ 8.12.2017 - 01:50)
Цитата (ТоварищМайор @ 7.12.2017 - 23:32)
Блеаааать... Ну уберите вы у телеграма шифрование (совсем) и выпустите от имени левой фирмы сторонний плагин (расширение) для Телеграма, который будет всё шифровать! И всё! К вам у ФСБ никаких претензий, а заблокировать плагин, который сам по себе с интернетом не работает, а работает только через Телеграм - невозможно.

Неужели так трудно догадаться?

Ну что же вы ТоварищМайор тайны в слух говорите)

А я не стеснительный lol.gif

Ну и кроме того - против лома нет приёма. Им никто и никогда не сможет запретить так сделать.


Цитата (Kvazarmsk @ 8.12.2017 - 01:58)
А зачем? Телеграм это не мессендженр исключительно для граждан рф. Так-то он может вообще нахуй послать наших долбоебов и забить на то, что заблочили телегу у нас.
Непонятно чего он вообще возиться во всем этом.

Ну вообще-то не исключен вариант, что спецслужбы других стран тоже захотят читать сообщения Телеграма. А такое решение позволит посылать их всех.



Цитата (PITBRIT @ 7.12.2017 - 23:28)
Я ЛЮБЛЮ господина ПУТИНА!...........извините,вырвалось....
(а если один раз похвалишь,то это  нивелирует тот раз где ругал?)

Я тоже люблю Путина. Просто обожаю! Но это не мешает мне не хотеть предоставлять свою перепиську ФСБ.

Это сообщение отредактировал ТоварищМайор - 8.12.2017 - 02:23
 
[^]
Maxpen13
8.12.2017 - 10:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 1683
Цитата
А вот получение запрошенных ключей позволило бы ФСБ осуществлять контроль за перепиской всех пользователей Telegram (в России их более 6 млн аккаунтов).


Так что, все таки можно?
А то же говорили, что это сквозное шифрование, и никак нельзя?...
 
[^]
apollion
8.12.2017 - 13:00
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 6192
Telegram подал на ФСБ в Верховный суд.


Мессенджер Telegram обратился в Верховный суд России с требованием признать недействующим приказ ФСБ о предоставлении ведомству ключей шифрования для доступа к переписке пользователей. Об этом в пятницу, 8 декабря, ТАСС сообщил адвокат Рамиль Ахметгалиев, представляющий интересы Telegram.

В иске отмечается, что по закону доступ к переписке возможен только по решению суда и при расследовании преступлений по меньшей мере средней тяжести. В то же время приказ ФСБ дает спецслужбе право на внесудебный доступ к сообщениям пользователей, отметили в компании.

Юристы компании также обращают внимание на то, что приказ ФСБ призван реализовывать «закон Яровой», однако был принят до утверждения самого закона и не проходил общественного обсуждения.

В октябре Telegram был оштрафован Мещанским районным судом Москвы за отказ предоставить ФСБ ключи для декодирования переписок пользователей на 800 тысяч рублей. Основатель мессенджера Павел Дуров заявлял, что будет оспаривать иск, поскольку требования противоречат гарантируемому Конституцией праву на тайну переписки. Ключи дешифровки необходимы спецслужбам для того, чтобы «расширить свое влияние за счет конституционного права граждан», полагает Дуров.


8 декабря 2017 г.
https://lenta.ru/news/2017/12/08/telegram_fsb/
 
[^]
Gabriel9
8.12.2017 - 13:01
-7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.09.09
Сообщений: 765
На ФСБ???Юмористы бля lol.gif
 
[^]
ТОТЕМ
8.12.2017 - 13:02
2
Статус: Offline


Твоя темная половина

Регистрация: 14.11.17
Сообщений: 2012
Кто кого

Это сообщение отредактировал ТОТЕМ - 8.12.2017 - 13:07

Telegram оспорил грозящий мессенджеру блокировкой приказ ФСБ
 
[^]
bobruyck
8.12.2017 - 13:03
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 1879
АХАХАХ ответочка, поржу если еще и выиграют. Дуров красавчег.
 
[^]
ruslan3967
8.12.2017 - 13:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11008
Теперь ФСБ попал gigi.gif
 
[^]
RealVaVa
8.12.2017 - 13:03 [ показать ]
-11
ballistik
8.12.2017 - 13:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.17
Сообщений: 1051
Тут может и проиграет, даже скорее всего так и будет, но дальше-то европейские суды, в которых только оспариваются решения всяких этих "верховных".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12736
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх