В Госдуму внесен законопроект об отмене ЕГЭ

Сама идея ЕГЭ правильная, а вот её исполнение идиотское. Обучение в последних классах превращается в тренировке сдачи ЕГЭ.
А в идеале надо им только знания давать и одну тренировку проводить, чтобы регламент сдачи поняли. Срезами и контрольными достают, а знания никто не дает.

День-то какой сегодня чудный! Одни сюрпризы преподносит. Я-за!

ВУЗы могут элементарно отчислить этих баранов после первого же семестра. Но не желают, что наводит на определенные подозрения о тех же взятках.

Может и в другом, но уровень выпускников школы просто ужасный
80% студентов 2 курса не помнят курс математики и физики (хотя я думаю просто и не знали)
Как преподаватель ВУЗ бываю в шоке
Хотя школу законила 15 лет назад. Но уровень не просто отличается, а даже рядом не стоял

А про медицинскую реформу там не заикались еще? Расплодилось реформаторов и оптимизаторов как собак вшивых... Гнать их ссаными тряпками нужно. Это целенаправленная диверсия против страны и народа!

Немного ошибаетесь. Да, Фурсенко в свое время говорил, что пытается создать "идеального потребителя". Но проблема несколько в другом.
Из образования делают сферу услуг. Платишь - получаешь. Чем больше платишь, тем выше качество. Но основная идея - обучение это бизнес. А в бизнесе главное прибавочная стоимость, снижение издержек и т.п.
По этому пути и идут реформы - снижение издержек.
Согласитесь, что самый дешевый способ это создать единый тест, автоматизировать процесс подсчета баллов, уменьшить человеко-часы и в таком духе.

Я к тому, что пока само гос-во не пересмотрит концепцию обучения (а именно долгосрочные вложения в человеческий капитал), пока на образование не будут тратить в разы больше, пока образованием будут заниматься не бизнесмена, а педагоги - до тех пор будем иметь то, что имеем.

Тут уже упоминали альтернативу - проект закона "Образование для всех". Изучайте. В СМИ об этом не напишут.

Не кажется ли вам, что дело не в ЕГЭ?
Конечно, форма сдачи экзамена в виде теста спорна и непривычна нам. Но ведь в том же Китае, подобная система и качество растет.
Ну, вот будет не ЕГЭ, а как раньше - письменная форма, и что? В мозгах сразу появится куча знаний? Зато вместе с письменной формой опять появится предвзятость...чего практически лишен нынешний ЕГЭ.
Я сам не сдавал ЕГЭ. Но экзамен в школе был мягко говоря легкий. Учитывая какие задания я решал для поступления в институт, школьный экзамен был как тест для поступления в 1 класс.

В соответствии с нашей реформой образования на 8 отчисленных студентов нужно отчислить одного преподавателя
Не надо все взятками мерить. Если Вы так решаете свои вопросы, это не значит что всех их решают так же

В 1962 году, когда весь мир, а особенно СЭШЭАА, охренели от того, что СССР отправил человека в космос, ихниёй президент Джон Кеннеди сказал одну вещь, с которой я согласен абсолютно: "Мы проиграли русским космическую гонку за школьной скамьей". Наша система образования готовила лучших, она даже из дерева делала более-менее пригодный для жизни продукт. У америкосов же был принцип - учение с увлечением. Уже сейчас дано учителям правило завышать оценки школьникам, это мне дочка рассказала: я получила 3, но мне поставили в журнал 4, потому что так надо... Я офигел. В штатах вообще нельзя ставить плохие отметки, ибо родители дЭбила подадут в суд и выиграют его: "Ребёнок мог стать новым Эйнштейном, а из-за этой двойки, или что там у них, у него упала самооценка и пропал стимул учиться... бла-бла-бла...". Скоро и у нас начнётся такой же бред, если так дальше пойдёт. Из американского электората уже давно сделали общество потребителей и сейчас оно успешно делается из нашего общества, а это печально.

сам ухуел, у меня племяшка в 7-м классе не знает кто такой Багратион и кто командовал Советской армией во время ВОВ про Суворова я даже спрашивать не стал

Вот тут некоторые пишут, что дело не ЕГЭ. И это, отчасти, правда. Но не контексте финального тестирования, а именно, на всем пути подготовки к этому тесту. Учителя, как и раньше, готовят выпускников к финальным экзаменам, но дело не в форме сдачи этого экзамена, в виде теста с квадратиками, а в его наполнении. Если ученик знает математику, то ему не составит труда решить уравнение и выбрать правильный ответ. Но есть мнение, что некоторые дисциплины никак нельзя сдавать в виде теста, например тот же русский язык, в виде сочинения, или литературу. В сочинении или изложение раскрывается способность банально формулировать предложения, предавать своим мыслям окраску и т.д. Ни одни "квадратики" не смогут их передать. Это и есть пресловутое наполнение теста, которое резко ограничивает возможность ребенка на расширение своих возможностей. Т.е. нынешних школьников загнали в усредненные рамки без права на самореализацию. Вот сдаете вы ЕГЭ, а как понять - действительно ли ты одаренный ребенок с перспективой на приличный ВУЗ или хач горный с купленным 100-бальным тестом?
Абсолютно согласен с ректором МГУ, который отказался принимать результаты тестов для поступления. И уважение тем ВУЗам, кто поступил также. А теперь весь фокус шаблонного формата - нет у нас аутсайдеров-двоечников по пятибальной системе, где все было предельно ясно, а есть субъект с 70 баллами по ЕГЭ..и кто это?! Троечник, хорошист? Я не понимаю..ему по этим баллам в ПТУ идти или куда? Вся система образования это обычный, до нельзя циничный коммерческий проект, формирующий из учеников серую, тупорылую массу, которая не может внятно (не то, что грамотно) выражать свои мысли. Но у нас нет техникумов и ПТУ, так как угробили всю промышленность и никто из современных школьников не знает где "бабка" у станка. Нет никакого распределения..куда им идти? В обоссанный коммерческий ВУЗ, где только денежки неси и мы тебе дадим бумажку через 4 года, в которой написано, что ты-говно! Так как всего-то "бакалавр"..бля, кто это?! "БакалаврРР!!! Т.е. ты не фрезеровщик 3-го разряда, не токарь, не...ты, мля, бакалавр...а заплатишь еще немного, годик-другой отсидишь с такими же дурачками и будет тебе "магистр"!!! И не кого не смущает, что магистратура была только для отличников учебы после 5 лет в ВУЗах и далеко не всех туда брали...Нет рабочих мест для токаря..нет места для слесаря. Есть места для тупого менеджера банка, который умеет лишь мыслить шаблонами, а руки даже молоток не держали никогда. А потом эти серые отцифрованные людишки подрастут, заплатят за говно-ВУЗ, педогогический, к примеру, и будут учить наших детей (и уже учат, что страшно..девочки по 23 года). Конечно, есть исключения и много детей, кто занимается сверх программы или у родителей есть возможность дополнительных курсов, но большинство...эх...
Не нужны стране кадры, нужны бараны....

Вот интересно - что значит отменить ЕГ? И что подразумевается под ЕГ?
Если законопроек сформулирован именно так - то его писал дебил.

Идея централизованного единого экзамена - вполне не плоха. И вряд ли кто то против нее. Это явно справедливее чем местечковые экзамены, где коррупцию развести намного проще.

Ключевой момент - это не организационная форма и название - а содержательная часть именно задания. Это обязательно должны быть сочинение/диктант/ 100% письменные экзамены по всем предметам. С решением, а не только ответом.

Т.к. только такая форма требует реального обучения. А не натаскивания на "решение" теста.

Избавляться надо от тестовой системы, которая предполагаем выбор из готовых правильных ответов, вписание цифр вместо решения и т.д. Т.к. подобная система приводит к деградации. Превращает процесс образования в цирк.

Это сообщение отредактировал Pab1o - 27.05.2016 - 16:18

Друзья, а в чём собственно проблема ЕГЭ?
Очень много чилал о том, что это плохо, только аргументов достойных в пользу такой оценки не видел до сих пор..

Из того, что знаю о ЕГЭ вижу очевидные плюсы:
- трудно сжульничать и не спалиться
- гос.ВУЗы принимают студентов по результатам ЕГЭ, то есть уменьшается возможность взять кого-либо за взятку на бюджетные места
- Одинаковая сложность задач для любых школ и любых регионов

А в чём минусы? Вот серьёзно.

Согласен с вами. Практически во всем.
ЕГЭ можно было бы сделать выпускным экзаменом из школы. Главная задача этого теста было бы определить, что человек - не овощ.
А при поступлении в университеты - свои экзамены. Как было раньше. И пусть университеты сами выбирают сложность заданий и их форму.
А вот по поводу токарей и слесарей - не согласен. Сейчас существует большая потребность в этих профессиях. Вот только эта работа либо малооплачиваемая, либо на ней нужно реально работать...при этом работать руками. А кто же хочет что-то делать? Да никто. Все хотят сидеть по офисам, ничего не делать и получать зарплату.

А при чем тут ЕГЭ к уровню образования? Нет, сам экзамен в таком виде, как его сдают - полная тупая жопа, но к образованию это отношения не имеет.

К образованию имеет отношение то, что учитель работает за гроши, к примеру, я уже писал где-то в комментах, пришедший молодой учитель, здоровый сильный мужик, учитель трудов у мальчиков - а ему зарплату дали 13 тыс. На руки. Вот как хочешь мол, работай, и через много-много лет мы тебе повысим за выслуги и прочее. В итоге что? В итоге он берет подработки, еще одну работу, и занят не тем, что бы учить, а мыслями как сводить концы с концами. А что бы на самой школьной работе получать больше - надо брать сверхурочно, вести всякие кружки и конкурсы.

Кроме того, еще один большой момент - учителя заполняют огромнейшие тонны бумаг, ворохи документаций, постоянно копируя для разных ведомств и целей. То есть, те, кто должен учить - сидят сутками напролет и пишут и пишут и пишут. Когда им детьми заниматься, когда повышать уровень образования, когда работать нормально и вдумываться в индивидуальность детей и искать подход? Тут бы выспаться, да семью прокормить. Какое нафиг образование..

С бюджетных мест однозначно отчислять. Пусть переводятся на внебюджет и платят. А по поводу отчислять преподавателя на 8 отчисленных студентов, если действительно такое есть, то такие вопросы должны решаться на уровне проректора и выше. Я понимаю, что вы преподаватель и вам такой подход не нравится, но это не значит, что ВУЗ должен продолжать обучать на бюджете бесполезных идиотов. Да и на внебюджете тоже не должен. Внебюджет вообще зло.

да дело не в непривычности, а в том, что просто натаскивают на вопросы
ты себе можешь представить, что обычное сочинение по-русскому языку, если проконтролировать, чтоб не сдирали со шпор, показывает уровень знаний гораздо эффективней, чем тупые вопросы - там видно грамотность, словарный запас, способность выразить словами мысли и главное, оно развивает способность думать САМОМУ
а когда задаёшь старшеклассникам задание , к примеру, "Товарное производство: условия и причины возникновения" и получаешь на выходе мямленье на тему мне нужны джинсы/айфон и потому их производят - просто впадаешь в ступор с желанием уе@ать когонить учебником

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 27.05.2016 - 16:26

За двадцать лет «реформ» по уровню образования Россия скатилась с 3-го места в мире на 35-е!!!

И конечно во всем виноват экзамен ЕГЭ. А так бы дети списывали с билетов и со статистикой все заебок было бы.

Давно уже надо отменить этот дебилизм.

Н-да... Так скоренько скатиться, с уровнем образованием, что с качеством медицины. А ведь не так давно - были одни из лучших на планете. Объясните мне - на фиг реформировать не одно десятилетие дающую хорошие плоды систему?

ога, эт тебе ещё не говорили, что ВОВ началась 1 сентября 1939 г., не называли Ивана Грозного Павлом Ивановичем V

Да , антиплагиат та еще хрень , как и ег .Раньше такой уйни не было . Да всю жизнь брали за основу чей-то диплом , добавляли что-то свое и так наука двигалась вперед .А сейчас это тупая программа по поиску совпадений слов с , заметьте , научными работами ,рефератами , конспектами и методическими пособиями .А откуда тогда черпать инфу для работы , если не со всего вышеперечисленного ?С нуля становиться Ломоносовым ? Вот и приходиться вместо настоящей работы по новому проекту на основе реальных наработок заниматься тупой заменой слов и словосочетаний творений предыдущих авторов .Это прогресс ?

Ну, я хоть и не сдавал ЕГЭ, но знаю, что по Литературе там пишется изложение или сочинение (кто знает - поправьте).
На счет натаскивания на вопросы - полностью согласен. Это происходит по причине формы ЕГЭ, но по вине учителей (и школ). Выход я бы предложил из этого следующий (выше уже говорил): как раньше сделать отдельные экзамены при поступлении в ВУЗ. При том, пусть даже это будут не математика и литература, а 1 профильный (физика, экономика, биология или математика в случае соответствующей специальности).
С современной молодежью общаюсь часто (в футбол поигрывают. в том числе со старшеклассниками во дворе), и могу сказать, не все они тупые.

Это сообщение отредактировал Remesis - 27.05.2016 - 16:37

Да все фигня, как принимается экзамен, самое главное знания и их уровень. Но уважаемые, сегодня как и 41 год назад за меня папа платил учителям по двум предметам за репетиторство, поступал в военное училище, сегодня плачу я за сына по двум предметам, поступает в военное училище. Мой вывод уровень знаний остается прежним, (у тех кто хочет) кстати репетиторов нанимали мне и нанимаю я сыну не из-за тупезны, а конкурса, сто б наверняка поступил, тогда и сегодня конкурс 7 чел на место.
Кто хочет, тот и сегодня в школе получил хорошие знания. Тогда в 1975 было полно балбесов, из выпуска 95 чел, троим дали справки, 15 аттестаты с трояками золотых медалей одна, (кстати девушка не поступила) да и вообще до 9 класса училось в параллели более 150 чел. ушло половина.
Сегодня та же картина дня, только вот нынче одноклассники сына уходили в колонию для малолеток.

Может лучше зарплату поднять учителям ?