Новые тарифы на электроэнергию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
shahter
1.03.2016 - 09:31
4
Статус: Offline


Даешь недра!

Регистрация: 1.04.09
Сообщений: 760
Цитата (Ballanis @ 1.03.2016 - 09:11)
Надеюсь только, что голоса на выборах посчитают более менее честно, мы обязательно пойдем голосовать против едра

Смешные вы... Там уже все посчитано и подготовлены результаты. Не зря же электронный учет вводили.
Больше 50% будет у ЕДра, что на местных, что в госдуме. cool.gif
 
[^]
Vailed
1.03.2016 - 09:31
2
Статус: Offline


ЧтоНаУжин?

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 14674
пзд тем у кого производство и всё такое... цены взлетят, покупать перестанут
 
[^]
Egorusleft
1.03.2016 - 09:31
-9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.12
Сообщений: 620
Цитата (qnoize @ 1.03.2016 - 09:25)
Почему скидка 2%, а увеличение на 12% и 52% ?! Похоже дяде Вове пора пиздовать на пенсию с такими тарифами!!!
ЗЫ: хуй я за него когда ещё буду голосовать - для народа не делает ровным счётом нихуя!

А причем тут дядя вова?
За внутреннюю политику отвечает премьер,а президент лишь присматривает.
Сейчас главная вовина задача утрамбовать европу с сшп.
 
[^]
Alexrush74
1.03.2016 - 09:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 2151
Революция всё ближе!
 
[^]
netspam
1.03.2016 - 09:32
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 827
Цитата (ГлебХлеб @ 1.03.2016 - 09:25)
пора переходить на альтернативные источники электроэнергии, вода(река) ветер,солнце и слать нахер горэлектросеть

землянки...
 
[^]
Himer
1.03.2016 - 09:33
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 442
А почему скидка 2%, а накидка 12%. По сути банальное повышение на 10% в среднем!
 
[^]
yahooo
1.03.2016 - 09:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 1202
Да успокойтесь, вы. Электричество можно просто воровать :). Есть известные методы, а у людей уже есть опыт.
 
[^]
Чалдон
1.03.2016 - 09:34
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 3216
Цитата
по сути должны тарифы для промышленности уменьшить...


Не по государственному рассуждаешь!
Для развития отечественной промышленности нужно максимально увеличить тарифы-вот тогда и попрёт и станкостроение и импортозамещение, часы, яхты и шубохранилища!
 
[^]
paag5
1.03.2016 - 09:34
-8
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (Dron66 @ 1.03.2016 - 08:46)
Цитата (Mutel @ 1.03.2016 - 08:43)
От геморроя, однозначно!

А по теме:

Когда уже у нашего народа терпение кончится?

Или бунтовать нынче не в моде.

Темы почитай. Терпил нынче много. Иначе я не могу объяснить подобную покорность.

Вот сейчас введут это говно - кто-нибудь будет протестовать или что-то в этом роде? Да нихера!

А хули протестовать, если вся тема писой по воде виляна?
Ничего не понятно, Нет точных цифр, неизвестно какой будет эффект, но нытики уже заранее недовольны.
Ты веришь какой то писульке, причем даже не думая что там написано и правда ли это? Поздравляю, ты и есть то самое безмозглое стадо, которое не в состоянии 2+2 сложить и сделать свой вывод, а не навязанный извне.

Если бы ты вник в тему, То ты бы понял, что в теме хуета какая то написана. 150 квт на человека? Я при самом рулем раскладе и доброй воле политиков такого расклада представить не могу. Это же 450 квт в месяц на семью из трех человек. Да можно круглосуточно тепловыми пушками отапливать жилье весь месяц и получить скидку 2%.

Короче как всегда, к сожалению. Безмозглому стаду кинули кость, которую оно с удовольствием жрет и причмокивает.

Минусите, не хочу ничего общего иметь с вашим стадом. Революционеры комнатные, блядь.

Это сообщение отредактировал paag5 - 1.03.2016 - 09:36
 
[^]
suhoi
1.03.2016 - 09:35
1
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 7507
А как насчет страховки жилья по типу ОСАГО?
Хотели ввести........
 
[^]
dgdog
1.03.2016 - 09:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Что-то на газ давно не поднимали spy.gif
 
[^]
zaqwer19
1.03.2016 - 09:35
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 47
А где эта рыжая гнида которая обещала ,что после того как он попилит РАО эс России цены на электричество упадут?
А он сейчас пилит Роснано и судя по тому что на отсутствие денег не жалуется пилит весьма успешно
Вова ты свою значимость для России не преувеличиваешь? Спустись на землю
 
[^]
agronom777
1.03.2016 - 09:35
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 77
Как-то совсем интересно стало... У меня дача в Подмосковье (не ИЖС, не деревня), тарифы на эл-во как в городе с газовыми плитами. Отопление все на электричестве... Но, договор на поставку заключен не с энергокомпанией, а с ДНП, т.е. ДНП платит по общему счетчику, а мы компенсируем ему на основании своих показаний. Так вот, ДНП даже без жителей потребляет в месяц примерно на 12-15 тыс руб, с жителями (зимой) на 200 тыр. Вопрос к знатокам: по каким тарифам мы будем платить?
 
[^]
kurkov
1.03.2016 - 09:36
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 132
Цитата (ouo @ 1.03.2016 - 09:01)
Такое ощущение, что пост никто не читал.

150 кВт НА ЧЕЛОВЕКА для скидки 2%...
Прописано 2-е, значит 300 кВт со скидкой
4-ро, значит со скидкой 600 кВт

У кого то больше 600 кВт выгорает? Может сварочный аппарат иногда выключать?

У меня на 3-х более 300 никогда не нагорало...

Мне вот только не нравится, что скидка маловата...

Какое "Человеку". Оплата электроэнергии у нас в стране по СЧЁТЧИКУ. Им вообще всё равно сколько в квартире прописано, хоть 0, хоть 20 и никто не пользуется. Сколько потребили - столько и заплатили. УЧЁТ ПО СЧЁТЧИКУ.
 
[^]
Ballanis
1.03.2016 - 09:36
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 518
Цитата (TEHb @ 1.03.2016 - 09:26)
Мне просто интересно,здесь за электричество хоть кто-то сам платит?
Москва,САО,2-х комнатная квартира,2 человека.Больше 100 киловатт надо ну очень постараться.

Сразу видно, что вы как раз и не платите сами. Даже в бытность моего детства и проживания с бабушкой, которая ходила следом и выключала свет везде, где чайник и утюг грелись на газу и из бытовых электроприборов был только холодильник, нагорало 150-170 кв. Сейчас в двушке на двоих даже если ооооочень экономить, минимум 300-350 набегает. Так что не нужно тут сказки то плести
 
[^]
СССР1974
1.03.2016 - 09:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 1319
пойду смажу винтовку, вот вот чувствую понадобится!
 
[^]
timfilimonov
1.03.2016 - 09:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.10
Сообщений: 1005
Охрененно! Потребляя менее 150 кВт*ч имеешь скидку аж 2%! 150 кВт*ч это грубо 200Вт*24ч*30дней, т.е. всего 2 лампочки по 100Вт, горящие непрерывно! А, блядь, для диапазона 150..600кВт*ч (я например нахожусь в нем, да и думаю большинство камрадов тоже) имеем повышение на 12%! Охуенчик!
 
[^]
SVV4344
1.03.2016 - 09:37
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 3896
Цитата (SokolovOE @ 1.03.2016 - 08:46)
150 киловатт на ЧЕЛОВЕКА, а не на квартиру же. У меня трёшка - свет горит постоянно, т.к. дети, но столько мы энергии не тратим.

Власти в очередной раз подняли тарифы ЖКХ. Подняли тихо, без шума и пыли. Первую январскую квитанцию Мосэнергосбыта украсило объявление: «Доводим до вашего сведения, что изменен порядок предоставления льгот по оплате электроэнергии отдельным категориям граждан в городе Москве». Сэкономить в этот раз решили на инвалидах всех категорий, родителях с детьми-инвалидами до 18 лет, а также на тех, кто подвергся воздействию радиации при аварии на Чернобыльской АЭС и в ходе испытаний на Семипалатинском ядерном полигоне. Теперь они будут платить не 50% от стоимости электроэнергии, как раньше, а половину только от норматива потребления: он составляет для семей, проживающих в квартире с газовой плитой, 45 кВтч/чел. в месяц, а в квартире с электрической плитой — 70 кВтч/чел. http://www.mk.ru/economics/2016/02/15/inva...trichestva.html Сергей, ЦМЭП, Москва
Сообщений: 30
Рейтинг: 151
14.02.2016 10:36
Нравится: 51
Не нравится: 29

Марине

С 1 января 2016 года вступили в силу изменения, внесенные постановлением Правительства Москвы от 23.12.2015 N 932-ПП.

Применительно к инвалидам эти изменения сводятся к следующему. В п.2.6 приложения к Постановлению Правительства Москвы от 07.12.2004 N 850-ПП "О Порядке и условиях обеспечения мер социальной поддержки граждан по оплате жилья и коммунальных услуг" вносится изменение - «Инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов в возрасте до 18 лет (статья 17 Федерального закона от 24.11.95 N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"):

оплата в размере 50 процентов стоимости коммунальных услуг (отопления, водоснабжения, канализации, горячего водоснабжения (подогрева воды), электроэнергии, газа) на условиях, установленных федеральным законодательством, независимо от вида жилищного фонда (появилось дополнение - на условиях, установленных федеральным законодательством).

В свою очередь, в федеральное законодательство - статью 17 Федерального закона от 24.11.95 N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"- изменения были внесены ст.4 Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Согласно этим изменениям инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, предоставляется компенсация расходов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг в размере 50 процентов:

платы за коммунальные услуги, рассчитанной исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определенного по показаниям приборов учета, но не более нормативов потребления, утверждаемых в установленном законодательством Российской Федерации порядке. При отсутствии указанных приборов учета плата за коммунальные услуги рассчитывается исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых в установленном законодательством Российской Федерации порядке.

Поэтому, начиная с расчётов за электроэнергию, потреблённую в январе 2016 года ПАО «Мосэнергосбыт» предоставляет гражданам-потребителям коммунальной услуги по электроснабжению, относящимся к инвалидам, скидку в размере 50 процентов стоимости, рассчитанной исходя из объёма потреблённой электроэнергии, определённого по показаниям приборов учёта, но не более установленных нормативов потребления.

Здесь приведена законодательная основа «оптимизации расходов бюджета на предоставление компенсаций (льгот) по оплате коммунальных услуг для отдельных категорий населения» (в данном случае инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов).

Сначала депутаты Госдумы принимают федеральный закон №176-ФЗ, затем правительство Москвы приводит свое законодательство в соответствие с федеральным, и в результате объем компенсаций (льгот) для инвалидов значительно сокращается.

Классический пример того, как государство, простившее за последние 10 лет долгов зарубежным странам почти на 88 млрд долларов, сэкономило на одной из наиболее уязвимых категорий собственного населения. http://www.cnis.ru/?nid=2651&cmnt=1455602573 Льготы по оплате электроэнергии в Москве: инвалидам и «чернобыльцам» 50% скидку теперь дают не на весь объем потребления электроэнергии, а только лишь в пределах норматива
Свет / Тарифы на электроэнергию
11.02.2016

В связи с вступлением в силу Постановления Правительства Москвы от 23.12.2015 №932-ПП «О внесении изменений в правовые акты города Москвы и признании утратившими силу правовых актов (отдельных положений правового акта) города Москвы», в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 26.06.2015 №176-ФЗ «О внесении изменений в жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» с 1 января 2016 года в г. Москве изменён порядок определения размера предоставляемых льгот отдельным категориям граждан. Об этом сообщает «Мосэнергосбыт».

Данными изменениями установлено, что инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов в возрасте до 18 лет, а также лицам, подвергшимся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС и ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне (и приравненным к ним лицам), предоставляется скидка в размере 50 процентов по оплате коммунальных услуг (отопления, водоснабжения, канализации, горячего водоснабжения (подогрева воды), электроэнергии, газа) исходя из объёма потребляемых коммунальных услуг, определенного по показаниям приборов учёта, но не более нормативов потребления, утверждаемых в установленном законодательством Российской Федерации порядке. При отсутствии указанных приборов учета – исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.

Таким образом, начиная с расчётов за электроэнергию, потреблённую в январе 2016 года ПАО «Мосэнергосбыт» предоставляет гражданам-потребителям коммунальной услуги по электроснабжению, относящимся к вышеуказанным категориям, скидку в размере 50 процентов стоимости, рассчитанной исходя из объёма потреблённой электроэнергии, определённого по показаниям приборов учёта, но не более установленных нормативов потребления.
Нормативы потребления электроэнергии в Москве

В соответствии с Постановлением Правительства г. Москвы от 20 декабря 1994 г. № 1161 для граждан, имеющих право на пользование льготой в пределах норматива потребления, установлены следующие нормативные величины:

Одинокие граждане:
Газовая плита — 50 квт·ч месяц
Электрическая плита — 80 квт·ч месяц
Семейные граждане:
Газовая плита — 45 квт·ч в месяц
Электрическая плита — 70 квт·ч в месяц

Если объем потребленный в расчетном периоде меньше льготного норматива, то скидка в 50% предоставляется на весь объем.
Если объем потребленный в расчетном периоде больше льготного норматива, то скидка в 50% предоставляется на объем в пределах норматива потребления, а оставшиеся часть оплачивается в размере 100% от тарифа.

При этом «оставшиеся» от норматива киловатты не переносятся на следующий месяц.

При наличии на счете 2-х и более нормативных льгот, при расчете норматив суммируется. Это ответ с сайта Энерговопрос.Ру http://energovopros.ru/novosti/svet/42733/ Вот тебе и 150 квт\час на человека! Это Москва! Это уже сейчас! И норма эта от 20 декабря 1994 года!!! Из ХХ ВЕКА!!! moderator.gif
 
[^]
suhoi
1.03.2016 - 09:37
0
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 7507
....Для расчета социальной нормы определяется так называемая группа домохозяйств. Всего существует шесть таких групп — первая (в жилом помещении зарегистрирован один потребитель), вторая (зарегистрировано два потребителя) и т.п. Пятая группа домохозяйств предполагает, что в жилом помещении зарегистрировано пять и более потребителей, а к потребителям шестой группы относятся проживающие в жилых помещениях специализированного жилищного фонда в случаях, когда они не объединены совместным ведением хозяйства (п.12 Положения). Естественно, с увеличением количества зарегистрированных в жилом помещении лиц возрастает и социальная норма — для второго члена семьи надбавка составит 50 кВт/ч в месяц, а для каждого последующего — 20 кВт/ч в месяц.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/article/502373/#ixzz41dAUBbhO
 
[^]
raffden
1.03.2016 - 09:38
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (Egorusleft @ 1.03.2016 - 09:31)
Цитата (qnoize @ 1.03.2016 - 09:25)
Почему скидка 2%, а увеличение на 12% и 52% ?! Похоже дяде Вове пора пиздовать на пенсию с такими тарифами!!!
ЗЫ: хуй я за него когда ещё буду голосовать - для народа не делает ровным счётом нихуя!

А причем тут дядя вова?
За внутреннюю политику отвечает премьер,а президент лишь присматривает.
Сейчас главная вовина задача утрамбовать европу с сшп.

А премьера обама назначает?
Как уже заебало, царь хороший бояре плохие, вот царь узнает, сразу всё хорошо будет
 
[^]
раздолбай05
1.03.2016 - 09:38
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 669
Цитата (ChaosWarrior @ 1.03.2016 - 09:42)
Нытики, когда вас наконец-то ограбят и не будет времени и денег стучать по клавишам?

как вы достали кремлеботы , гореть вам в аду с чиновниками , а я буду чертям помогать уголек подбрасывать sm_biggrin.gif
 
[^]
Mityoksh
1.03.2016 - 09:38
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.14
Сообщений: 559
Суки, б...ять. Газа нет, в электричестве ограничивают, а что делать то? Дрова
то тоже подорожают, как пить дать. Ну теперь можно в тайгу уходить, всё
равно коммунальные услуги мне скоро будут недоступны, а в тайге хоть
дрова бесплатно, и налог на дом и землю платить не надо. Или буду
просить политического убежища у Зимбабве, экономика ихняя меня уже
не напугает, а хоть от мороза не сдохну.
 
[^]
Andrey1967
1.03.2016 - 09:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3386
Цитата (Egorusleft @ 1.03.2016 - 13:27)
Народ, вы просто вдумайтесь в то как нас с вами наебывают. Причем везде и по нескольку раз.
Ну например с этим электричеством.
Все знают, что для юр лиц электричество дороже, чем для простых граждан, а для городских дороже чем для сельчан.
Обоснование дифференциации стоимости в свое время (в 90-х) было, мол гражданам тяжело платить, а юр лица и так зарабатывают им проще. За счет разницы в ценах между юр лицами будет происходить своего рода компенсация низкой стоимости для граждан.
Все проглотили.
Обоснование разной цены для города и села - в село далеко вести, высокие расходы на линии эл передачи. Логично ведь? Логично! Вот только линии содержатся за счет государства, т.е за наш с вами счет!
Сглотнули? Да легко!
Себестоимость выроботки и передачи электроэнергии значительно ниже, чем продажная стоимсоть в селе.
Таким образом городские граждане и юр лица соответственно переплачивают, а энергетики получают сверхприбыль.
А теперь модно стало придумывать ебанутые обоснования, для того, чтобы увеличить отпускные цены, по принципу пункта в счете ресторана - "Прокатило".
А что тут страшного, если народ на дыбы встанет, то можно включить заднюю, прикинутся жертвой - мол ладно ладно, мы будем работать себе в убыток, будем недоедать и вообще жить впроголодь, лишь бы вам, простым гражданам было хорошо и повысим цену не на 50% а всего на 40%.
При том, что система ценообразования в энергетике совершенно не понятная.

Сори народ, что сумбурно, но уж больно все клокочет внутри. Сука, где подписать какую нибудь петицию? Кому морду набить, что вообще можно сделать, чтобы на нас не ездили?
Ведь на нас катаются, да еще и потрахивают на ходу.
Как сделать так, чтобы прекратиась практика компенсации убытков за счет дрюкания людей. Почему не снижают расходы на чиновников, гос аппараты, а только повышают, повышают и повышают?

Сука, платон, подорожание топлива из за курса рубля, повышение акцизов на бензин, подорожание электроэнергии, сборы на кап ремонт жилья, увеличение песионного возраста, изъятие пенсионных накоплений, сколько еще можно?
ДА ВЫ ТАМ НА ВЕРХУ НЕ АХУЕЛИ ЧАСОМ?!

хули тут непонятного.
кг газа стоит для них 2руб. из килограмма газа можно получить 11 квтч.
кпд на хуевых электростанциях 85% (15 % в трубу) оставшиеся 85 это 35% в электричество 50% в тепло (и за тепло с нас тоже бабло берут еслифчо).
вот и считай по цене топлива квтч стоит 50 коп.
остальное в тарифе (у нас 3 руб для народа, 5 руб для бизнеса) это налоги и золотые парашюты чубайсятам.
 
[^]
aDrofa
1.03.2016 - 09:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 178
Цитата (armoravto @ 1.03.2016 - 08:43)
Счётчик с пультом дистанционного управления - наше всё!!!!

Всё равно не получится. Еще стоят общедомовые счетчики. Сэкономил ты 100кВт, а общедомовой-то ты на паузу не поставишь. Он и раскинет по всем квартирам, согласно квадратуре жилплощади.
Эти нормы уже год (или два) тестируют в Ростовской области. Точные цифры не помню, но как-то так:
Один живешь - значит соц.норма у тебя 136кВт в месяц,
Двое вас - 156
Трое - 176 и т.д.
По норме платишь чуть меньше 4р за кВт (точно не помню), а сверх нормы по 4.90р

Причем то что намотает дом (соседи с пультом "наэкономили", подъездное освещение, лифт...) это все плюсуется к твоим показаниям.

Без этих ОДН я в норму (семья из 3х, прописаны двое) попадаю.
 
[^]
gorilla1
1.03.2016 - 09:39
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 1786
ТС не позаботился ознакомиться с распространяемой информацией более подробно. Вот в Российской газете сказано: "Первого июля 2016 года социальные нормы на свет, действующие сейчас в некоторых регионах, должны быть отменены. Вместо этого появятся два новых варианта расчета стоимости электроэнергии. За нее при наличии специального счетчка можно будет платить по трехзонному тарифу, когда в сутках выделяют три периода: пик, полупик, ночь и "привязывают" к ним стоимость электроэнергии. Либо выбрать другую схему, по которой величина оплаты зависит от того, сколько электроэнергии было потрачено за месяц. В этом случае за 150 киловатт-часов можно будет платить по минимальному тарифу. Электроэнергия, израсходованная в объеме 151-600 киловатт-часов, будет стоить на 12 процентов дороже. И самый высокий тариф - базовая ставка, увеличенная на 52 процента, будет применяться к объему электроэнергии, потраченной сверх 600 киловатт-часов в месяц. При этом некоторые категории населения смогут пользоваться льготами. В этом списке пенсионеры, многодетные родители, семьи, где есть люди с ограниченными возможностями."

Т.е. можно будет просто поставить 3-х тарифный счётчик и ВСЁ.

Это сообщение отредактировал gorilla1 - 1.03.2016 - 09:43
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45623
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх