Сегодня 99 летие геноцида армян., Соверщенное турками

Это были 3 разные причины. Я так понимаю, что ваше недовольство вызвано упоминанием поддержки русских.
Хватало и первой причины, хватало и второй, а всех трёх хватало тем более.

Скажи это нашим миротворцам убитым.

Это сообщение отредактировал IngBar - 24.04.2014 - 07:39

Никто не забыт. Ничто не забыто.

Кто столкнулся с сущностью хача,тот получает тут шпалы за правду.
Я ненавижу хача,они как тараканы.
Поправил всем карму.

Турки были и остаются нашими заклятыми врагами. Кто-то из полководцев сказал сейчас уже не вспомню кто. А мы теперь еще и кормим их отдыхая в Турции.Товарищ живет в Германии, говорит арабы и турки капец задолбали.

Их принесли в жертву. Нужен был повод что-бы вмешаться. Таких случаев - миллионы.
И в любом случае профессия военного(а в миротворцы срочников не берут) подразумевает риск смерти.
И да... Я не осуждаю проведение той операции. Россия показала всем свои зубы. Я осуждаю как была проведена та операция бездарно. Потери ВВС РФ не сопоставимы с потерями ВВС Грузии. Свои своих-же сбивали.... Ппц... Приказом выключили ответчики на самолетах... Разведчика Ту-22М3 послали под ТОР. Только когда бомбер грохнули самолеты РЭБ нагнали... Что ИМ пара солдат? Матерится хочется.

Это сообщение отредактировал hawk1 - 24.04.2014 - 09:33

Случаев таких может быть и миллионы. Десятки спасают тысячи, тысячи спасают миллионы.

Наш народ уже давно выразил своё отношение ко всяким геноцидам. У него и у самого была возможность, и даже может быть основания его провести. Но хватило и ума, и совести, и души этого не делать. Потому в Трептоф-парке русский солдат держит немецкого мальчика на руках, а не закалывает штыком. Перестать быть человеком не сложно, сложнее им остаться.

Это сообщение отредактировал IngBar - 24.04.2014 - 10:22

Вот вам и добрый армянин, который плачет по жертвам геноцидов

Вообще не новость

Документы российских архивов свидетельствуют о том, что турки предприняли силовые меры в отношении армян в Османской империи в 1915 году, подвергнувшись геноциду со стороны армянских вооруженных отрядов


Вр.и.д. Начальника Укрепленной позиции Эрзерума и Деве-Бойну, Командир Второго Эрзерумского Крепостного Артиллерийского Полка, подполковник Твердохлебов, 16-29 апреля 1918 года. Эрзерум.

ЗАПИСКА.

«Об отношении армян к населению турецкого города Эрзерума и прилежащих к нему местностей с начала Русской революции до занятия Эрзерума турецкими войсками 27 февраля 12 марта 1918 года. Записка эта является дополнением к очерку положения 2-го Эрзерумского артиллерийского полка, но составлена таким образом, что может служить и самостоятельным документом».

«Старый исторический вопрос о вражде турок и армян до настоящей войны представлялся общественному мнению Европы и России, вероятно, не в том виде в каком оно увидит его теперь. Ненависть армян к туркам известна издавна. Армяне всегда выставляли себя мучениками, страдальцами, всегда они умели себя обрисовать невинно угнетенными и притесняемым народом, народом переносящим тяжкие муки за свою религию и культурность. Русские люди, жившие к ним поближе и соприкасавшиеся с ними, были несколько иного мнения об их культурности и об их способностях.

Их считали народом достаточно бездарным, паразитным, могущим жить только на иждивении другого народа. Армянские солдаты в русских войсках считались элементом последнего, дрянного сорта. Сами они всегда старались польститься на тыловых должностях от неотрадных и уклониться от фронта.

Массовое дезертирство и огромное количество искусственных ранений, с целью уйти от боя, среди солдат армян, в начале войны – достаточно подтвердили это мнение. Но то, что пришлось мне увидеть и услышать за последние два месяца до вступления в Эрзерум турецких войск – превзошло предмет всяких предположений и всякого воображения об армянах. После занятия русскими войсками Эрзерума в 1916 году, армяне в него и в его окрестности не допускались, сами они в войсках не состояли.

Это мудрое распоряжение исполнялось все время, пока территория Эрзерума находилась под начальством Командира Первого корпуса генерала Калтина. После революции, когда все препятствия для всех были уничтожены, армяне волной хлынули в завоеванные местности вокруг Эрзерума и в сам Эрзерум. Одновременно с этим нашествием начались единичные грабежи в городе и селениях. Присутствие русского войска и людей не позволяло армянам делать это открыто, грабили и резали они по-разбойничьи, исподтишка, опасливо.

Весной 1917 года Эрзерумский Революционный Исполнительный комитет, состоящий преимущественно из солдат, устроил в Эрезуме повальный обыск, с целью обнаружить и отобрать у населения оружие. Обыск был совершен неорганизованно и превратился в ограбление населения разнуздавшейся солдатской массой. Особенно старались безумствовать и насильничать солдаты-армяне, в бою первые трусы.

Передвигаясь в тот день верхом по улице, я видел толпу солдат, ведших двух престарелых турок лет по семидесяти. Во главе солдат был солдат- армянин с железным прутом в руках, бледный от злобы. На улицах стояли лужи и грязь. Толпа, состоявшая преимущественно из солдат-армян, швыряла всю дорогу несчастных стариков по лужам и по грязи от одной стороны улицы до другой. Старики падали в грязь, поднимались, но их снова швыряли и глумились над ними.

Я заступился за стариков, стал срамить толпу и уговаривать обращаться с этими людьми по-человечески. Вожак толпы с железной палкой стал злобно наступать на меня с кулаками. Толпа также стала наседать. В то время русские солдаты уже настолько распустились, что повсеместно уже и били своих офицеров и убивали. Положение становилось острым. Изменилось оно внезапно, с появлением организованного патруля под командой офицера.

Армяне-солдаты мгновенно скрылись, а русские повели стариков дальше уже безо всякого насилия. С началом ухода русской армии с фронта появилось опасение, что армяне, оставшись на фронте, устроят резню турецкого населения прежде, чем к городу успеют подойти войска других национальностей, ожидавшиеся из тыла, на место ушедшей самовольно армии. Армянская интеллигенция уверяла, что этого отнюдь допущено не будет, старались убедить всех, что предпринимаются меры по установлению между армянами и турками добрососедских отношений.

Действительно, поначалу можно было подумать, что так и будет: мечети, превращенные после революции русскими солдатами в казармы, были очищены и больше не занимались. Собрана была, слышал, из турок и армян городская милиция, армяне шумно требовали введения полевого суда и смертной казни для убийц и грабителей, военного трибунала. Но все это оказалось только обманом и мистификацией. Поступив в милицию, турки очень скоро ушли из нее, так как из ночных обходов стали неизвестно куда пропадать милиционеры - турки. Также стали исчезать и турки, которых брали за город на работы.

Полевой суд, которого, наконец, добились, никого не судил и не казнил, сами боялись, чтобы его не казнили. Одиночные бесчинства, убийства, грабежи стали увеличиваться. В конце января или в начале февраля, по старому стилю, был убит ночью в своем доме армянскими солдатами один из именитых жителей – турок – Гаджи Багир Эфенди. Командующий армией, генерал Одичелидзе потребовал от командиров войсковых частей в трехдневный срок найти убийц.

В резких выражениях Командующий армией осуждал начальников армянских войсковых частей за бесчинства солдат и вообще армян, выразил негодование по поводу разбоев и насилия, чинимого армянами над местными жителями, возмущался тем, что увидел в поле на очистке дорог жителей-турок и многих из них назад не приводят вовсе»...

«Вскоре после этого появились известия об Эрзенджанской резне турок армянами! Подробности этого зверства я узнал со слов Командующего армией, генерала Одичелидзе. Они таковы: резня была организована доктором и подрядчиком, то есть во всяком случае руководила ими не чернь. Фамилий этих деятелей не знаю, и потому лишь не называю их. Убито было более восьмисот турок, безоружных, мирных жителей»….

«Людей резали как баранов и складывали в ямы, цинично считая: «Что, здесь восемьдесят? Можно еще десяток положить! Режь еще десять!». Подрядчик наслаждался сам. Приказывая выпускать турок из помещений по одиночке, выходящих рубил по голове, уничтожив таким образом около восьми десятков человек»...

«После Эрзенджанской резни, отлично вооруженные армяне и армянские войска стали отходить на Эрзерум»….

«Двигавшееся от Эрзенджана к Эрзеруму армянская волна на пути своем уничтожала все мусульманское население области... Убийства сопровождались самыми зверскими жестокостями.

Подпоручик Мзивани свидетельствовал, например, общему собранию артиллеристов офицеров гарнизона Эрзерума, что к одному тяжело раненому, но не убитому на повале курду, подбежал солдат-армянин и старался воткнуть ему в рот палку. Умирающий стиснул зубы и палку вставить не удалось. Тогда армянин расстегнул у него на животе одежду и стал колотить по животу каблуком подкованного сапога.

В Илидже было вырезано все не успевшее убежать мусульманское население. Командующий армией говорил, что находились детские трупы, у которых шеи буквально были превращены в бахрому.

Подпоручик Грязнов, бывший в Илидже недели через три после резни, рассказывал мне, вернувшись оттуда 26 февраля, что там он застал такую картину: по дороге к селению и на улицах валялись изуродованные трупы. Каждый мимо идущий армянин непременно плевал на трупы или осквернял их. Мечеть площадью 12-15 квадратных саженей была завалена на два аршина высоту трупами убитых турок- стариков, женщин, детей.

Женские трупы носили следы изнасилования. Подпоручик Грязнов пригласил к мечети двух находившихся при отряде армянок курсисток (студенток). Курсистки эти служили при отряде телефонистками. Подпоручик пригласил их полюбоваться деяниями армян. К его удивлению курсистки эти начали весело хохотать. Он резко высказал им, что вероятно армяне – низшая, дикая раса человеческого рода, если даже девушки с высшим образованием способны смеяться при виде картины, от которой у него, старого, боевого, видавшего виды и смерть офицера, мороз идет по коже»…

«Про Аладжинские зверства армян очень много рассказывал 27 февраля делопроизводитель Аладжинского этапного коменданта. Он рассказал такую картину: у стены армяне распяли живую турецкую женщину, вырезали из ее груди сердце и прибили его над ее головой»…

«В ночь с 26 на 27 февраля, армяне, обманув русских офицеров, устроили в Эрзеруме резню, человеческую бойню и убежали оттуда от прибывшего турецкого войска. Цифра погибших в эту ночь в Эрзеруме исчислялась близко к трем тысячам»…

«Возможность предотвращения резни была всецело в руках армянской интеллигенции, и, если резня произошла, то виновата в ней не одна только чернь. Простонародье армянское в массе, сколько мне удалось понаблюдать за последнее время, очень послушно внемлет своей интеллигенции, особенно некоторым из ее представителей»…

«События показали, какие именно элементы, какие инстинкты преобладают и в самом армянском народе и в его интеллигенции. ….».

Источник:
Архиве Отдела изучения военной истории и стратегии Генерального штаба Турецкой республики (Шкаф Первой мировой войны, полка 401, дело 1578, л. 1—24, 1—67) . «Очерк положения 2-го Эрзерумского Крепостного артиллерийского полка со дня его формирования и до занятия Эрзерумя турецкими войсками 27 февраля/12 марта 1918 года», написанный 16/29 апреля ,1918 г. взятым в Эрзеруме в плен подполковником царской службы Твердохлебовым, исполнявшим должность начальника артиллерии укрепленной позиции Эрзерума и Деве-Бойну и командира 2-го Эрзерумского Крепостного артиллерийского полка.

Это сообщение отредактировал bpk572 - 24.04.2014 - 11:25

Еще одно доказательство придуманного армянами "геноцида".



Обнаружен многостраничный рапорт царского генерала, начальника Генштаба Русской Кавказской армии Леонида Болховитинова от 11 декабря 1915 года. Этот документ помогает разоблачить нынешние армянские претензии на мнимый "геноцид многострадального народа". 65-страничный рапорт обнаружил турецкий историк Мехмет Перинджек и не где-нибудь, а в фондах Российского государственного военно-исторического архива (расположен в подмосковном Подольске). Об этом сообщает турецкая газет "Хурриет".
Если исходить из предварительного описания документа, то доклад генерала Болховитинова по своей важности стоит в одном ряду с донесениями российского генерального консула, генерала Владимира Маевского в Ване и Эрзуруме, а также с воспоминаниями военачальника русской армии генерала Одишелидзе, подполковника российского Генерального штаба Твердохлебова. В этих материалах есть свидетельства армянских зверств против мирного турецкого населения в восточно-анатолийских османских вилаетах в начале прошлого века и в годы первой мировой войны.
Без сомнения, турецкая сторона получила еще один важный аргумент для доказательства необоснованности армянских тезисов относительно т.н. "геноцида". Еще раз повторим, что важный документ извлечен из военного архива России - одного из главных игроков на кавказском театре военных действий тех лет. Примечательно, что рапорт пишет не дипломат, а военный человек, которому не присуще сгущение красок. И наконец, самое ценное в том, что автор данного документа являлся начальником Генерального штаба Русской Кавказской армии с января 1915 года.
Поиски турецких и российских исследователей в государственных военных архивах двух стран стали возможными лишь в последние годы. Вернее, после смелого шага турецкого правительства, открывшего османские архивы всем, кто интересуется исследованиями "геноцида армян". Отметим, что данный шаг Анкары был неадекватно воспринят Ереваном: во всяком случае, в Армении упорно отказываются открывать свои архивы для турецких историков. Закрыт для исследований и Бостонский архив (США) партии "Дашнакцутюн". Армяне ссылаются на материальные трудности (любопытно, где же их хваленое лобби?), но при этом отказываются от финансовой помощи, предложенной турецкой стороной. Словом, крутят, как, впрочем, и всегда.

О чем же писал генерал?
Вернемся к сообщению об обнаруженном докладе русского генерала Л.Болховитинова. Как отмечает Мехмет Перинджек из Стамбульского университета, доклад под названием "Действительное положение дел" написан 11 декабря 1915 года, то есть спустя два месяца после известного письма дашнакской партии "Деятельность армянских добровольческих отрядов на Кавказском фронте", адресованного русскому царю Николаю II.
В предисловии рапорта начальник Генштаба Русской Кавказской армии пишет своему царю, что представленные данные в упомянутом письме дашнаков-армян преследуют "политические цели". Иными словами, он предупреждает и советует, чтобы царь не верил цифрам, представленным дашнаками, о количестве убитых, мол, дашнаки, как правило, постоянно увеличивают цифры. Кроме того, виновны за потери сами армянские отряды, провоцирующие истребление, отмечает генерал Болховитинов.
Далее русский генерал отмечает, что "фитиль в регионе подожгли еще 1890 годах англичане", чтобы воспрепятствовать формированию русско-османского силового центра на Среднем Востоке. С этой целью армянские жители восточных вилаетов были спровоцированы, тогда как до того турки, курды и армяне здесь жили в мире и согласии, а жизненный уровень армян был даже выше чем, у турок и курдов.
По мнению генерала, армяне лишь инструмент в руках европейских дипломатов. Идея о "независимой Армении" с их подачи насаждена среди армян, роль посредников в этом играла армянская интеллигенция. Это делалось для того, чтобы армяне восстали против Османской империи и посредством собственной крови повлияли на европейское общественное мнение. На самом деле армянские лидеры, поверив в неосуществимую идею о "независимости Армении", принесли свой народ в жертву европейским дипломатам, так как армянские вооруженные отряды всюду организовывали "восстания", прибегали к неслыханным зверствам над мусульманским населением, тем самым провоцируя жесткие ответные действия, пишет русский генерал Болховитинов.
Генерал сообщает также, что террор как форма акции протеста хорошо усвоена армянами. Дашнаки применяют террор не только в отношении представителей других народов, а также тех армян, которые не разделяют их позиций.

Повернуть штыки против России
Болховитинов напоминает царю Николаю II о том, что применять амнистию 1914 года к дашнакам, организовавшим теракты в России, и открыть для них двери тюрем было ошибкой. Армянские добровольческие отряды выступают против долгосрочных российских интересов. Ведь дашнакская партия "автономию в составе России видит в качестве временного явления".
Генерал пишет, что в ходе военных действий армянские добровольческие отряды, невзирая на пол и возраст, повсеместно уничтожали мусульманское население, стирали с лица земли их деревни, захватывали их имущество, мародерствовали. Все это носило систематический характер. Бывали даже случаи, когда они поворачивали оружие против русской армии, и приходилось применять ответные шаги. Как отмечает Болховитинов, невозможно было держать под контролем такие армянские отряды, как "Казар", "Сепух". Он характеризует эти вооруженные формирования как "всюду сеявшие страх и наводившие ужас". Генерал подчеркивает, что после войны они с легкостью могут повернуть штыки против России. Он сожалеет, что Османская империя стала союзником Германии, иначе "нам не пришлось бы использовать армян на Кавказском фронте..."

Как Турция приютила бывшего противника
Автор этого ценного для османской истории доклада - Болховитинов Леонид Митрофанович (1871-1925) - был кадровым военным. Принимал участие в русско-японской войне, закончил ее в звании полковника. После служил на Дальнем Востоке. С июля 1914 г. он уже был в звании генерал-майора и занимал должность генерал-квартирмейстера штаба Кавказской армии. С января 1915 г., после сражения при Сарыкамыше, он исполнял должность начальника штаба Кавказской армии. Генерал Юденич не включил генерала Болховитинова в состав полевого штаба Кавказской армии, где должность начальника штаба исполнял генерал Томилов. В то время генерал Болховитинов оставался при штабе наместника на Кавказе генерала Воронцова-Дашкова.
Из его военной биографии известно также, что в июне 1917 г. генерал Болховитинов был переведен на Западный фронт, произведен в генерал-лейтенанты генералом Брусиловым и назначен командиром корпуса. При советской власти был принят на службу в Красную армию и, числясь при Высшем военном совете, находился при штабе Главкома Красной армии Северного Кавказа. При занятии Добровольческой армии Екатеринодара в августе 1918 г. генерал Болховитинов пробрался в город, где проживала его семья, и был здесь арестован. Предан военно-полевому суду Добровольческой армии, который приговорил его к смертной казни.
Генерал Деникин заменил приговор суда разжалованием генерала Болховитинова в рядовые, в качестве которого он и прослужил в частях Дроздовской дивизии около года. За отличие в боях генерал Деникин восстановил Болховитинова в чине генерала Добровольческой армии. По предложению кубанского атамана генерала Букретова генерал Болховитинов принял в начале 1920 г. должность военного министра кубанского правительства.
Во время отступления кубанской армии из Новороссийска на юг по Кавказскому побережью и сдачи части войск Красной армии в районе Сочи генерал Болховитинов, в отличие от атамана генерала Букретова, бежавшего в Грузию, и его заместителя генерала Н.А.Морозова, сдавшегося в апреле 1920 г. Красной армии, с частью кубанских войск переправился на судах в Крым. В русской армии генерала Врангеля занимал должность инспектора классов кубанского Алексеевского военного училища, с которым в ноябре 1920 г. покинул Крым и прибыл в Стамбул.
Русские военные из врангелевской армии определенное время находились в Стамбуле и на острове Гелиболу. Их общее число доходило до 26 тысяч. Турецкая земля приютила их, своих бывших противников, воевавших с ними. Около 300 военных умерли и похоронены там. Кстати, 17 мая состоялось открытие мемориала на том "русском кладбище".
Что касается генерала Болховитинова, то он в 1922 году прибыл в Тырново-Сеймен в Болгарию, где оставался инспектором классов кубанского училища до 1924 г. Переехал в поселок Харманли, где в 1927 г. покончил жизнь самоубийством. Что касается причины его суицида, то это уже другая история.

Автор: Исмаил Умудлу

Источник: "Зеркало"

http://www.imamat-news.ru/index.php?opt ... Itemid=479

А ничего, что эти события имели место уже после основных событий геноцида армян? Представьте себя на их место.

Интервью "Эхо" с известным турецким исследователем Мехметом Перинчеком, который в последние 10 лет занимается исследованием в российских архивах.

4 июня, 2011



- Вы уже более 10 лет исследуете российские архивы. Что на самом деле, согласно российским архивам, происходило в 1915 году на территории Османской империи?

- Если проводить исследование событий, происходящих в 1915 году в восточной части Турции, то особую роль в этих исследованиях следует отводить именно российским архивам. Дело в том, что, с одной стороны, Россия являлась непосредственно участником первой мировой войны. С другой стороны, армяне компактно проживали на территориях, где как раз шли военные операции между Царской Россией и Османской империей. Помимо этого, в дальнейшем Армения уже стала составной частью Советского Союза. Тем самым в российских архивах хранится невероятный объем достоверной информации о произошедших в те времена событиях. Как известно, на сегодняшний день армянские архивы закрыты для турецких и азербайджанских исследователей. Как в период царской России, так и в период Советского Союза Армения была тесно связана с Россией. Исходя из этого, много информации из армянских источников было переведено в российские архивы. Тем самым некоторую часть информации армянских архивов можно получить через российские источники. Другая особенность российских архивов заключается в том, что большинство этой информации является строго засекреченной. Принимая во внимание строгую засекреченность этой информации, в те времена с нею могло ознакомиться только ограниченное число людей.

В ходе своих исследований в российских архивах я пришел к трем выводам. Во-первых, то, что происходило в ходе первой мировой войны в восточных вилайетах Турции, нельзя называть геноцидом. Потери среди мирного населения, которые сопровождались убийствами, имели место с обеих сторон. Следует также отметить, что массовая резня мирного населения армянами была спровоцирована западными империалистами с целью раздела Османской империи.

"Массовая резня мирного населения армянами была спровоцирована западными империалистами с целью раздела Османской империи"

Все началось с того, что при поддержке западных империалистов были созданы армянские дружины, которые учиняли кровавые преступления над мирным мусульманским населением. Далее руководство Османской империи и парламент приняли решение, которое предполагало принятие мер с целью защиты мирного населения от кровавой "деятельности" военизированных армянских дружин. Говоря простым языком, то, что происходило в 1915 году в Турции, следует характеризовать как защиту Турцией своего населения.

"То, что происходило в 1915 году в Турции, следует характеризовать как защиту Турцией своего населения"


Каким образом Османская империя защищалась в боях с Великобританией, Францией, Россией, таким образом она и защищала себя и своих граждан от резни, учиняемой армянскими бандитскими группировками и дружинами.

- Есть ли в российских архивах конкретные факты, которые говорят о преступлениях армян в отношении мирного населения на территории Турции?

- В российских архивах много информации, которая охватывает период первой мировой войны и указывает на резню, которую устраивали армянские дружинники и группировки над ни в чем не повинным населением. При этом самым интересным является то, что об этих преступлениях тогда рапортовали российские генералы, которые в этот период воевали с Османской империей. К примеру, согласно рапорту коменданта Карской крепости, "...у жителей часто возникают недоразумения с армянскими тружениками на почве убийств, грабежей и разного рода насилий...". Или же в другом письме генерала Болховитинова, направленном губернатору Карской области, указывается: "...в окрестностях Гюляберта появилась шайка мародеров греков и армян, насилующих население и расхищающих запасы продовольствия и фуража...".

"Или же в другом письме генерала Болховитинова, направленном губернатору Карской области, указывается: "...в окрестностях Гюляберта появилась шайка мародеров греков и армян, насилующих население и расхищающих запасы продовольствия и фуража..."

Очень интересным в этих секретных документах является то, что в военных судах Российской Кавказской армии армяне признавались виновными за преступления, содеянные над мирным населением, и приговаривались к смертной казни.

В частности, армяне-добровольцы были признаны виновными "...в изнасиловании курдянок-женщин и девочек и в предумышленном причинении посредством истязаний и нанесении смертельных ран, которые привели к смерти 26 женщин и детей...".

Этот документ является перепиской заведующего военно-судебной частью при штабе Кавказской армии. Другой документ, который также является перепиской заведующего военно-судебной частью при штабе Кавказской армии, указывает на то, что подсудимые, турецкоподданные армяне за учинение по предварительному сговору в местности, состоящей в военном положении, разбойного нападения на селение, были лишены всех прав на имущество и подвергнуты смертной казни. В своем рапорте генерал Одишидзе указывает на то, что армяне осуществляют массовые зверства над мирным населением, не исключая женщин и детей.

Телеграмма касательно военного положения в Карсе, направленная генералом Огановским в полевой штаб Кавказской армии: "Армянские добровольцы ведут стрельбу по русским войскам, не пропускавшим их с награбленным имуществом". Из рапорта командира 589-й пешей дружины государственного ополчения коменданту крепости Карс следует: "Местные греки и армяне грабят курдские селения и насилуют курдских женщин". Далее, в телеграмме военного губернатора Подгурского в Сарыкамыш полковнику Григолия и начальникам округов Ардаган, Ольты, Кагызман указывается: "Примите самые решительные меры по прекращению грабежей и мародерства со стороны христианского населения над мусульманским". В письме начальника Кагызманского округа отмечается: "Среди армян в Турции существует тайная организация для действия против турок в тылу". Командующий Кавказской армии: "Избиение турок солдатами и матросами подстрекалось армянами на почве национальной нетерпимости". В докладе полковника штаба оккупированных территорий указано: "Во избежание национальной розни и вражды необходимо туркам дать орудие самозащиты". В свою очередь в телеграмме главнокомандующего войсками Кавказского фронта Пржевальского М.А., направленной военному губернатору в г. Тифлис, отмечено: "Прибывающие из России армяне-беженцы собираются устроить массовую резню турок". Далее, в телеграмме генерала де Витта указывается: "Армяне часто отнимают скот у населения без платы за него". А в телеграмме генерала Болховитинова, датированной 17 марта 1916 года, говорится: "Ввиду непрекращающихся случаев насилия армянских дружинников над мусульманами я вынужден был вывести эту дружину из города".

"А в телеграмме генерала Болховитинова, датированной 17 марта 1916 года, говорится: "Ввиду непрекращающихся случаев насилия армянских дружинников над мусульманами я вынужден был вывести эту дружину из города"

Письмо исполняющего обязанности начальника Генерального штаба заместителю министра иностранных дел Нератову А.А.: "Члены партии "Дашнакцутюн" - люди с весьма темным прошлым". Телеграмма генерала Калитина командующему Кавказской армией: "Я приказал дружинников без документов разоружать и арестовывать до выяснения личности". В книге советского историка Ирандуста "Движущие силы Кемалистской революции" отмечается: "Программа физического истребления турецкого населения проводилась вполне сознательно под руководством французских оккупантов". На фоне отмеченного, в своей статье "Контрреволюционный "Дашнакцутюн" и империалистическая война 1914-1918 гг. советский историк армянин Лалаян А.А., описывая зверства армян, пишет: "Дашнаки проявляли максимум "храбрости" в деле истребления турецких женщин и детей, стариков и больных".

Это только часть документов, которые указывают на то, чем занимались армяне в тот период на территории Турции. В особенности в данном случае следует отметить статью видного государственного и научного деятеля советской Армении Кариняна А.Б. "К характеристике армянских национальных течений": "Армянские добровольческие отряды систематически уничтожают курдское и турецкое население". Из вышеотмеченных статей, в особенности из последней, становится ясно, что нападение на мусульман со стороны армян не было случайным. Уничтожение мусульман было заранее предусмотренной политикой этнической зачистки.

- Есть ли информация в российских архивах о насилии и массовой резне, устроенной армянами над азербайджанцами?

- Да, следует отметить, что армяне также беспощадно и жестоко убивали азербайджанцев. Для этого достаточно ознакомиться с докладом дашнакского офицера, написанном им из нового Баязета-Ваарма в 1920 году. "Самое верное средство против татар (азербайджанцев) - это после боя собрать всех уцелевших, переполнить ими колодцы и сверху давить тяжелыми камнями".

"Для этого достаточно ознакомиться с докладом дашнакского офицера, написанном им из нового Баязета-Ваарма в 1920 году. "Самое верное средство против татар (азербайджанцев) - это после боя собрать всех уцелевших, переполнить ими колодцы и сверху давить тяжелыми камнями"

В другом докладе, представленном армянской Коммунистической партией на 2-м Конгрессе 3-го Интернационала, проводившегося 19 июля - 17 августа 1920 года, говорится: "Политика резни мусульман внутри страны, кроме экономических целей, преследовала, главным образом, политическую цель. Независимая и объединенная Армения от моря до моря - эту заветную мечту армянской буржуазии ныне практически осуществляет контрреволюционное правительство Армении, очищая ее территорию от ненавистного ему мусульманского селения и деревни". Давайте ознакомимся с этими фактами.

Из телеграммы С.М.Кирова от 29 июня 1920 года: "Дашнаки всю силу гнева направили против мусульман и русских". Из доклада начальника Генштаба дашнакской Армении полковника Зинкевича: "Нужна площадь, освобожденная от мусульман". В монографии виднейшего советского востоковеда Гурко-Кряжина В.А. "Ближний Восток и державы" отмечается: "Все мусульманское население Карской области, Ереванской губернии или уничтожается, или принудительно выселяется на территорию Турции и Персии". Из статьи Лалаяна А.А. "Контрреволюционная роль партии "Дашнакцутюн": "Идеей" Дашнакцутюн была "арменизация" страны путем истребления азербайджанского и курдского населения, живущего на территории Армении". Из брошюры Хачикогляна Т., изданной политическим управлением ККА по случаю 10-й годовщины создания Армянской стрелковой дивизии: "Окровавленными руками дашнаков тысячи турок были уничтожены". Из книги Ховсепяна Х. "Десять лет войны и освобождения" опубликованной в Армении: "Дашнаки, вылизывая сапоги американцев, англичан и французов, стремились построить независимую Армению".

Достоверным является то, что согласно оценкам армянского исследователя Лалаяна А.А. в период дашнакской Армении (1918-1920) в Армении было убито или изгнано 77% тюркского населения, 98% курдского населения и 40% езидов.

"Согласно оценкам армянского исследователя Лалаяна А.А. в период Дашнакской Армении (1918-1920) в Армении было убито или изгнано 77% тюркского населения, 98% курдского населения и 40% езидов

Причем эти данные, ссылаясь на армянские архивы, дает армянин по происхождению Лалаян. Стоит отметить, что столь "ощутимых успехов" дашнаки добились всего лишь за 2,5 года своего правления. Читая эти документы, становится ясным, почему Армения таким упорным образом не открывает свои архивы. Этой стране, которая обвиняет турок и азербайджанцев во всех мыслимых и немыслимых преступлениях, действительно есть что скрывать.

- О зверствах, учиненных армянами в начале прошлого века, достаточно информации как в азербайджанских, так и в турецких архивах. Почему в наших странах не пользуются этой информацией?

- Я согласен, что по этому поводу достаточно информации в архивах, отражающей период как Османской империи, так и Азербайджанской Демократической Республики. Но во время международных дискуссий по этому поводу мы не можем использовать информацию, содержащуюся в наших архивах в полной мере. Дело в том, что в международных организациях к этим фактам относятся как к нашим источникам. Говоря простым языком, как считают международные круги, наши архивные данные могут быть субъективными. Исходя из этого, эти факты хоть и являются правдой, но не имеют достаточного эффекта. С этой точки зрения информация, которая имеется в архивах других стран, имеет огромное значение, так как все эти источники являются независимыми.

- Наравне с Россией, против Османской империи также воевали Франция и Великобритания. Вы сами упомянули, что именно они спровоцировали армян против Турции. Есть ли у вас информация об архивных данных в этих странах?

- Я не исследовал архивы этих стран. Но есть другие турецкие исследователи, которые исследовали английские, французские и немецкие архивы. Вслед за своими исследованиями они опубликовали книги по этому поводу. Знакомясь с их исследованиями, также можно прийти к выводам, о которых я говорил выше. Армянские труженики и население с целью раздела Турции были вооружены со стороны империалистических стран. Из западных архивов становится ясно, что деятельность армянских тружеников и группировок очень хорошо финансировалась. При этом, судя по западным архивам, также становится ясно, что Турция, воюя с армянскими дружинниками, по сути дела защищала свою родину.

- Почему же западные страны так активно пропагандируют мнимый "армянский геноцид"? Ведь им-то точно известна правда об "армянском геноциде"?

- Дело в том, что сам армянский вопрос возник как часть плана расчленения Турции. Для западных стран было крайне необходимо создать причины для дальнейшего вмешательства в дела Турции.

"Сам армянский вопрос возник как часть плана расчленения Турции. Для западных стран было крайне необходимо создать причины для дальнейшего вмешательства в дела Турции

Поэтому начался проект разработки мухи из слона, якобы турки убивают армян, и мы идем их спасать. Схожая ситуация была, когда США начали военные операции в Ираке. Причиной военных операций стало якобы наличие в Ираке атомной бомбы. После завершения операции по оккупации стало ясно, что никакой атомной бомбы в Ираке не было. Если в начале XX века Османскую империю шантажировали армянским вопросом, то на данный момент Турцию шантажируют курдским вопросом. На севере Ирака создается Курдское государство и в дальнейшем оно должно сыграть главную роль в плане западных "проектировщиков" по расчленению Турции. В осуществлении планов Запада против Турции активно используется ПКК. Тем самым обвинения в адрес Турции о так называемом армянском геноциде не имеют реальных исторических оснований. Западные страны, обвиняя Турцию в "армянском геноциде", на самом деле преследуют совсем другие цели.

В тот момент, когда Турция опять примет превентивные меры с целью защиты страны от развала, на международной арене поднимется шум. "Правозащитники" начнут кричать во весь голос, что турки 100 лет тому назад устроили "геноцид" над армянами, теперь они устраивают резню курдов. Говоря простым языком, ложь, распространяемая об армянском геноциде, на самом деле является подготовкой плана о новом разделе Турции. Вся деятельность сводится под лозунг, что якобы турки являются варварами, которые систематически учиняют геноцид над народами, проживающими в их землях. Далее, последуют заявления о том, что необходимо вмешаться во внутренние дела Турции и остановить "убийство" невинных людей. Исходя из этого, все принимаемые в западных парламентах, сенатах решения об "армянском геноциде" являются политическим решением и не имеют ничего общего с историей. Принимающие это решение люди не прочитали даже одной страницы про происходящие в тот момент события в Турции.

- Армения также активно добивается признания "армянского геноцида". Но каждое обвинение должно основываться на каких-то доказательствах. На какие доводы, документы ссылаются армянские исследователи, когда кричат на весь мир о "многострадальном" армянском народе и его "мучениях" и, наконец, о пресловутом "геноциде"?

- Действительно, для обвинения в геноциде необходимо наличие доказательств. У армян таких доказательств попросту нет. Наоборот, все архивные данные говорят совсем о другом. К примеру, Царская Россия в тот момент воевала с Османской империей. Исходя из этого, у нее не могло быть какой-либо симпатии к Турции. В таком случае, если действительно армянский "геноцид" имел место, то в российских архивах должна была быть информация об этом. Но в российских архивах указывается, что в период Османской империи армяне на ее территории жили в очень хороших условиях. Какого-либо давления на них не оказывалось. Экономика в основном находилась в руках армян. К примеру, можно привести в качестве примера статью русского писателя, написанную в августе 1915 года. "В Турции, в отличие от Европы, чистого национального преследования нет". Этот документ красноречиво говорит о том, что на самом деле происходило в тот момент, и какое отношение было к армянам в Турции в тот период. Мне во время пресс-конференции однажды армяне сказали: "Ну и что от того, что вы это публикуете. Мы тоже можем такие книги опубликовать, где указываются факты об "армянском геноциде"". Я им ответил: "Если можете, то опубликуйте".

Армяне по сегодняшний день не смогли опубликовать книгу, которая опирается на реальные документы и факты, по той причине, что нигде нет реальных свидетельств, указывающих на мнимый "армянский геноцид".

- Факты, собранные вами об "армянском геноциде", уже изданы на русском языке. Изданы ли эти факты на других языках?

- До сегодняшнего дня я подготовил к изданию книги на немецком, французском и русском языках. Неделю тому назад в Иране вышла моя книга уже на персидском языке. На днях найденные мною факты в российских архивах о рапорте Болховитинова будут изданы на азербайджанском языке.

- Летом ожидается трехсторонняя встреча между президентами Азербайджана, России и Армении по поводу урегулирования нагорно-карабахской проблемы. Какие вы ожидаете результаты от этой встречи?

- Я не вижу вероятности получения каких-либо результатов от этих встреч. Конечно, определенная польза все же есть, но за короткий промежуток времени достижение какого-либо результата выглядит маловероятным. Карабах был силой оккупирован. Земли, которые оккупированы силой, не могут быть возвращены за столом переговоров.

То, что взято оружием, может быть возвращено только оружием. Но, под словом "оружие" я подразумеваю не только военную силу. Под словом "оружие" также подразумевается политическая и экономическая сила. Для того, чтобы создать эту силу, необходимо неустанно работать. Конечно же, в первую очередь Азербайджан внутри своей страны должен быть силен. Необходимо быть сильным и делать все для того, чтобы прекратить оккупацию этих земель.

Вместе с тем следует также создавать союзы на международном уровне. В данном случае я подразумеваю создание западно-азиатского союза. В частности, Турция, Иран, Ирак, Сирия и Азербайджан с целью обеспечения своей безопасности могут создать этот союз. У этих стран на самом деле есть общая проблема, которая касается территориальной целостности. При этом опасность для этих стран исходит с одной точки, в одном и том же виде. Тем самым эти страны, могут создать союз. Такого рода союзы (ШОС, НАТО, СНГ) уже существуют. С культурной точки зрения особых сложностей не будет, ведь эти страны имеют схожую культуру. Также можно разрабатывать экономические проекты. При таком раскладе Россия также может постепенно отдаляться от Армении. Ведь для России более выгодно сотрудничать именно с Западно-азиатским союзом, чем с Арменией. Исходя из этого, в таком случае Армения, оставшись наедине, вынуждена будет пойти на определенные уступки. Но в рамках Минской группы ОБСЕ каких-либо результатов я не ожидаю.

- Азербайджан из года в год становится все сильнее и сильнее. Как заявлял не раз президент Азербайджана, наша страна готова в любой момент приступить к освобождению своих земель военным путем. Как известно, в оккупации азербайджанских земель наравне с армянами активное участие также принимали внешние силы. Насколько велика вероятность того, что во время начала военных операций эти силы опять не вмешаются в ход событий и не станут оказывать помощь Армении?

- Во-первых, как я говорил, с целью доведения до минимума всех рисков следует создать западно-азиатский союз. Во-вторых, я бы хотел отметить, что позиция России постепенно меняется. Армения начала строить более тесные отношения с США, что не нравится Москве. Россия, конечно же, не в восторге от армяно-американского флирта. США с целью ограничения сферы влияния России обещают Армении золотые горы. Именно поэтому Россия постепенно сближается с Азербайджаном. Но на данный момент Россия опасается возобновления военных операций. С одной стороны, ей при начале военных операций необходимо встать на чью-либо сторону, что в определенной степени грозит потерей политических позиций. С другой стороны, Россия опасается, что западные вооруженные силы могут в качестве миротворцев расположиться в регионе. Вместе с тем следует также принимать во внимание, что Армения с экономической точки зрения не имеет какой-либо привлекательности. У Азербайджана же, наоборот, много стратегических и экономических преимуществ. Исходя из этого, Азербайджан, пользуясь своими экономическими и стратегическими преимуществами, может постепенно оставить Армению одну.

В интервью использованы цитаты из книг М.Перинчека "Армянский вопрос" (Москва, 2011) и "Рапорт генерал-майора Болховитинова о деятельности армянских вооруженных отрядов в Турции и Закавказье в первую мировую войну" (Баку, 2011).

А вот и я с главой армянской церкви на территории Турции. Снимок сделан в монастыре в провинции Диярбакыр...

Опять задняя
Я вам говорю такая нация
што пиздец

И очень жаль, иногда... Если-бы Сталин нохчей не вывозил в Казахстан, а садил на старые баржи и топил в Белом Море - может быть у нас таких проблем и не было-бы в 94 году....
Население Кавказа, как и все чурки, еще не доэволюционировало до человека разумного. Они живут еще в своем феодальном строе. Соответствующие кнуты им и нужны. Они тупо не понимают что значит быть добрым. Добрый - значит слабый. Слабый - значит можно и наебать и убить. Они тупо понимают пиздюлину. Вломили - о... сильный... лучше не трогать...
Они все такие... и армяне, и нохчи,и даги, и азеры... А хуже всего что за пределами своей республики они сбиваются в стаи и продолжают жить по своим феодальным понятиям, что неприемлемы у нас...

Вот золотые слова... Прекрасно описывают всех кавказцев.... Да и арабов тоже...

Я вот тоже не понимаю защитников чурок. Либо это они сами пишут, либо идиоты, которые знают их по интернетам и телевизору. Вот тут все хорошо видно, по поводу безобидных армян http://www.youtube.com/watch?v=rFtPZ5hx_xM

Азербайджанские историки "выползли" со ссылками на свои "ресурсы"... Всем отвечу. Не сегодня.

Мои предки из Карса. И со стороны мамы и со стороны отца.
Мамины родственники после Геноцида оказались в Александрополе, а папины в Тбилиси... Отец отца потерял двух сыновей. Мамина бабушка потеряла, практичски, всех своих родственников. Только своего брата она смогла "выкупить" у курда, отдав ему все свои драгоценности...

Я помню.
И дети мои помнить будут.

Всем Мира.

Истину говоришь! Я вот реально не могу понять нормальных людей, которые считают по-другому. Они либо слепые, либо идиоты. Либо толерастнутые идиоты с промытыми мозгами. Как можно не замечать таких очевидных вещей?!?

Понятное дело не сегодня

Сегодня траур.

Ты из тех, кто любит попрыгать на чужих могилах. Варвар. Тебе не понять.

Мужик я обыкновенный
Вьёбываю
А вас не понять да
И не собираюсь

Во времена Османской империи постоянно кого-то притесняли и убивали. И это даже дело не в империи, а в менталитете.

Да везде в мире когда-то кого-то убивали и "геноцидили". Но тех же азеров, потерявших хрен знает сколько женщин и детей в войне с армянами никто жалеть не станет, кроме них самих. Потому что они, видите ли, не христиане.

А у меня, родившегося в Армении, день рождения сегодня. Вот такая ирония.
А по теме. Да, было, это ужасно и не описать словами. Кто будет в Ереване, сходите в музей геноцида, там много шокирующих документальных фото (одно то, как османские офицеры позируют рядом с отрубленной головой священника).
Но, есть одно но (при всей моей боли и сочувствии). Многие шли под нож добровольно, не сопротивляясь. И лишь немногие организовали сопротивление и дали бой. Очень рекомендую прочесть книгу Франца Верфеля "Сорок дней Муса-Дага".
Кратко: вроде как изнеженный Парижем армянский аристократ, вернулся и организовал оборону своей крепости-имения. Там есть и героизм, и предательство, и глупость (не в смысле книги, а в смысле поведения некоторых персонажей). Но лучшей книги об этом я не читал.

Это сообщение отредактировал Котикс - 24.04.2014 - 12:38

Назови пару причин
Чтобы я прочитал это

Франц Верфель
Муса-Дага
Охуеть

Это сообщение отредактировал pinnokkio - 24.04.2014 - 12:42