Сказка заканчивается? Великобритания отменяет «льготные тарифы» на солнечную энергетику

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gogindra
20.12.2018 - 20:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3239
Цитата (vodemarrr @ 20.12.2018 - 20:42)
Цитата (akronixxx @ 20.12.2018 - 20:23)

Какая разница будет питаться завод от солнечных панелей собственного производства или солнечные панели не дадут сжигать топливо в другом месте. В любом случае выбросы СО2 будут уменьшаться.


Разница - огромна. Либо мы не сжигаем топливо совсем, либо просто сжигаем его в другом месте. Так вот с "не сжигаем совсем" - проблемы, а сжигаем в другом месте - планет наша не так и велика.

Причём если где-то стоит электростанция на панельках, это совсем не значит, что не должно быть балансирующей её станции на топливе в горячем резерве
(электричество-то мы хотим получать непрерывно, а не когда солнце светит), значит топливо жечь приходится всё равно.

Цитата (akronixxx @ 20.12.2018 - 20:23)

И вас смотрю очень волнует теллурид кадмия, может где то он привел какой то экологической , или еще что то. Поделитесь своими знаниями.
Кстати его применяют только для тонкопленочных солнечных элементов , которых примерно 8% от общего количества.


Цитата
Этот материал относят к категории кумулятивных ядов, поэтому не стихают прения по вопросу его вредности. Исследования ученых установили тот факт, что уровень вредного вещества, поступающего в атмосферу, является допустимым и не наносит вреда экологии.


Ок, в атмосферу много яда не поступает, так чуть-чуть.
Осталось только правильно утилизировать отработавшую панельку. В ней ведь может быть мышьяк, галлий, кадмий (легирующие элементы для задания свойств полупроводнику).
Кстати, завод по утилизации тоже от солнечных панелей будет работать?

Да и В самом деле. Хрен с ним с теллуридом кадмия!
Возьмём более простые вещи!!!
При выделении из кварцевого песка того самого кремния валом валит ХЛОР!
Моносилан, трихлорсилан – увидев такие надписи «если рассудок и жизнь дороги Вам – держитесь подальше...».

Выращивание слитков – «кремниевая металлургия» - заманчиво звучит с точки зрения энергопотребления – не правда ли?
В ТЕ годы – нашей лавке предлагали всерьёз – проложить небольшую ЛЭП от ближайшей ГЭС! Местечковая энергосеть «сливалась»!...
Купили газопоршневую миниэлектростанцию!...

Но сырьё надо ещё и очистить вельми тщательно.
Щёлочи, кислоты – азотка, плавиковка – льются рекой.

Итак у Нас есть слиток – режем его на пластинки.
Масло, карбид кремния (порошок-канцероген), моющие от масла детергенты-ПАВ (весьма мощные!!! – стирать в них шмотки «на халяву» - Наши люди пробовали.
ЧешуЁчатый почесон – особенно в самых нежных/нужных местах резко избавил руководство от контроля за перерасходом моющих...).

Ну и изготовление элемента – паста, «вжигание» самого слоя полупроводника П-Н перехода – с вылетом в венттрубу различных экзотических веществ типа того с чего началось... Изготовление панели – эпоксидная (раки – ку-ку!) проклейка, пайка и т.д.
 
[^]
pipeclogin
20.12.2018 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.17
Сообщений: 6429
У них не хоть бабки раньше платили, а сейчас возможность оставили сбрасывать излишки в сеть.
У нас фиг тебя подключат, или через круги ада...
 
[^]
sssk123
20.12.2018 - 20:52
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.09.17
Сообщений: 109
Цитата (нуакакже @ 20.12.2018 - 19:29)
Так это сейчас и уже сейчас есть поля солнечных батарей и леса ветрогенераторов. А их же будет гораздо больше, если запретить ДВС и одновременно запретить АЭС и ТЭС (кроме газовых).

Да вроде уже подсчитали в мировом масштабе, что не получится, совсем не получится - редкоземельных материалов не хватит для альтернативной энергетики и кучи аккумуляторов... неодим, кобальт, индий, серебро... всего не хватит для полного перехода - ну, или надо где-то разведывать новые месторождения и на порядок увеличивать добычу...
 
[^]
нуакакже
20.12.2018 - 20:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (gogindra @ 20.12.2018 - 20:51)
...
При выделении из кварцевого песка того самого кремния валом валит ХЛОР!
...

Ни в коей мере не стараюсь Вас подколоть, но откуда хлор в SiO2?
В примесях?
 
[^]
vodemarrr
20.12.2018 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (litalva @ 20.12.2018 - 13:13)
Да это также как и с дизелем. У них хотя бы не субсидируются, у нас бы Госдума деньги взымала за передачу халявный энергии. Откажешься? На тебе налог на солнечную энергию

У нас подобные схемы по выкупу у населения излишка энергии тоже есть. Вроде как и законы позволяют. Есть люди, которые такое замутили.
Но по факту придётся очень сильно пободаться с местным энергосбытом, которому это нафиг не упало. А потом охренеть от того, что тебе электричество продают по розничной цене, а выкупают твоё по оптовой ( gigi.gif ), которая гораздо меньше.
 
[^]
vodemarrr
20.12.2018 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (нуакакже @ 20.12.2018 - 20:55)
Цитата (gogindra @ 20.12.2018 - 20:51)
...
При выделении из кварцевого песка того самого кремния валом валит ХЛОР!
...

Ни в коей мере не стараюсь Вас подколоть, но откуда хлор в SiO2?
В примесях?

В примесях, в химикатах которыми обрабатывают.
Или SiO2 где-то химически чистый сам образуется?
 
[^]
нуакакже
20.12.2018 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (vodemarrr @ 20.12.2018 - 20:56)
У нас подобные схемы по выкупу у населения излишка энергии тоже есть. Вроде как и законы позволяют. Есть люди, которые такое замутили.
Но по факту придётся очень сильно пободаться с местным энергосбытом, которому это нафиг не упало. А потом охренеть от того, что тебе электричество продают по розничной цене, а выкупают твоё по оптовой ( gigi.gif ), которая гораздо меньше.

Так и у традиционных производителей покупают э/э по оптовой цене.

Какой смысл сбытовым компаниям закупать по два рубля то, что рядом продается за рубль?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 20.12.2018 - 21:10
 
[^]
gogindra
20.12.2018 - 21:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3239
Цитата (нуакакже @ 20.12.2018 - 20:55)
Цитата (gogindra @ 20.12.2018 - 20:51)
...
При выделении из кварцевого песка того самого кремния валом валит ХЛОР!
...

Ни в коей мере не стараюсь Вас подколоть, но откуда хлор в SiO2?
В примесях?


"но откуда хлор в SiO2?"

cheer.gif собственно чтобы отодрать Si от О2 - а они сильно сцепились!
и травят их хлорчиком!!!

Я же указал - моносилан, трихлорсилан - это уже те, кто захватил силициум от кислорода любимого!

А затем идёт практически гальваника - электролиз (электроэнергию - как свинья жрёт!!!) - на один электрод - обычно графитовая "жопка" (извините - просто я этих "жопок" не одну тыщу ручками перебрал) - гонением электронного ветра осаждается ЧИСТЫЙ кремний, ну а у другого электрода - копится хлор.

Далее в зависимости от цивилизованности производителя.
С атомарным хлором - что ОЙ какой НЕ пряник - можно повозиться и свести его в "солянку" - кислоту.
Это в еуропах и САСШ.
А в России, 404, Киргизии, и Великой Восточной Стране - херачат навылет...

Это сообщение отредактировал gogindra - 20.12.2018 - 21:09
 
[^]
Staryigeolog
20.12.2018 - 21:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8735
Цитата (sssk123 @ 20.12.2018 - 12:54)
Правительство Великобритании решило «обрадовать» обладателей солнечных панелей в домохозяйствах и с апреля 2019 года отменила все выплаты за излишки вырабатываемой электроэнергии, которые передавались в общую сеть. Никто ничего не запрещает – просто теперь или отдавай бесплатно электричество, или запасай в своих аккумуляторах.

Ну, собссно, не удивлен, ибо в настоящих условиях и при настоящих технологиях вся эта альтернативная энергетика глубоко убыточна. В той же Германии, например, чтобы сгладить перетоки от ветряков жгут уголь на ТЭС. Уголь. На ТЭС. Такая вот забота об экологии получается. Ну а лаймы просто отказались дотировать модные тенденции, вот и все.

Это сообщение отредактировал Staryigeolog - 20.12.2018 - 21:05
 
[^]
GLUC
20.12.2018 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 6612
похоже наши депутаты себя уже и в мелкобритском парламенте нашли.. не иначе только они могли так...
 
[^]
gnombliad
20.12.2018 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 3384
Ужос! как теперь жЫть?
 
[^]
Borgivan
20.12.2018 - 21:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 520
Цитата (Vista17 @ 20.12.2018 - 20:46)
...Спроси любого энергетика с образованием, что он выберет: зелёную энергетику или атомную к примеру...

И он ответит: depends on...
 
[^]
volk8192
20.12.2018 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (Накасьвыкусь @ 20.12.2018 - 13:41)
Где то обогатится заводик по производству батарей. У нас так же грамотно нагибают людей.Посмотрим,что придумают с цифротелеком. Мне думается заипенют абонентскую .

Абонплату за прием не введут, это точно. Иначе рейтинг, у того, кто это введет ниже плинтуса автоматом будет, это все прекрасно понимают.
 
[^]
ЯПfan
20.12.2018 - 21:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 13924
Цитата (Fandik @ 20.12.2018 - 13:23)
Цитата (Шурилла @ 20.12.2018 - 13:08)
Цитата (klafin @ 20.12.2018 - 13:01)
Мне всегда было интересно как все генерации при общей сети синхронизируются по частоте и поляризации ведь по идее все должно работать синхронно или я не прав?

По частоте и фазе.
Главный вопрос - как это учитывается счётчиком и, самое главное - как трансформатор на подстанции эти 220/380 преобразовывает назад в 6 или 10 кВ?
Трансформатор по одним потребителям работает на понижение, а по "зелёным" - в обратку?
upset.gif

Если есть излишек со стороны 0,4 и трансформатор начинает передавать ток в высокую - то он работает как повышающий. И вообще, возьми трансяорматор 10/0,4 и запитай его со стороны 0,4 - получишь на выходе 10. Работает в обе стороны.

чот здаеццо мне, что запитав КТП 380ю вольтами, десятку хрен получишь...
как реализовать проблемму с КПД?
 
[^]
vodemarrr
20.12.2018 - 21:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (нуакакже @ 20.12.2018 - 21:00)
Цитата (vodemarrr @ 20.12.2018 - 20:56)
У нас подобные схемы по выкупу у населения излишка энергии тоже есть. Вроде как и законы позволяют. Есть люди, которые такое замутили.
Но по факту придётся очень сильно пободаться с местным энергосбытом, которому это нафиг не упало. А потом охренеть от того, что тебе электричество продают по розничной цене, а выкупают твоё по оптовой ( gigi.gif ), которая гораздо меньше.

Так и у традиционных производителей покупают э/э по оптовой цене.

Какой смысл сбытовым компаниям закупать по два рубля то, что рядом продается за рубль?

Оно и понятно, только обычно знают только про розничную цену и считают свои будущие барыши исходя из неё. А потом - сюрприз! И начинают - "а может считать разницу из потреблённого/сгенерированного и оплачивать только её?" А фигушки! Солнышко за тучку зашло - платите по розничной, солнышко выглянуло - вот вам несколько копеек. gigi.gif
 
[^]
vodemarrr
20.12.2018 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (ЯПfan @ 20.12.2018 - 21:17)
Цитата (Fandik @ 20.12.2018 - 13:23)
Цитата (Шурилла @ 20.12.2018 - 13:08)
Цитата (klafin @ 20.12.2018 - 13:01)
Мне всегда было интересно как все генерации при общей сети синхронизируются по частоте и поляризации ведь по идее все должно работать синхронно или я не прав?

По частоте и фазе.
Главный вопрос - как это учитывается счётчиком и, самое главное - как трансформатор на подстанции эти 220/380 преобразовывает назад в 6 или 10 кВ?
Трансформатор по одним потребителям работает на понижение, а по "зелёным" - в обратку?
upset.gif

Если есть излишек со стороны 0,4 и трансформатор начинает передавать ток в высокую - то он работает как повышающий. И вообще, возьми трансяорматор 10/0,4 и запитай его со стороны 0,4 - получишь на выходе 10. Работает в обе стороны.

чот здаеццо мне, что запитав КТП 380ю вольтами, десятку хрен получишь...
как реализовать проблемму с КПД?

Трансформатор устройство симметричное. В расчётах никак не указывается какая обмотка на вход, какая на выход. Хотя я давно последний раз считал, могу и ошибаться.
 
[^]
Vista17
20.12.2018 - 21:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7179
Цитата (ЯПfan @ 21.12.2018 - 01:17)
Цитата (Fandik @ 20.12.2018 - 13:23)
Цитата (Шурилла @ 20.12.2018 - 13:08)
Цитата (klafin @ 20.12.2018 - 13:01)
Мне всегда было интересно как все генерации при общей сети синхронизируются по частоте и поляризации ведь по идее все должно работать синхронно или я не прав?

По частоте и фазе.
Главный вопрос - как это учитывается счётчиком и, самое главное - как трансформатор на подстанции эти 220/380 преобразовывает назад в 6 или 10 кВ?
Трансформатор по одним потребителям работает на понижение, а по "зелёным" - в обратку?
upset.gif

Если есть излишек со стороны 0,4 и трансформатор начинает передавать ток в высокую - то он работает как повышающий. И вообще, возьми трансяорматор 10/0,4 и запитай его со стороны 0,4 - получишь на выходе 10. Работает в обе стороны.

чот здаеццо мне, что запитав КТП 380ю вольтами, десятку хрен получишь...
как реализовать проблемму с КПД?

Почитай про напряжение генераторов ТЗЦ, ГЭС. Много нового узнаешь. Из 6 кВ даже 500 кВ получают например.
 
[^]
pavel68rus
20.12.2018 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1450
Цитата (ПышПыш @ 20.12.2018 - 18:02)
В Турции воду так греют почти в каждом доме... но это в Турции...там тепло

Это совсем не солнечная батарея. Это типа теплообменника. Проходящая по трубкам вода нагревается. Но не электричеством.
 
[^]
volk8192
20.12.2018 - 21:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (Шурилла @ 20.12.2018 - 17:03)

Судя по углу наклона панелей, что-то не похоже на широту Кембриджа... cool.gif

А что не так? На широте Кембриджа ~ 52° угол наклона должен быть от 29° до 75° 21 июня и 21 декабря соответственно.
Для второй половины июня вполне похоже


Сказка заканчивается? Великобритания отменяет «льготные тарифы» на солнечную энергетику
 
[^]
sabrewolf
20.12.2018 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.17
Сообщений: 1828
Цитата (ПышПыш @ 20.12.2018 - 18:02)
В Турции воду так греют почти в каждом доме... но это в Турции...там тепло

Это точно.

Сказка заканчивается? Великобритания отменяет «льготные тарифы» на солнечную энергетику
 
[^]
OldS
20.12.2018 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 1218
О5 война на рынках, видимо электростанцию планируют в будущем построить атомную. А вообще, эти батареи ставят чтобы ни от кого не зависеть и крутить сетевиков, а не для того, чтобы сэкономить сколько то %
 
[^]
RomeoMD
20.12.2018 - 22:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 2142
Тема была хорошая на япе про аккумуляторы, обычно это целое водохранилище которое наполняют насосы питаемые от избытков эл.энергии и вырабатывающие когда из хранилища сливают воду.
Вот интересно существуют ли бытовые такие вещи....конечно без воды, а например основанные на какой нибудь кинематике. (подъем груза какого нибудь)
 
[^]
all2799
20.12.2018 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182
Тс, а тебе до них не похуй? В каждой избушке-свои погремушки.
Когда такие посты читаю, вспоминаю слова сильно умного чувака: патриотиз есмь любовь к своей стране, а не ненависть к другим. Думай тс, думай
 
[^]
sssk123
20.12.2018 - 22:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.09.17
Сообщений: 109
Цитата (all2799 @ 20.12.2018 - 21:08)
Тс, а тебе до них не похуй? В каждой избушке-свои погремушки.
Когда такие посты читаю, вспоминаю слова сильно умного чувака: патриотиз есмь любовь к своей стране, а не ненависть к другим. Думай тс, думай

Солнечная энергетика - это глобальное явление для всей цивилизации... а в посте нет "ни любви, ни ненависти" - только факты... cool.gif
 
[^]
ЕленаН
20.12.2018 - 22:50
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 750
А какие комментарии в оригинальной статье!!!!!!!!!!!!!!! Зачиталась. Это как МММ, только круче)))

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/art...D.html#comments

1000 комментариев. Один другого краше... Почитайте, хоть с гугл- переводчиком. Оно того стОит. СП зто такооое наебалово ( прошу прощения за мой французский).... sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал ЕленаН - 20.12.2018 - 22:53
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33876
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх