Супруги обвиняют клинику ЭКО в подмене спермы: у пары родился сын-инвалид от неизвестного мужчины

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
enLL
25.05.2018 - 18:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (darkRZN @ 25.05.2018 - 18:44)
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 18:37)
Цитата (darkRZN @ 25.05.2018 - 18:33)
Да причем здесь гены.
Открою страшную тайну, но большинство мужских репродуктивных проблем связаны с образом жизни.

да притом, потому что этот образ почему-то не на всех мужчинах сказывается. cool.gif а только на отдельных, значит у них генетика не подходит к этому образу жизни, у других более.

Так мы все, зараза разные. По словам знакомого патолога - даже в морге все разные.
И образ жизни, и детство и питание у всех разное.
Да и "только на отдельных" громко сказано - достаточно много случаев. Просто мало кто в состоянии себе признаться, что проблема в нем и пойти обследоваться. Гораздо проще обвинить жену во втором выкидыше.

да понятно что разные, но в этом то одинаковые. cool.gif свои проблемы ты передашь детенышу и не факт что они у него усиливаться не будут, если он наткнется на такую же, пробирочную..неужели вся история по вырождению аристократий ничему не научила.
 
[^]
yantimson
25.05.2018 - 18:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 496
Svetik86, ну это смотря где. У нас очередь есть.
И бесплатное оно условно, если не учитывать затраты на анализы и обследования, прочие нюансы. Если, например, делать ЭКО+ИКСИ, то за ИКСИ заплатить придется, это в программу не входит.
 
[^]
астраном94
25.05.2018 - 18:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Svetik86 @ 25.05.2018 - 18:49)
Уже и очереди нету, кстати))

у нас по области - из 1000 квот выбрали только 250!!! это данные за 2017 год. на 2018 год программу сответственно урезали.
 
[^]
Svetik86
25.05.2018 - 18:57
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 330
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 18:49)
[QUOTE=Svetik86,25.05.2018 - 18:47] [QUOTE=enLL,25.05.2018 - 18:29] [QUOTE=Svetik86,25.05.2018 - 18:01] [QUOTE=enLL,25.05.2018 - 17:59] [QUOTE=Svetik86,25.05.2018 - 17:51] [QUOTE=darkRZN,25.05.2018 - 17:46]
У нас чуда не будет. Как ни печально, но в тему - мужской фактор. Поэтому тема так зацепила. [/QUOTE]
Уж коль пошли на разговоры, а сколько лет вели здоровый образ жизни или фактор наследственный? [/QUOTE]
Да кто ж знает, от чего?

Муж не курит, не выпивает почти. Чуть по праздникам. С виду здоров абсолютно, никто и не думал, что причина в нем, он еще упорно не хотел анализы сдавать, как это у мужиков водится - если не получается, значит в женщине что-то не так (хотя у меня есть ребенок от предыдущих отношений, 8 лет сыну). Кое-как уговорила сдать анализ. Ну и отправили нас врачи на ЭКО)) [/QUOTE]
и зачем? cool.gif обхитрить природу невозможно [/QUOTE]
Уже с 70-х годов обхитряют. [/QUOTE]
это иллюзия.. видите если у 2еловека не получается сделать детеныша, значит в организме очень серьезная поломка есть, понимаете, изначально в генах, и природа опустила шлагбаум, можно конечно подлезть под шлагбаум, но поломка то останется и перейдет к ребенку. Поэтому тут кроме эгоизма ничего нет. вымирание человечеству не грозит, несмотря на личные трагедии. луше и проще взять на воспитание. [/QUOTE]
Ну берите, кто ж запрещает? Это ваш выбор. Мы своего хотим. [/QUOTE]
ключевое слово тут хотим, те. чисто эгоистическое желание, правда зачем то оно теперь за счет других людей раз по омс, мне лично представляется что и без того небольшие деньги рациональней на других людей потратить, с другими проблемами.

Так ВСЕ хотят, а для чего тогда семья?

И раз уж вы заговорили про то, что против природы, давайте не будем инвалидов лечить, они тоже против природы живут?
 
[^]
enLL
25.05.2018 - 19:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (darkRZN @ 25.05.2018 - 18:51)
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 18:47)
Цитата (darkRZN @ 25.05.2018 - 18:33)
Ходил тут один "смирившийся", а потом за месяц получил известия о беременности от жены и от любовницы. Пошел на принцип, получил заключение генетической экспертизы об отцовстве обоих детей.

и что это меняет? кроме того медицинского факта, что у него это дело по зачательным способностям пляшет на лезвие ножа? факт то отказы системы был-был значит этот факт перейдет к детям. история про цесаревича алексея неужели ничему не учит.

Да ужас.
Вас послушать, так и очки запретить надо.

Как я понял вы сторонник Евгеники?
Точно не боитесь, что кто-то решит, что у вас тоже гены не впорядке?)

ну очки то не мешают зачинать, к тому очки это адаптивная реакция на образ жизни, и эта реакция сказалась бы на зачательных способностях, значит меньше очкариков становилось бы. это не столько евгеника которая предполагает улучшение, сколько здравый смысл. если генетик скажет у вас 100% будет неполноценный ребенок- вы тоже с пеной у рта пойдет его делать? а тут просто все потоньше чуть-чуть но из той же оперы - есть полом, склонность к полому. И бояться или бояться в личном плане не о том речь, это природа, глупо переть против рожна.
 
[^]
darkRZN
25.05.2018 - 19:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.09
Сообщений: 451
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 18:53)
Цитата (darkRZN @ 25.05.2018 - 18:44)
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 18:37)
Цитата (darkRZN @ 25.05.2018 - 18:33)
Да причем здесь гены.
Открою страшную тайну, но большинство мужских репродуктивных проблем связаны с образом жизни.

да притом, потому что этот образ почему-то не на всех мужчинах сказывается. cool.gif а только на отдельных, значит у них генетика не подходит к этому образу жизни, у других более.

Так мы все, зараза разные. По словам знакомого патолога - даже в морге все разные.
И образ жизни, и детство и питание у всех разное.
Да и "только на отдельных" громко сказано - достаточно много случаев. Просто мало кто в состоянии себе признаться, что проблема в нем и пойти обследоваться. Гораздо проще обвинить жену во втором выкидыше.

да понятно что разные, но в этом то одинаковые. cool.gif свои проблемы ты передашь детенышу и не факт что они у него усиливаться не будут, если он наткнется на такую же, пробирочную..неужели вся история по вырождению аристократий ничему не научила.

Вырождение аристократии было из-за сильного ограничения генетического разнообразия. В какой-то момент оказалось, что все друг другу родственники через 3-4 колена.
Далее, ребенок не является копией отца или матери. Он получает половину от одного, половину от другого. Как эта комбинация сработает точно не известно пока никому. Может получится и так, что сын почти бесплодного отца окажется гением-осеменителем.
Искусственное ограничение нормального (не близкородственного) размножение существенно ограничивает вариативность путей развития эволюции человека. У природы нет сознание, ей все равно. Кто смог выжить и размножиться, тот молодец. Социализация и цивилизация привнесли в этот процесс ряд проблем и путаницы.

Это сообщение отредактировал darkRZN - 25.05.2018 - 19:04
 
[^]
Sollydiz
25.05.2018 - 19:04
13
Статус: Offline


Наши демоны нас берегут ©

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 2328
О, а темках про демографию соловьи рассираются, как бабы-казлы рожать-та не хотят, нерусь плодиццо, наши - нет, вон, мужуков тож обвиняли. И тут такой чуак высунулся и давай «эта спартааааа» вещать. Хотят люди детей - нормальных, пущай через современные технологии, ниче в этом нет. А то протезы тож не делать, хай как есть, зрение не корректировать да и ваще нехер лечить никого. Прярода так ряшила. И сдохнуть от царапины какой-нить. Сколько еще мракобесия будет, а? Задрали упоротые.
 
[^]
Svetik86
25.05.2018 - 19:04
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 330
Цитата (астраном94 @ 25.05.2018 - 18:55)
Цитата (Svetik86 @ 25.05.2018 - 18:49)
Уже и очереди нету, кстати))

у нас по области - из 1000 квот выбрали только 250!!! это данные за 2017 год. на 2018 год программу сответственно урезали.

В Тамбове без очереди и берут всех по показаниям. Сама офигела, если честно. Морально была готова годик подождать, настроиться. А мне зарядили, мол, берите направление и ждем вас на второй день цикла)))
 
[^]
enLL
25.05.2018 - 19:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Svetik86 @ 25.05.2018 - 18:57)
Так ВСЕ хотят, а для чего тогда семья?

И раз уж вы заговорили про то, что против природы, давайте не будем инвалидов лечить, они тоже против природы живут?

семья это поддержка друг друга прежде всего, в том числе в нелегких ситуациях. прилепится муж к жене и станут они как одна плоть.

инвалиды они уже на свете живут, уже.. а тут предлагаться плодить новых.
 
[^]
Svetik86
25.05.2018 - 19:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 330
Цитата (Sollydiz @ 25.05.2018 - 19:04)
О, а темках про демографию соловьи рассираются, как бабы-казлы рожать-та не хотят, нерусь плодиццо, наши - нет, вон, мужуков тож обвиняли. И тут такой чуак высунулся и давай «эта спартааааа» вещать. Хотят люди детей - нормальных, пущай через современные технологии, ниче в этом нет. А то протезы тож не делать, хай как есть, зрение не корректировать да и ваще нехер лечить никого. Прярода так ряшила. И сдохнуть от царапины какой-нить. Сколько еще мракобесия будет, а? Задрали упоротые.

bravo.gif bravo.gif bravo.gif
 
[^]
Агневушка
25.05.2018 - 19:07
2
Статус: Offline


Серебряная Снегурочка ЯПа

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 2166
Цитата (Melodemon @ 25.05.2018 - 19:43)
Страна в демографической яме,Президент предлагает деньги за второго ребёнка, давно пора ЭКО сделать бесплатным!

Вставай в очередь на квоту и делай бесплатно по квоте,в Самаре уже лет 8 делают бесплатно,есть одно "но",у нас квоту дают только при женском бесплодии.

Это сообщение отредактировал Агневушка - 25.05.2018 - 19:09
 
[^]
астраном94
25.05.2018 - 19:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Svetik86 @ 25.05.2018 - 19:04)
В Тамбове без очереди и берут всех по показаниям. Сама офигела, если честно. Морально была готова годик подождать, настроиться.

ну у нас так же, берут всех и без очереди. у врачей от этого тоже зп зависит.

а вам желаю удачи в этом процессе!!! дети - это счастье:)))
 
[^]
Svetik86
25.05.2018 - 19:10
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 330
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 19:05)
Цитата (Svetik86 @ 25.05.2018 - 18:57)
Так ВСЕ хотят, а для чего тогда семья?

И раз уж вы заговорили про то, что против природы, давайте не будем инвалидов лечить, они тоже против природы живут?

семья это поддержка друг друга прежде всего, в том числе в нелегких ситуациях. прилепится муж к жене и станут они как одна плоть.

инвалиды они уже на свете живут, уже.. а тут предлагаться плодить новых.

Ты б хоть у гугла про ЭКО для приличия спросил, прежде чем хрень пороть)))
 
[^]
enLL
25.05.2018 - 19:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (darkRZN @ 25.05.2018 - 19:03)
Может получится и так, что сын почти бесплодного отца окажется гением-осеменителем.
Искусственное ограничение нормального (не близкородственного) размножение существенно ограничивает вариативность путей развития эволюции человека. У природы нет сознание, ей все равно. Кто смог выжить и размножиться, тот молодец. Социализация и цивилизация привнесли в этот процесс ряд проблем и путаницы.

ну вот потому что у природы сознания нет, поэтому лучше ей в этом вопросе и довериться. у нее за миллионы лет все отработано, а с сознанием человека дело обстоит хужее, тут сплошные взаимоисключающие параграфы..мозги кстати благодаря социализации уменьшаются, мы медленно но верно ползем к социуму из дебилов, если сюда еще и эко привнести rulez.gif
 
[^]
Svetik86
25.05.2018 - 19:12
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 330
Цитата (астраном94 @ 25.05.2018 - 19:08)
Цитата (Svetik86 @ 25.05.2018 - 19:04)
В Тамбове без очереди и берут всех по показаниям. Сама офигела, если честно. Морально была готова годик подождать, настроиться.

ну у нас так же, берут всех и без очереди. у врачей от этого тоже зп зависит.

а вам желаю удачи в этом процессе!!! дети - это счастье:)))

Спасибо! wub.gif
 
[^]
darkRZN
25.05.2018 - 19:12
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.09
Сообщений: 451
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 19:02)
Цитата (darkRZN @ 25.05.2018 - 18:51)
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 18:47)
Цитата (darkRZN @ 25.05.2018 - 18:33)
Ходил тут один "смирившийся", а потом за месяц получил известия о беременности от жены и от любовницы. Пошел на принцип, получил заключение генетической экспертизы об отцовстве обоих детей.

и что это меняет? кроме того медицинского факта, что у него это дело по зачательным способностям пляшет на лезвие ножа? факт то отказы системы был-был значит этот факт перейдет к детям. история про цесаревича алексея неужели ничему не учит.

Да ужас.
Вас послушать, так и очки запретить надо.

Как я понял вы сторонник Евгеники?
Точно не боитесь, что кто-то решит, что у вас тоже гены не впорядке?)

ну очки то не мешают зачинать, к тому очки это адаптивная реакция на образ жизни, и эта реакция сказалась бы на зачательных способностях, значит меньше очкариков становилось бы. это не столько евгеника которая предполагает улучшение, сколько здравый смысл. если генетик скажет у вас 100% будет неполноценный ребенок- вы тоже с пеной у рта пойдет его делать? а тут просто все потоньше чуть-чуть но из той же оперы - есть полом, склонность к полому. И бояться или бояться в личном плане не о том речь, это природа, глупо переть против рожна.

1. Генетик может ошибиться
2. У абсолютно здоровой пары может родиться ребенок инвалид - случайность, но вероятность присутствует.
3. Я и говорю, что по вашей логике люди должны отказываться от технической возможности реализовать свое желание стать родителями. С тем же успехом мы можем отказываться от технической возможности реализовать свое желание хорошо видеть.
4. Утверждение, что предрасположенность к снижению репродуктивной функции является признаком генетической проблемы передающейся по наследству и способной через поколения привести с более серьезным генетическим расстройствам не подкреплено ничем, кроме вашей личной убежденности.
 
[^]
enLL
25.05.2018 - 19:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Svetik86 @ 25.05.2018 - 19:10)
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 19:05)
Цитата (Svetik86 @ 25.05.2018 - 18:57)
Так ВСЕ хотят, а для чего тогда семья?

И раз уж вы заговорили про то, что против природы, давайте не будем инвалидов лечить, они тоже против природы живут?

семья это поддержка друг друга прежде всего, в том числе в нелегких ситуациях. прилепится муж к жене и станут они как одна плоть.

инвалиды они уже на свете живут, уже.. а тут предлагаться плодить новых.

Ты б хоть у гугла про ЭКО для приличия спросил, прежде чем хрень пороть)))

а зачем мне спрашивать я про это дело знаю cool.gif а раздражаться не надо, вам откровенно говорят, да это личная трагедия, но не общественная. если общественные деньги на нее тратить надо, предпочел более разумное вложение.
 
[^]
eX1stenZ
25.05.2018 - 19:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 5481
всю эту контору надо проверять , всем клиентам нужно сделать ДНК ТЕСТ .
Не исключено что отец всех детей один из лаборантов ..
 
[^]
Svetik86
25.05.2018 - 19:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 330
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 19:13)
Цитата (Svetik86 @ 25.05.2018 - 19:10)
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 19:05)
Цитата (Svetik86 @ 25.05.2018 - 18:57)
Так ВСЕ хотят, а для чего тогда семья?

И раз уж вы заговорили про то, что против природы, давайте не будем инвалидов лечить, они тоже против природы живут?

семья это поддержка друг друга прежде всего, в том числе в нелегких ситуациях. прилепится муж к жене и станут они как одна плоть.

инвалиды они уже на свете живут, уже.. а тут предлагаться плодить новых.

Ты б хоть у гугла про ЭКО для приличия спросил, прежде чем хрень пороть)))

а зачем мне спрашивать я про это дело знаю cool.gif а раздражаться не надо, вам откровенно говорят, да это личная трагедия, но не общественная. если общественные деньги на нее тратить надо, предпочел более разумное вложение.

Да предпочитай, бери себе хоть весь детский дом, тока сам с собой, окей?
 
[^]
enLL
25.05.2018 - 19:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (darkRZN @ 25.05.2018 - 19:12)
1. Генетик может ошибиться
2. У абсолютно здоровой пары может родиться ребенок инвалид - случайность, но вероятность присутствует.
3. Я и говорю, что по вашей логике люди должны отказываться от технической возможности реализовать свое желание стать родителями. С тем же успехом мы можем отказываться от технической возможности реализовать свое желание хорошо видеть.
4. Утверждение, что предрасположенность к снижению репродуктивной функции является признаком генетической проблемы передающейся по наследству и способной через поколения привести с более серьезным генетическим расстройствам не подкреплено ничем, кроме вашей личной убежденности.

ну а если генетик не ошибается тогда это премия дарвина. cool.gif
по моей логике опасность воспроизвести больное потомство хужее всего на свете, даже собственных болезней, поэтому переться изо всех сил в ту степь это номинация на премию дарвина тоже, только вдобавок еще за чужой счет..
 
[^]
enLL
25.05.2018 - 19:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Svetik86 @ 25.05.2018 - 19:16)
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 19:13)
Цитата (Svetik86 @ 25.05.2018 - 19:10)
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 19:05)
Цитата (Svetik86 @ 25.05.2018 - 18:57)
Так ВСЕ хотят, а для чего тогда семья?

И раз уж вы заговорили про то, что против природы, давайте не будем инвалидов лечить, они тоже против природы живут?

семья это поддержка друг друга прежде всего, в том числе в нелегких ситуациях. прилепится муж к жене и станут они как одна плоть.

инвалиды они уже на свете живут, уже.. а тут предлагаться плодить новых.

Ты б хоть у гугла про ЭКО для приличия спросил, прежде чем хрень пороть)))

а зачем мне спрашивать я про это дело знаю cool.gif а раздражаться не надо, вам откровенно говорят, да это личная трагедия, но не общественная. если общественные деньги на нее тратить надо, предпочел более разумное вложение.

Да предпочитай, бери себе хоть весь детский дом, тока сам с собой, окей?

когда образуются детские дома это тоже проблема плохой наследственности между прочим, с хорошей наследственностью мать никогда ребенка не кинет.
 
[^]
Svetik86
25.05.2018 - 19:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 330
Цитата (yantimson @ 25.05.2018 - 18:53)
Svetik86, ну это смотря где. У нас очередь есть.
И бесплатное оно условно, если не учитывать затраты на анализы и обследования, прочие нюансы. Если, например, делать ЭКО+ИКСИ, то за ИКСИ заплатить придется, это в программу не входит.

ИКСИ тоже бесплатно. Анализы конечно платно, но это не критично))
 
[^]
enLL
25.05.2018 - 19:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (астраном94 @ 25.05.2018 - 19:08)

ну у нас так же, берут всех и без очереди. у врачей от этого тоже зп зависит.

правильно, за деньги хоть к черту на рога, только надо ли туда лезть на рога-то его..
 
[^]
Daykiri
25.05.2018 - 19:25
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 3295
Ну не даёт природа размножаться некоторым парам потому, что совокупность их генов будет слишком уебищной для эволюции! И выкидыши на ранних сроках тож, чаще всего, из-за плохого сочетания генов происходят.
Но нет, надо до победного!
А могли бы взять относительно здорового ребенка из дома малютки...
Вообще не сочувствую таким парам. Считаю, что хуйней занимаются, за которую потом должны нести ответственность.

Это сообщение отредактировал Daykiri - 25.05.2018 - 19:36
 
[^]
астраном94
25.05.2018 - 19:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (enLL @ 25.05.2018 - 19:21)
Цитата (астраном94 @ 25.05.2018 - 19:08)

ну у нас так же, берут всех и без очереди. у врачей от этого тоже зп зависит.

правильно, за деньги хоть к черту на рога, только надо ли туда лезть на рога-то его..

а надо твое мнение спрашивать или как?

тебе, судя по профилю - 45 лет, а мозгов так и нету. или у тебя подгорает, что своих детей нет?

ПС развитое общество и определяется тем, что основные блага (в т числе и медицина) находятся на высоком уровне. И врачи могут помогать бОльшему количеству людей, нежели 20-30 лет назад, не говоря уже про средние века. И что в том плохого, что врачи помогают людям стать родителями? why.gif

понимаю, что больная для тебы тема, поэтому и бомбит у тебя lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35202
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх