Либеральный форум в Вильнюсе. План: Россия – без президента, ядерного оружия, и "кто хочет - становится самостоятельной страной"

А почему бы США не уничтожить свои авианосцы и не перестать лезть в дела других стран например?

Я тогда в туристический клуб ходил, ездили иногда в горный. И вот едем себе на автобусе, полный автобус подростков, несколько взрослых, на границе всех останавливают, остановили и наш автобус, зашли несколько человек в форме, с автоматами, у всех взрослых проверили документы, распотрошили несколько рюкзаков проверили что в них, потом таки пропустили. Раза два туда ездили и оба раза было так. Самый натуральный блок пост на границе.
Сейчас ничего подобного нет даже близко, а тогда реально было впечатление что в другую страну въезжаешь.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 17.04.2018 - 13:38

Angelberth

Эти настроения пошли не от Борьки, а еще от Мишки

Ты жопу с пальцем не сравнивай.
Украина была республикой, а Татарстан всего лишь автономным регионом.
Если на то пошло, то требуй у себя в Башкирии, чтобы все вывески были только на русском языке, а то вижу надписи:
Автомойка Автойыуыу
Книжный магазин Китапхана
Аптека Дарыухана
и тому подобное.
Кто и где у нас притеснял местные языки?

Подтверждение будет или опять домыслы?
А также Троцкий не разрешал Америке, Англии и Японии проводить интервенцию. А те в свою очередь не устраивали потом на севере и дальнем востоке концлагерей, сродни фашистким.

Дополню:

даже если беня не вякнул *берите суверенитета, сколько хотите* - ничего не изменилось.
Ибо уже резали русских, друг друга, местные князьки уже делили со своими родственниками республики, и уже в то время Госдеп радостно потирал ладошки - какой профит, что в Средней Азии, что на Кавказе - долой русаков - и так дале.

И ведь все эти бляди, которые сейчас вопят о империализме, уже в то время были на подсосе у вашингтона.

И именно в тот период нас начали базами окружать, то есть, выдавив наших лохов, начали контролировать более слабых.

Вот таким путем США и кормят своих обывателей.

Сначала будь наглым и сильным, потом уже -корми свою страну.
Иначе никак.

ты не сможешь быть сытым, если ты не сильный.
Ну, или под кем-то валяться, хвостом вилять.

Но мы слишком богатоя ресурсами и территорией государство, да еще и с нашим непокорным менталитетом, чтобы нас так просто можно было расчленить. Чем и занимаются агенты влияния в данный момент - расколоть общество, убедить сдаться, вернуться обратно, в подчинение, жить в долг и всё отдавать в счет его.
Зачем нам стараться, ибо мы такие бездарные, нищие, лучше смириться и ждать, пока нам что-то подкинут.

Так думают некие личности?)


\ как тут скучно стало\

Это сообщение отредактировал djamix - 17.04.2018 - 13:47

В любой стране найдется придурок, который может ляпнуть что угодно. Но это не значит, что его мнение выражает желание сколько-нибудь значительной группы населения

А у нас никто и не притеснял, потому что Ельцин не мудак. Я тебе о том и говорю - Ельцин сказал - у вас будет своя государственность, но в рамках Российской Федерации. Будет свой язык - государственный! Не хухры-мухры! Будет своя учебная программа с предметом "культура, литература и история Башкортостана". Вывески на двух языках! Даже свой президент будет, местный, башкирский! И даже думу свою курултай называйте.

Вот это и позволило охладить пыл национальных элит, типа хотим свое государство, имеем право на самоопределение и ниибет.

Так это ты фразу эту подтверждай. Нет прямых свидетельств того что Троцкий говорил приписываемую фразу. Собственно, как и "Троцкий разрешил проводить интервенцию". То что большевики потом, на волне борьбы с троцкизмом, так сказали - это еще не факт "разрешения интервенции".

Warmer

А что разве Троцкий разрешил интервенцию?

Про мудачество Ельцина это отдельная песня.
А вот про самоопределение, давай, вспомним, как Рахимова на Хамитова поменяли?
Рахимов хотел самоопределиться, даже создал свое внешнеэкономическое министерство, которое по приходу Хамитова сократили.
И следующее: разве кто-то в СССР у вас притеснял язык?

Это сообщение отредактировал Warmer - 17.04.2018 - 13:51

djamix

Да не может этого быть, Вы просто клевещете на правительство РФ

Да ладно, никак. Наглым можно быть, а вот сильным, но бедным - нельзя. Надо сначала накормить свою страну, чтобы она стала сильной, а потом уже быть наглым. А у тебя все с ног на голову получается. Сначала наглость, а потом глядишь и накормим. Когда-нибудь. А сначала потерпите, так надо!

Куда хотел самоопределяться Рахимов? К моменту когда его поменяли, Башкирия никуда самоопределяться не планировала давным-давно. Ты, похоже, не понимаешь вообще смысла существования федерации и федеративного договора. Федерация - это как раз "союз государств в рамках одного государства". И это лично для меня нормально, когда субъекты федерации ведут свои экономические отношения, а не только через федеральный центр. По сути сейчас Россия куда больше напоминает унитарное государство, чем федеративное. И я считаю, что это неправильно. Мы же федерация, даже в названии указано.

Да и при Рахимове имхо было куда лучше, чем при Хамитове. Хоть я ни разу на выборах главы республики за Муртазу и не голосовал, но в сравнении с этим дрищем усатым - Губайдулыч был куда лучше.

Ну это точно не так, СССР в 1945 был наверно самой сильной страной в военном плане, да и не только в военном, но население не сказать что было особо сытым, вроде даже и голод вполне случался, конечно не такой чтобы прям совсем задница, но таки небольшой был.

Чтобы быть богатым нужны рынки сбыта. Слабые страны из этих рынков вытесняются на раз.

И в туже палату к манаршим маме. Сыночку

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Уфф, сейчас-то не послевоенные годы. Нет необходимости терпеть лишения ради высшей цели. Одно дело в послевоенные годы работать за трудодни и идею, другое - в двадцать первом веке. Я вот что-то не хочу за идею работать, мне, собственно говоря, насрать на все эти идеи. И это и есть либерализм, тут вот кто-то говорил что либералы это такие эгоисты - ну дык по сути так и есть, почему я ради какой-то "высшей цели" должен испытывать какие-то лишения вообще? Почему высшая цель важнее моих личных хотелок?

Экономическая независимость - прямой путь к независимости политической.

Это я понимаю. У нас есть какие-то способы заполучить рынки сбыта силовым путем? Нету. Как ты их получать будешь? Военные базы сами по себе рынки сбыта не дают, да и базы нам как-то не дают строить в регионах, где рынок сбыта сколь-нибудь ценен и достаточно платежеспособен. Вывод?

Но я попробую.

1. Протекционизм в экономике своим предприятиям должен быть или рабочие места будут ТАМ а не ЗДЕСЬ.
2. 4 летний срок повысит эффективность работы президента или добавит суеты в начале нового срока и в конце при подготовке к следующим выборам?
3. Почему не 3 срока? Почему не 1 срок? Для долгосрочной политики и двух сроков мало.
4. Когда в регионах меров и губернаторов выбирали, понавыбирали бандитов и снять их было проблематично и из центра и в самом регионе. Были случаи когда НАРОД снимал мера или губернатора? Проще подождать до следующих выборов и выбрать такого-же чем мутить его отставку.


Независимая судебная власть это не когда судья говорит что "а я так хочу возьму и посажу"? И снять её хрен снимешь даже если она прям на самом суде аукцион устроит кто больше даст.

А слово "Либерал" действительно измарано такими людьми как те что дорвались до "руля" в 90-е. И вот такое говно как этот деятель.

Он же их и приглашал, например, вот здесь
На то, как вели себя тогда интервенты, ему поступали жалобы от местных обкомов, но он в ответ писал, что все нормально, все в рамках договоренностей.

Не зря же он в 17-м году, когда приехал в Россию и Америки, то у него при себе было наличностью десять тысяч долларов. Это примерно, как сегодня десять миллионов долларов.

А потом в 18-м году заключил договор с австрийской компанией на поставку тысячи паровозов. Сделка вроде бы и нормальная, но по условиям сделки Россия платила 50 % аванс, австрийцы строили завод для производства тепловозов, потом должны были по 2-3 паровоза в год поставлять. И это в то время, когда свой Путиловский завод стоял без работы совсем.

Получается, что Троцкий таким путем возвращал долги за те десять тысяч долларов.

И как США все еще не развалились? А ведь они весьма экономически друг от друга независимы.
Экономическая независимость в определенных пределах - возможность губернаторам хоть что-то решать в своем регионе. Вот тогда губернаторские выборы будут что-то значить, а до тех пор, пока регионы полностью на подсосе федерального бюджета, толку от замены одной морды на другую, нет.

Я и не говорю что сейчас послевоенные годы, я говорю о том, что сила и сытость это разные вещи и напрямую никак не связанные. Скорее даже второе несколько лишает первого.

Warmer

Сильный аргумент, ничего не скажешь, просто личное мнение

А кто их будет разваливать? Они сейчас главный пахан, сами кого хочешь развалят, ну сейчас может ни кого хочешь, но возможностей у них предостаточно. Да и нет в Штатах национальных республик.