США начали подготовку к отправке кораблей в Черное море

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 21 22 [23] 24 25   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yurich13
7.12.2018 - 14:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1693
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 14:00)
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 12:03)
PerAsperaa, неа. Они сперва совершили мелкое нарушение, после чего их начали увещевать. Они начали ломиться - их начали таранить. Их начали таранить, блокировать и останавливать после того, как они сами отказались остановиться. Так что есть последовательная, логически связанная цепочка

мелкое нарушение - "ай-ай-ай, не делайте так" - "да похуй на вас, проклятые москали, плаваем где хотим" - "а ну стоять" (таран).

То что сначала было фигней и воспринималось, как досадная накладочка, своими действиями корабли ВМСУ довели до скандала. Провокация удалась.

Какое мелкое нарушение было у хохлов и под какой пункт Конвенции оно попадает и даёт право погранцам их остановить?

Погранцы связаны не только Конвенцией, но и законами РФ, последние имеют приоритет.
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 14:02
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Юрьич, извини, в твоей терминологии нет смысла разговаривать. Я хотя бы прочитал Конвенцию и ФЗ в части мирного прохода.
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 14:04
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (Yurich13 @ 7.12.2018 - 14:02)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 14:00)
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 12:03)
PerAsperaa, неа. Они сперва совершили мелкое нарушение, после чего их начали увещевать. Они начали ломиться - их начали таранить. Их начали таранить, блокировать и останавливать после того, как они сами отказались остановиться. Так что есть последовательная, логически связанная цепочка

мелкое нарушение - "ай-ай-ай, не делайте так" - "да похуй на вас, проклятые москали, плаваем где хотим" - "а ну стоять" (таран).

То что сначала было фигней и воспринималось, как досадная накладочка, своими действиями корабли ВМСУ довели до скандала. Провокация удалась.

Какое мелкое нарушение было у хохлов и под какой пункт Конвенции оно попадает и даёт право погранцам их остановить?

Погранцы связаны не только Конвенцией, но и законами РФ, последние имеют приоритет.

Видишь, ты не в теме от слова совсем. По Конституции России международные законы имеют приоритет над внутренними.
 
[^]
valery78
7.12.2018 - 14:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 1769
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 11:46)
Дрон, или крестик сними или трусы одень)
Спор за международное право. Если отжали пролив то базара нету. Речь о том было нарушение или нет. По проливу отдельный договор из которого Россия не вышла, плюс за проливом общее Азовское море.

Согласен и одновременно не могу принять посыл наших СМИ. Но после более детального изучения вопроса, за рюмкой чая, всё больше склоняюсь в сторону незаконных действий. А по большомус счёту это похоже на пиратство в общих водах.
 
[^]
vaisman
7.12.2018 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 14:04)
Видишь, ты не в теме от слова совсем. По Конституции России международные законы имеют приоритет над внутренними.

Отлично, в какой части правила прохода через КЕК противоречат международным нормам морского права?
 
[^]
Yurich13
7.12.2018 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1693
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 14:02)
Юрьич, извини, в твоей терминологии нет смысла разговаривать. Я хотя бы прочитал Конвенцию и ФЗ в части мирного прохода.

С вами тем более нет смысла разговаривать. Вы уже налажали столько, что морячков, были б вы их адвокатом, посадили бы пожизненно. Вы понятия не имеете, зачем нужна Пограничная служба, какие у неё права и обязанности и чем они регламентированы, но пытаетесь ссылаться на статьи Конвенции не имеющие к текущему случаю никакого отношения. Арриведэрчи.
 
[^]
Yurich13
7.12.2018 - 14:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1693
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 14:16)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 14:04)
Видишь, ты не в теме от слова совсем. По Конституции России международные законы имеют приоритет над внутренними.

Отлично, в какой части правила прохода через КЕК противоречат международным нормам морского права?

Нет смысла, он опять начнёт цитировать статьи Конвенции, забыв о том, что другие статьи делают их неприменимыми к данному случаю.
 
[^]
lazand
7.12.2018 - 14:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1085
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 14:16)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 14:04)
Видишь, ты не в теме от слова совсем. По Конституции России международные законы имеют приоритет над внутренними.

Отлично, в какой части правила прохода через КЕК противоречат международным нормам морского права?

А корабли разве задержали за неправильный проход КЕК?

Будут разбираться с незаконным задержанием за пересечение гос границы РФ
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 14:27
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 14:16)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 14:04)
Видишь, ты не в теме от слова совсем. По Конституции России международные законы имеют приоритет над внутренними.

Отлично, в какой части правила прохода через КЕК противоречат международным нормам морского права?

А разве я написал что то про КЭК? При чем здесь это? Юрьич сказал про приоритет ФЗ над международными обязательствами. По Конституции это не так.

Ты не объяснил за какое мелкое нарушение погранцы пытались остановить катера.

Это сообщение отредактировал PerAsperaa - 7.12.2018 - 14:30
 
[^]
vaisman
7.12.2018 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (lazand @ 7.12.2018 - 14:27)
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 14:16)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 14:04)
Видишь, ты не в теме от слова совсем. По Конституции России международные законы имеют приоритет над внутренними.

Отлично, в какой части правила прохода через КЕК противоречат международным нормам морского права?

А корабли разве задержали за неправильный проход КЕК?

Будут разбираться с незаконным задержанием за пересечение гос границы РФ

Хорошо, в какой части закон о государственной границе РФ противоречит нормам международного права?
 
[^]
lutalivre
7.12.2018 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (denkoff @ 6.12.2018 - 13:14)
Военно-Морские силы США приступили к активной фазе подготовки к отправке кораблей в Черное море, сообщил телеканал CNN.

"Американские военные предложили госдепартаменту информировать Турцию о возможных планах отправки кораблей своих ВМС в Черное море", - говорится в сообщении телеканала, который ссылается на сведения, полученные от трех источников из числа официальных лиц.

Они отметили, что этот шаг "станет ответом на действия России против Украины в Керченском проливе, соединяющем Черное и Азовское моря", - информирует CNN.

via 2 фото

Лучше читай не Интерфакс, а что на сайте CNN:

https://edition.cnn.com/2018/12/05/politics...aine/index.html

"US makes preparations to sail warship into Black Sea amid Russia-Ukraine tensions
By Ryan Browne, CNN

Updated 2217 GMT (0617 HKT) December 5, 2018"

Не множественное число, а единственное число употреблено - warship.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 7.12.2018 - 14:33
 
[^]
Yurich13
7.12.2018 - 14:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1693
Цитата
Юрьич сказал про приоритет ФЗ над международными обязательствами. По Конституции это не так.

Врать нехорошо, вас этому мама не учила? Первый и главный закон для пограничной службы РФ - закон о Государственной границе РФ, на основании которого она действует. Всё остальное для них вторично и не является их проблемами.
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 14:54
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 14:32)
Цитата (lazand @ 7.12.2018 - 14:27)
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 14:16)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 14:04)
Видишь, ты не в теме от слова совсем. По Конституции России международные законы имеют приоритет над внутренними.

Отлично, в какой части правила прохода через КЕК противоречат международным нормам морского права?

А корабли разве задержали за неправильный проход КЕК?

Будут разбираться с незаконным задержанием за пересечение гос границы РФ

Хорошо, в какой части закон о государственной границе РФ противоречит нормам международного права?

А кто сказал, что он противоречит? Завязывай писать хуйню. Ответь на мой вопрос, про мелкое нарушение.
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 14:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (Yurich13 @ 7.12.2018 - 14:49)
Цитата
Юрьич сказал про приоритет ФЗ над международными обязательствами. По Конституции это не так.

Врать нехорошо, вас этому мама не учила? Первый и главный закон для пограничной службы РФ - закон о Государственной границе РФ, на основании которого она действует. Всё остальное для них вторично и не является их проблемами.

Для пограничника вообще главное приказ, а не ФЗ или Конвенция. В остальном:
В ч. 4 ст. 15 Конституции сказано, что общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры РФ являются составной частью ее правовой системы. И если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
 
[^]
Yurich13
7.12.2018 - 15:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1693
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 14:59)
Цитата (Yurich13 @ 7.12.2018 - 14:49)
Цитата
Юрьич сказал про приоритет ФЗ над международными обязательствами. По Конституции это не так.

Врать нехорошо, вас этому мама не учила? Первый и главный закон для пограничной службы РФ - закон о Государственной границе РФ, на основании которого она действует. Всё остальное для них вторично и не является их проблемами.

Для пограничника вообще главное приказ, а не ФЗ или Конвенция. В остальном:
В ч. 4 ст. 15 Конституции сказано, что общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры РФ являются составной частью ее правовой системы. И если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Стоп, стоп, стоп, вы оспариваете законность действия погранцов, тащя за уши Конвенцию и договор, которые так и не были нарушены, о чём вам многократно было сказано с примерами. Не лезьте в ненужные дебри, не поможет. Пример с Конституцией и ПДД вам был приведён, задумайтесь, ну или попробуйте проехать на красный свет и расскажите гаишнику статье 27 Конституции и как он её нарушает. Или пройти на режимный объект, скандируя ту же статью, если здоровья не жалко.
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 15:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (Yurich13 @ 7.12.2018 - 15:09)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 14:59)
Цитата (Yurich13 @ 7.12.2018 - 14:49)
Цитата
Юрьич сказал про приоритет ФЗ над международными обязательствами. По Конституции это не так.

Врать нехорошо, вас этому мама не учила? Первый и главный закон для пограничной службы РФ - закон о Государственной границе РФ, на основании которого она действует. Всё остальное для них вторично и не является их проблемами.

Для пограничника вообще главное приказ, а не ФЗ или Конвенция. В остальном:
В ч. 4 ст. 15 Конституции сказано, что общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры РФ являются составной частью ее правовой системы. И если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Стоп, стоп, стоп, вы оспариваете законность действия погранцов, тащя за уши Конвенцию и договор, которые так и не были нарушены, о чём вам многократно было сказано с примерами. Не лезьте в ненужные дебри, не поможет. Пример с Конституцией и ПДД вам был приведён, задумайтесь, ну или попробуйте проехать на красный свет и расскажите гаишнику статье 27 Конституции и как он её нарушает. Или пройти на режимный объект, скандируя ту же статью, если здоровья не жалко.

Разбор инцидента будет где? Там где судить будут по международному праву. Но судя по тому, что в официальных сми вообще не было подробностей, нам там крыть нечем.
 
[^]
vaisman
7.12.2018 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 14:54)
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 14:32)
Хорошо, в какой части закон о государственной границе РФ противоречит нормам международного права?

А кто сказал, что он противоречит? Завязывай писать хуйню. Ответь на мой вопрос, про мелкое нарушение.

Да без проблем - сперва корабли ВМСУ заявили о том, что сейчас как в КЕК полезут, и полезли, не смотря на то, что им напомнили о порядке прохождения КЕК и о том, что движение там временно приостановлено.

Вы напираете на то, что общий закон - конвенция о судоходстве, имеет приоритет над местными правилами навигации в КЕК и над законом о границе РФ. Но "имеет приоритет" не отменяет действия локальных правил, которые могут уточнять и дополнять закон применительно к конкретным условиям. Вот если противоречие есть, тогда да, следуем международному закону. Где противоречие между глобальной конвенцией и локальными законами и правилами?

Еще раз, если местные правила не противоречат международному закону, их применение законно.

Это сообщение отредактировал vaisman - 7.12.2018 - 15:19
 
[^]
Andrew327
7.12.2018 - 15:16
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 1118
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 14:00)
Цитата (vaisman @ 7.12.2018 - 12:03)
PerAsperaa, неа. Они сперва совершили мелкое нарушение, после чего их начали увещевать. Они начали ломиться - их начали таранить. Их начали таранить, блокировать и останавливать после того, как они сами отказались остановиться. Так что есть последовательная, логически связанная цепочка

мелкое нарушение - "ай-ай-ай, не делайте так" - "да похуй на вас, проклятые москали, плаваем где хотим" - "а ну стоять" (таран).

То что сначала было фигней и воспринималось, как досадная накладочка, своими действиями корабли ВМСУ довели до скандала. Провокация удалась.

Какое мелкое нарушение было у хохлов и под какой пункт Конвенции оно попадает и даёт право погранцам их остановить?

Хохлы нарушили правила безопасности мореплавания. Им было передано, что район закрыт капитаном порта. Они все-равно поперлись.
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 15:27
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Ваисман, вот с этим

«Еще раз, если местные правила не противоречат международному закону, их применение законно»

я согласен. Но с уточнением. По Конвенции, хохлы должны выполнять местные законы, касающиеся тервод. Остальные законы их не колышат. Вот, например, если в Краснодарском крае примут сухой закон, у себя на судне в наших водах хохлы могут бухать сколько угодно.

Теперь про нарушение. Андрю, это тебе тоже.

Говорите капитан Керчи закрыл акваторию. Ну и как он ее закрыл? И по какой причине? Процедуру знаете?
 
[^]
Andrew327
7.12.2018 - 15:32
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 1118
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 15:27)


Теперь про нарушение. Андрю, это тебе тоже.

Говорите капитан Керчи закрыл акваторию. Ну и как он ее закрыл? И по какой причине? Процедуру знаете?

Объявлением по радиосвязи. Имеет право, он отвечает за безопасность судоходства в районе. Почему - не ваше дело, отчитываться он не обязан.
А ваши претензии это примерно как вы регулировщику на перекрестке будете рассказывать "схера ли ты мне тут проезд запрещаешь, если на светофоре зеленый".
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 15:46
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (Andrew327 @ 7.12.2018 - 15:32)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 15:27)


Теперь про нарушение. Андрю, это тебе тоже.

Говорите капитан Керчи закрыл акваторию. Ну и как он ее закрыл? И по какой причине? Процедуру знаете?

Объявлением по радиосвязи. Имеет право, он отвечает за безопасность судоходства в районе. Почему - не ваше дело, отчитываться он не обязан.
А ваши претензии это примерно как вы регулировщику на перекрестке будете рассказывать "схера ли ты мне тут проезд запрещаешь, если на светофоре зеленый".

О, ещё один специалист по морскому праву. Ты пытаешься свои фантазии перенести на реальность. Закрытие района должно подтверждаться через Международную службу контроля движения. Чтобы все суда идущие в район, но недоступные из-за удаления по рации, были в курсе. Без подтверждения в этой службе закрытие не действительно. Естественно, наши туда ничего не сообщили, так как не было причин закрывать. А причину обосновывать нужно. Смотри пример сообщения о закрытии на картинке. Хохлы проверили закрытие по международным каналам и спокойно пошли дальше. Ничего не нарушив, а наши начали их таранить.

Это сообщение отредактировал PerAsperaa - 7.12.2018 - 15:46

США начали подготовку к отправке кораблей в Черное море
 
[^]
Andrew327
7.12.2018 - 15:53
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 1118
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 15:46)
Цитата (Andrew327 @ 7.12.2018 - 15:32)
Цитата (PerAsperaa @ 7.12.2018 - 15:27)


Теперь про нарушение. Андрю, это тебе тоже.

Говорите капитан Керчи закрыл акваторию. Ну и как он ее закрыл? И по какой причине? Процедуру знаете?

Объявлением по радиосвязи. Имеет право, он отвечает за безопасность судоходства в районе. Почему - не ваше дело, отчитываться он не обязан.
А ваши претензии это примерно как вы регулировщику на перекрестке будете рассказывать "схера ли ты мне тут проезд запрещаешь, если на светофоре зеленый".

О, ещё один специалист по морскому праву. Ты пытаешься свои фантазии перенести на реальность. Закрытие района должно подтверждаться через Международную службу контроля движения. Чтобы все суда идущие в район, но недоступные из-за удаления по рации, были в курсе. Без подтверждения в этой службе закрытие не действительно. Естественно, наши туда ничего не сообщили, так как не было причин закрывать. А причину обосновывать нужно. Смотри пример сообщения о закрытии на картинке. Хохлы проверили закрытие по международным каналам и спокойно пошли дальше. Ничего не нарушив, а наши начали их таранить.

Да ну )))
Это предварительное уведомление. Бывает еще оперативное закрытие. Например 2 судна столкнулись в фарватере, нашли бомбу времен ВОВ, изменились погодные условия, хохлы напролом прут ))) Короче вас трогать не должно. По радиосвязи уведомление получили? Получили. Все, стоим курим.
Ну и для вас аналогия:
- Хули ты тут мне проезд через перекресток запрещаешь? Мне зеленый горит!
- Там трубу прорвало, асфальт размыт, яма большая.
- Вы не уведомили меня через СМИ, о том, что сегодня на этом перекрестке размоет асфальт, поэтому иди нахер.
 
[^]
PerAsperaa
7.12.2018 - 15:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Опять фантазии. Закрывай хоть оперативно, хоть нет, но все равно дублируется по международным каналам. Это минутное дело.
 
[^]
GoodwinXX
7.12.2018 - 15:58
-4
Статус: Offline


Винокур одомашенный

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2538
Цитата (Andrew327 @ 7.12.2018 - 15:53)
Да ну )))

Комрад, PerAsperaa - троль. Все он знает и понимает. В худшем случае он туп как пробка, потому как в этой теме ситуацию +100500 раз разжевали очень доходчиво.
И в том и в другом случае, ты ему ничего не объяснишь. Жмакай 911 и не парься.
 
[^]
ralfhome
7.12.2018 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.11
Сообщений: 4022
Пока плывут, могут лососнуть тунца smile.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28142
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 21 22 [23] 24 25  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх