Ученые зафиксировали гравитационные волны во второй раз

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NitroNoise
16.06.2016 - 02:48
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 191
131
Наверняка многие помнят про первое обнаружение гравитационных волн.
И вот теперь выясняется, что учёные зарегистрировали их снова.

Американские ученые 26 декабря 2015 года в 03:38:53 всемирного координированного времени ученые во второй раз обнаружили гравитационные волны — возмущения метрики пространства-времени. Волны были зарегистрированы обоими детекторами Лазерной интерферометрической гравитационно-волновой обсерватории (LIGO — Laser Interferometric Gravitational-Wave Observatory), расположенных в Ливингстоне, штат Луизиана, и в Хэнфорде, штат Вашингтон, США.

«Второе детектирование гравитационных волн от сливающихся черных дыр детекторами LIGO очень важно. Фундамент для создания гравитационно-волновой астрономии становится крепче и надежнее», — говорит Валерий Митрофанов, глава московской группы LIGO, профессор физического факультета МГУ.

Ученые зафиксировали гравитационные волны во второй раз
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
NitroNoise
16.06.2016 - 03:00
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 191
В отличие от сигнала, зарегистрированного при первом детектировании гравитационных волн, который был ясно виден на фоне шума, второй сигнал был слабее и не просматривался в шуме явно. Однако ученым удалось его «отфильтровать» с помощью специальной методики.. Физики пришли к выводу, что обнаруженные гравитационные волны опять были порождены двумя черными дырами, имеющими массы в 14 и 8 раз больше массы Солнца, в последние доли секунды их слияния с образованием одной, более массивной вращающейся черной дыры, масса которой в 21 раз превышает массу Солнца.

В процессе слияния, которое произошло около 1,4 миллиарда лет назад, количество энергии, примерно эквивалентное одной солнечной массе, превратилось в гравитационные волны. Был зарегистрирован сигнал от последних 27 оборотов черных дыр перед их слиянием. Детектор в Ливингстоне записал событие на 1,1 миллисекунды раньше детектора в Хэнфорде, что позволяет дать грубую оценку расположения источника на небесной сфере.

"Новый результат знаменует превращение чрезвычайно дорогого научного эксперимента LIGO в инструмент для непрерывного извлечения иначе недоступной информации об устройстве Вселенной», — говорит Михаил Городецкий, профессор физического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова. "Повторное обнаружение гравитационных волн даёт мощный импульс для создания по всему миру гравитационно-волновых детекторов нового поколения для дальнейшего исследования манящей Вселенной", — отмечает доцент физического факультета МГУ Сергей Стрыгин.

Первое обнаружение гравитационных волн, объявленное 11 февраля 2016 года, явилось важной вехой в развитии физики. Оно подтвердило предсказание общей теории относительности Альберта Эйнштейна, сделанное в 1915 году, и ознаменовало начало новой области гравитационно-волновой астрономии.

Источник
 
[^]
vlasovzloy
16.06.2016 - 03:03
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 1105
гравитационные волны должны моментально распространяться. в противном случае от них толку нет.
Цитата
Из верхних пределов на изменения этих величин, следующие из устойчивости Солнечной системы и движения Луны, Лаплас показал, что скорость распространения гравитационного ньютонова взамодействия не может быть ниже 50 миллионов скоростей света

скорость гравитации
и если ученые обнаружили слияние звезд, которое произошло 1.4 миллиарда лет назад, то и гравитационная волна должна была появиться у нас на земле тоже 1.4 милиарда лет назад, а не сейчас
так что или они обнаружили то что сейчас происходит и проверить будет некому (мы все умрем к тому времени) или пиздят они всё

Это сообщение отредактировал vlasovzloy - 16.06.2016 - 03:09
 
[^]
evg00
16.06.2016 - 03:03
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.06.08
Сообщений: 723
Через тернии к звездам
 
[^]
Ballanis
16.06.2016 - 03:06
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 440
Вот бы еще кто нибудь простым языком описал что это дает человечеству? Как это можно использовать? Просто знать, что вот бывает такой процесс/феномен, что его можно зафиксировать очень интересно, но хочется еще и выводов)
 
[^]
vlasovzloy
16.06.2016 - 03:12
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 1105
Цитата (Ballanis @ 16.06.2016 - 03:06)
Вот бы еще кто нибудь простым языком описал что это дает человечеству? Как это можно использовать? Просто знать, что вот бывает такой процесс/феномен, что его можно зафиксировать очень интересно, но хочется еще и выводов)

дальняя радиосвязь. радиосигнал идет от земли до плутона около 6ти часов, а с гравитационным передатчиком будет моментально, как будто рядом. гравитационная связь будет не зависить от расстояния от слова совсем
 
[^]
NitroNoise
16.06.2016 - 03:18
15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 191
Цитата (Dunli @ 16.06.2016 - 03:00)
Чотко! Только вот не понятно для не посвященного!
Пространство - время... Нужно почитать на досуге старика Эйнштейна!

Наверное, обычному человеку, который не является гением в физике
и математике, читать труды старика Эйнштейна было бы совсем тяжко.
Ведь даже читая на Википедии обычные статьи, к примеру, про ОТО и СТО
осознаёшь, что невозможно умом постичь все тонкости современной науки.
Я бы рекомендовал для прочтения "Краткую историю времени" и "Кратчайшую
историю времени" Стивена Хокинга, потому что эти книги действительно
предназначены для широкого круга читателей и написаны понятным языком.
Также много интересных статей публикуют в журналах вроде "Вокруг света".
А ещё на ЯПе очень любят физику, астрономию и космологию - тут можно
найти огромное количество интересных постов по данной тематике.

Это сообщение отредактировал NitroNoise - 16.06.2016 - 03:21
 
[^]
redcomet
16.06.2016 - 03:20
18
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 308
Времени не существует. Есть только пространство и происходящие в нём физические и химические процессы.
 
[^]
ias1906
16.06.2016 - 03:21 [ показать ]
-18
scrudge
16.06.2016 - 03:29
3
Статус: Offline


Живая шляпа

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 2564
А мне понравилось, я бы хотел побывать в космосе и посмотреть на нашу землю из далека. Но обязательно вернуться... а по теме, лишь бы эти дыры были подальше - ну их нах alik.gif
 
[^]
ЧеширКо
16.06.2016 - 03:36
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.13
Сообщений: 2009
Цитата (vlasovzloy @ 16.06.2016 - 03:03)
и если ученые обнаружили слияние звезд, которое произошло 1.4 миллиарда лет назад, то и гравитационная волна должна была появиться у нас на земле тоже 1.4 милиарда лет назад, а не сейчас.

А вы случайно не еретик?)
Может быть вы и реликтовое излучение отрицаете, а?

"В Общей теории относительности (ОТО) в пустом пространстве предельная скорость гравитации равна скорости света."

Это из вашей же ссылки.
 
[^]
dudecomestocum
16.06.2016 - 03:50
-1
Статус: Offline


Дыбыдыш... Смейтесь бля!

Регистрация: 30.06.08
Сообщений: 833
Цитата (vlasovzloy @ 16.06.2016 - 03:03)
гравитационные волны должны моментально распространяться. в противном случае от них толку нет.
Цитата
Из верхних пределов на изменения этих величин, следующие из устойчивости Солнечной системы и движения Луны, Лаплас показал, что скорость распространения гравитационного ньютонова взамодействия не может быть ниже 50 миллионов скоростей света

скорость гравитации
и если ученые обнаружили слияние звезд, которое произошло 1.4 миллиарда лет назад, то и гравитационная волна должна была появиться у нас на земле тоже 1.4 милиарда лет назад, а не сейчас
так что или они обнаружили то что сейчас происходит и проверить будет некому (мы все умрем к тому времени) или пиздят они всё

То есть грав волны быстрее скорости света? Они ведь тоже состоят из частиц
 
[^]
nutbolt
16.06.2016 - 03:59
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 10
Цитата
Американские ученые 26 декабря 2015 года в 03:38:53 всемирного координированного времени ученые во второй раз обнаружили гравитационные волны

Цитата
Первое обнаружение гравитационных волн, объявленное 11 февраля 2016 года, явилось важной вехой в развитии физики

Похоже время уже искажается.
 
[^]
redcomet
16.06.2016 - 04:01
42
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 308
Мне очень понравилась теория о том, что если бы мы могли прямо сейчас, на очень большом расстоянии от Земли разместить супертелескоп, то смогли бы увидеть динозавров, Древний Египет, и все загадки становления нашей цивилизации. Потому что отражённый свет от этих обьектов до сих пор бороздит пространство.
 
[^]
Boojum
16.06.2016 - 04:06
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1060
Цитата (dudecomestocum @ 16.06.2016 - 11:50)
То есть грав волны быстрее скорости света? Они ведь тоже состоят из частиц

Нет. Почитай про "корпускулярно-волновой дуализм".
 
[^]
splintorjke
16.06.2016 - 04:30
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 124
Цитата (vlasovzloy @ 16.06.2016 - 03:03)
гравитационные волны должны моментально распространяться. в противном случае от них толку нет.
Цитата
Из верхних пределов на изменения этих величин, следующие из устойчивости Солнечной системы и движения Луны, Лаплас показал, что скорость распространения гравитационного ньютонова взамодействия не может быть ниже 50 миллионов скоростей света

скорость гравитации
и если ученые обнаружили слияние звезд, которое произошло 1.4 миллиарда лет назад, то и гравитационная волна должна была появиться у нас на земле тоже 1.4 милиарда лет назад, а не сейчас
так что или они обнаружили то что сейчас происходит и проверить будет некому (мы все умрем к тому времени) или пиздят они всё

Вы до конца хоть дочитайте, на что сами ссылку даете faceoff.gif
Цитата

Второй ожидаемый способ измерения скорости гравитации связан с фиксацией гравитационных волн от далёких звёздных источников одновременно со световым сигналом. Это позволит сравнить скорость гравитации со скоростью света.

11 февраля 2016 года было объявлено об экспериментальном открытии гравитационных волн коллаборациями LIGO и VIRGO[13][14][15]. Анализ события GW150914 на дисперсию гравитационных волн в зависимости от частоты не противоречит гипотезе о нулевой массе гравитона и совпадении его скорости со скоростью света для гипотетических расширений ОТО (оценка сверху на массу гравитона: mg ≤ 1.2 × 10−22 eV/c2, соответствует оценке снизу на скорость для частоты 35 Гц: vg/c ≤ 1 - 10-18)


P.S. А лучше, вместо гугления по википедии почитайте Хокинга какого нибудь, у него есть книжки, где даже формул нету.

Это сообщение отредактировал splintorjke - 16.06.2016 - 04:33
 
[^]
alkora
16.06.2016 - 05:18
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 2676
Гравитация, как физическая величина, имеющая электромагнитную природу и как часть этих процессов, нуждается только в построении логической модели.
Как любая теория в физике.
Т.е. просто идея.

Что давно сделано, но почему то не модно их упоминать.

В обще изюминка в подвижной системе..

Вселенная или можно уже говорить Вселенные, как подвижные объекты имеют внутреннее скорости движение их составляющих, включая "микромир"..)
Остановить разно векторные скорости или скомпенсировать их, трудно представлЯЕмы, но если все же представить покой всей этой кухни, то гравитация исчезнет, т.е. станет равной нулю.
Но опять же относительно...)




Ученые зафиксировали гравитационные волны во второй раз
 
[^]
vovanfin
16.06.2016 - 05:24
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 623
Цитата (Ballanis @ 16.06.2016 - 03:06)
Вот бы еще кто нибудь простым языком описал что это дает человечеству? Как это можно использовать? Просто знать, что вот бывает такой процесс/феномен, что его можно зафиксировать очень интересно, но хочется еще и выводов)

Это дает вот что:
"Повторное обнаружение гравитационных волн даёт мощный импульс для создания по всему миру гравитационно-волновых детекторов нового поколения для дальнейшего исследования манящей Вселенной", — отмечает доцент физического факультета МГУ Сергей Стрыгин."
Астрономический попил бабла
 
[^]
Rijick
16.06.2016 - 05:32
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 1734
Цитата (Ballanis @ 16.06.2016 - 03:06)
Вот бы еще кто нибудь простым языком описал что это дает человечеству? Как это можно использовать? Просто знать, что вот бывает такой процесс/феномен, что его можно зафиксировать очень интересно, но хочется еще и выводов)

когда открыли электричество,тоже не знали,как его использовать. Сперва на потеху публики в цирковых представлениях шарахали друг-друга,волосы дыбом поднимали и прочие шалости устраивали. И только спустя десятилетия смогли что-то полезное замутить. Так и с гравитацией. Сперва сделают какие-нить аттракционы и выступление китайских акробатов на антигравитационой сцене,и лишь потом через гравитационные волны высокоскоростной интернет передавать будут аж во все концы. Ну а че,скорость то мгновенная,на Марсе пинг будет такой же,как в офисе между двумя компами
 
[^]
3Dnyazapoev
16.06.2016 - 05:34 [ показать ]
-17
Пляж
16.06.2016 - 05:36
5
Статус: Offline


Весь в говне

Регистрация: 16.05.10
Сообщений: 370
То-то меня качает,а я все грешу на алкоголь,а это гравитационные волны! alik.gif
 
[^]
dizelist
16.06.2016 - 05:37
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.01.15
Сообщений: 178
А мне интересно, по каким физическим параметрам фиксируют эти волны и где гарантия, что полученый результат есть след от слияния сверхновых хуллиард лет назат, а не след, например, подвижек слоев земной мантии с раной плотностью или иных естественных геологических процессов ?
Я думаю, что при применении различных методик фильтрации, даже из "белого шума" можно будет вычленить любую, произвольную (необходимую в данный момент экспериментатору) упорядоченную систему сигналов.
 
[^]
НулиКариф
16.06.2016 - 05:37
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1321
Цитата (Rijick @ 16.06.2016 - 05:32)
Цитата (Ballanis @ 16.06.2016 - 03:06)
Вот бы еще кто нибудь простым языком описал что это дает человечеству? Как это можно использовать? Просто знать, что вот бывает такой процесс/феномен, что его можно зафиксировать очень интересно, но хочется еще и выводов)

когда открыли электричество,тоже не знали,как его использовать. Сперва на потеху публики в цирковых представлениях шарахали друг-друга,волосы дыбом поднимали и прочие шалости устраивали. И только спустя десятилетия смогли что-то полезное замутить. Так и с гравитацией. Сперва сделают какие-нить аттракционы и выступление китайских акробатов на антигравитационой сцене,и лишь потом через гравитационные волны высокоскоростной интернет передавать будут аж во все концы. Ну а че,скорость то мгновенная,на Марсе пинг будет такой же,как в офисе между двумя компами

Вы упустили один момент. Сначала будут думать, как из этого сделать "большой бабах", и только потом о пользе для всего человечества или для крупного бизнеса.
 
[^]
Винодел
16.06.2016 - 05:40
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 79
Крайне любопытное явление, но не особо часто встречающееся видимо.

Это сообщение отредактировал Винодел - 16.06.2016 - 05:42
 
[^]
Кремлебот
16.06.2016 - 05:49
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 965
Вот просто логически подумать- если есть гравитационные волны, то имеет место быть состояние концентрации/разрежения этой самой гравитации.
Стало быть осталось найти условия для её фокусировки и создания типа резонанса, и гравипушка из халфы у нас в кармане biggrin.gif

И если при схлопывании звезды, или слиянии чёрных дыр возникает гравитационная волна превышающая номинал их масс, то нельзя ли предположить, что например из звезды массой m получается чёрная дыра массой скажем 2m, и все наши теории о их размерах и свойствах- просто фантазии?

И опять-же вопрос о скорости распространения этих волн, и об их носителях cool.gif

Всегда когда заходит речь о гравитационных волнах вспоминаю кольца сатурна при прохождении рядом крупных объектов:

Ученые зафиксировали гравитационные волны во второй раз
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17108
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх