Пьяный и на работе!, это нормально?

Цитата (TheC300 @ 2.06.2014 - 09:45)

Как бухали - так и будут бухать! Уволите? Возьмёте нового - он будет ещё хуже заливать! Работайте с теми людьми которые есть. Именно работайте, а не банально запрещайте. Поверьте они найдут как и где въебать стопочку. Только грамотная работа с коллективом Вас спасёт.

Вы считаете, что если ВЗРОСЛЫЙ человек не понимает такую очевидную вещь, с ним можно работать?

Цитата (вервольф @ 2.06.2014 - 13:35)

Все это чушь полнейшая о том что пили,пьют и будут пить!Какое отношение к людям и производству-такой и эффект!Хозяев завода сейчас мало интересуют проблемы рабочих-как правильно было написано им бы кукурузер новый купить!В большинстве своем директора и топ-менеджеры-засланные казачки,о производстве имеющие весьма смутное представление.Думаете работягам только ЗП нужна(хотя немаловажное значение имеет!)?Да вот хрен то там!Пьют в основном от безнадеги и от безделья!Безнадега-потому что понимают,что как ты не старайся выше мастера не прыгнешь,труд твой по достоинству не оценят(я имею ввиду моральное удовлетворение).Если у работяги случилось в жизни что-то-думаете кто-нибудь его выслушает и поможет?Да всем плевать-главное прибыль!Имидж работяги упал ниже плинтуса-везде в героях офисные хомячки да манагеры!Рабочим быть стало стыдно!!!Вот и пьют-жизнь то зря прожил получается.По зомбиящику только про "пизнесменов" успешных в уши льют,бери от жизни все!А то,что нет рабочих специальностей-сами производственники и виноваты!Где сейчас профильные ПТУ,где наставничество,где школы профмастерства?Вкладывать надо в людей,и не только материально!Где соревнования,где грамоты и премии,где Герои Труда?Вот и получайте звериное лицо капитализма,где все меряется только деньгами...

Я конечно понял этот комент и согласен с ним в коей степени, но блин, что мешает человеку поменять место работы?! Если он реально с руками из плеч, на которой есть голова с мозгами, то ведь его вообще с руками оторвут, таких немного сейчас. Что мешает развиваться? А насчет того что пьют от безнадеги - да нихера. Пьют потому что слабые, потому что в алкоголе утешение видят. А если не пить и попробовать устроить жизнь по другому и жить припеваючи? При этом никому ничего не надо лизать или выслуживаться.
Хотя каждому свое..

Цитата (samsam @ 2.06.2014 - 10:36)

Цитата может есть у кого дельный практический опыт как свести к минимуму сие издевательство?? я вот не понял, у вас какое-то редкое производство с дефицитом специалистов, что увольнять по статье нельзя?

Выкинул одних бабуинов - набрал новых? Ну..как бы..занятие хорошее, долговременное, но бессмысленное, по моему мнению. Других - нет, уж поверьте человеку, 20лет отработавшему на настоящем предприятии. Не в офисе.

Цитата

может есть у кого дельный практический опыт как свести к минимуму сие издевательство??

меняй место работы. им там нарколог штатный нужен, а не инженер по охране труда

У нас на заводе ЖБИ тоже все кто в цеху - все заливают, в основном "ягуарчики", и стар и млад.

Есть субъективный опыт:
1. Когда еще с батей работал, трамваи ремонтировал(1991-92). В обед бухала вся бригада. Особенно если "калым" был. Вечером могли набухаться, а утром похмелиться. Я даже с отцом поругался поэтому поводу тогда и уволился оттуда к чертям собачьим, потому что утром и все пьяные.
2. В армии был ответственным алкоголиком. Служил офицером. Пили страшно много, а в 6.30 на зарядку. На зарядке был всегда. Оттуда и прозвище.
3. Стал работать в большой компании. Приходил с бодуна и было стыдно. А иногда и страшно.
4. Сам стал начальником. Если пьянки не совместные, под каким-нибудь поводом. Очень сильно ругался. Несмотря, что работники были моими друзьями и хорошими знакомыми.
5. Сейчас, опять начальник. Не дай боже кому-нибудь с запахом прийти. и никто не обижается. Хочешь пить, не вопрос. Есть два дня в неделю. Хоть упейся.

ЗЫ. Мне один знакомый рассказывал, как он в 94 или в 95 году ездил запчасти брал в Ульяновске. Так там гл. инженер приходил в 8 утра на работу выпивал и при этом говорил: Нам в рабочее время нельзя пить. Сейчас 8-10. Рабочее время начинается в 9-00, так что можно.

Я сейча на работе и не понимаю что тут написано по тому что я пьян в щи

Цитата (Kianna @ 2.06.2014 - 10:33)

Мои проверки в 8 00, 13 00, 16 30.. может есть у кого дельный практический опыт как свести к минимуму сие издевательство??

Вы, что там, наркологом что ли устроились?

Если это идет от начальства, то начальство - самодуры.
Вообще-то, сие издевательство сводится к минимуму при помощи возложения обязанностей по соблюдению трудовой дисциплины на непосредственных руководителей, а именно на мастеров и бригадиров. А они уж разберутся, как с коллективом работать. В бытность мастером помню заваливается "тело" с утра на оперативку, типа работать пришло оно. Я бригаду распускаю по рабочим местам, а его оставляю. Он мне пишет день без содержания и идет спокойно домой, плюсом я ему еще КТУ срезаю, за то, что ребят подставил по планируемой работе. Через некоторое время заядлые нарушители смекнули, что бухать в рабочее время - себе же дороже.

ой маа.... это видимо стлелетейный цех какой или пилорама, как вариант пройтись по случаем на производстве с картинками.
Показать Женам и детям.

что их Папа может быть одноруким бандитом.

Не ну хер знает тут не проконтролируешь, синька да зло но кадры лучше и не надо про охрану труда, знаете у кого меньше всего пальцев?- у токаря 6-го разряда.

Цитата

Ну рабочий класс это отдельная прослойка социальная. Там бухают все. Параллельная реальность. И ничего ты с этим не сделаешь. Нет там трезвых.

Да ладно, поверьте не все так запущено. Да согласен- производство развалено, найти специалиста проблема. Но, если заинтересовать- работать будет, а бухать нет. У нас инженер по охране труда (он же энергетик) ни раз за 3 года трезвым не видел...тут кто виноват?

Цитата (гариваду @ 2.06.2014 - 09:54)

Ну рабочий класс это отдельная прослойка социальная. Там бухают все. Параллельная реальность. И ничего ты с этим не сделаешь. Нет там трезвых.

Трепетня.
Примерно 50/50.
Конечно, если платят чуть больше, чем на хлеб - А КТО БУДЕТ РАБОТАТЬ ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ? Тот, кто такое сказанул?

У нас в рефах (читаем мои "Рефовские байки) борьба с пьянством была долгая и суровая. А знаете, как разом избавились от любителей не просыхать всю поездку (от 45 до 60 суток, а то и больше)? Очень просто. МЕДКОМИССИЯ. Хорошо описанная мной в "Рефовских байках-52, и это ещё не самая зверская.
Пьёшь? Да никогда здоровым не будешь. Приказ 15 ЦЗ, а к нему приказ 90 пункты 2,3 Минздрава - чуть не так с давлением - садись на "велосипед"... ооо... в таком возрасте? Ложись-ка ты, мил человек, на Мечникова на 10 дней на обследование... И всё - НЕ ГОДЕН К ПОЕЗДНОЙ РАБОТЕ.
Поясню - это из лейтенантов в рядовые. И по доходам - на один нолик меньше. И график - после 2 через 2 месяца пяти-и прочая дневка - это пытка...
А уж работа железнодорожным рефом - это минимум техникум, да и кого попало не брали. Пили от силы треть в самые пьяные времена, а так меньше четверти - но они резко бросались в глаза.
Трезвый человек не станет справлять малую нужду из двери спецвагона, проезжая мимо пассажирской платформы (а главное, ЗАЧЕМ???).

Мой сменщик от депо летал в Новосиб забирать одного такого бухарика из больницы. Уснул руками в луже... температура с нуля упала до минус восьми... Человеку сорок четыре года, двое детей, и две культи без пальцев...

Не знаю конкретный расклад про ТС но по себе скажу про блять охрану труда( и его состав) Суки и только про мое предприятие говорю( смоленская ГКС) пидары выдавайте одежду, мыло молоко что положено а потом и спрашивайте

а то только пиздеть и пиздеть можете
Это сообщение отредактировал zhuk1702 - 2 июн 2014 в 16:04

Цитата (Федора @ 2.06.2014 - 10:47)

Но уйти могут в загул дней на 10. Жалуются, что зарплата не высокая. Все время было интересно, на что пьют, если денег не хватает? Новых найти проблематично, стажа необходимого нет.

Вот эта черта в людях меня всегда удивляла. Учитывая нынешние цены на алкоголь и то, что они регулярно поднимаются, выходит, что забухать на недельку уже недешевое удовольствие. Мое мнение - лучше уволить и не тратить на них свое время и нервы. Эти же нервы и время потратить на обучение новичков. Согласен, что спецов мало, но все когда-то начинали без опыта, где-то же его тоже нужно нарабатывать.

Всё зависит от того, есть ли у членов коллектива стимул работать по человечески. Хорошая зп, соцпакет, соблюдение тк - тогда можно от людей что-то требовать. А если условия скотские - так и будут работать как скоты.

Цитата

может есть у кого дельный практический опыт как свести к минимуму сие издевательство??

Как владелец и руководитель производства с чуть меньшим кадровым составом могу сказать - УВОЛЬНЯТЬ!!! У меня при приеме все предупреждаются: на работе пьяный, или пришел еще пьяным - увольнение. сразу. без разговоров. Все за нормальную з/п держатся. Но бывают, что и попадаются любители выпить. Сразу за дверь.

Попробуйте поднять ЗП на своем предприятии, чтобы люди держались за работу. За гроши идут работать только алкаши, которым абсолютно все равно где эти гроши получать

Цитата (samsam @ 2.06.2014 - 10:36)

Цитата может есть у кого дельный практический опыт как свести к минимуму сие издевательство?? я вот не понял, у вас какое-то редкое производство с дефицитом специалистов, что увольнять по статье нельзя?

Сталкивались - сложно. Т.е. чтобы уволить за пьянство на рабочем месте надо доказать, что пьян. Чтоб доказать, нужно взять кровь на алкоголь и освидетельствовать у нарколога. А это - по согласию. Какой пьяный согласится? Если это не водитель чего-либо, заставить невозможно.

Цитата (Смоллетт @ 2.06.2014 - 17:04)

Учитывая нынешние цены на алкоголь и то, что они регулярно поднимаются, выходит, что забухать на недельку уже недешевое удовольствие.

Да нихрена они не поднимаются эти цены. Один пиздёж только и так сказать "корректировка" цен. Наверняка с предварительным совещанием с алколобби.

Цитата (Смоллетт @ 2.06.2014 - 17:04)

Цитата (Федора @ 2.06.2014 - 10:47) Но уйти могут в загул дней на 10. Жалуются, что зарплата не высокая. Все время было интересно, на что пьют, если денег не хватает? Новых найти проблематично, стажа необходимого нет. Вот эта черта в людях меня всегда удивляла. Учитывая нынешние цены на алкоголь и то, что они регулярно поднимаются, выходит, что забухать на недельку уже недешевое удовольствие. Мое мнение - лучше уволить и не тратить на них свое время и нервы. Эти же нервы и время потратить на обучение новичков. Согласен, что спецов мало, но все когда-то начинали без опыта, где-то же его тоже нужно нарабатывать.

Ага найжи мне щя сварщика под трубу высокого давления , ну или учи 10 лет

так пьяный нахуй выгонять с записью в тк

Цитата

Мое мнение - лучше уволить и не тратить на них свое время и нервы. Эти же нервы и время потратить на обучение новичков. Согласен, что спецов мало, но все когда-то начинали без опыта, где-то же его тоже нужно нарабатывать.

Грузчика или там землекопа - можно.
К слову сказать, реф становился рефом, придя С ОБРАЗОВАНИЕМ на поездную работу, кто через три года, а кто и через пять.
И своей пьянкой - мог причинить ОЧЕНЬ серьёзный материальный ущерб. Простейшее: 70 тонн испорченного охлаждённого мяса или 100 тонн бананов (5-6 часов хватит необратимо испортить) - сколько стоить будет?

Ну это чересчур, конечно. Но есть работы, где 2-3 месяца учить придётся. А наймёшь ТАКИХ ЖЕ.
Ключевое слово - ПЛАТИТЬ НЕ ПРОБОВАЛИ? Не мифическую трепетню "больше, чем по региону", а чтобы реально ъхватало на жизнь? На ЖИЗНЬ, а не на существование с дешёвым бухлом?

такая же хуйня.щас работаю на фанерном производстве. утренние смены еще ничего,а вт вечерние и ночные полный пиздец.. не пьет, дай бог,человек 5-7 из всей смены..причем пьют какойто довольно подозрительный спирт... а у нас погрузчики, краны ,стопки той же фанеры от 700кг весом.. как доверить бухому работнику управление погрузчиком,если он прямо стоят не может ?
почему их не увольняют- загадка.лишают премий,делают выговоры. но увольнение - очень редкий случай. почему хз..хотя желающий работать на данном предприятии довольно много..
Это сообщение отредактировал seneka - 2 июн 2014 в 16:16

Цитата (Нехирург @ 2.06.2014 - 16:11)

Цитата (samsam @ 2.06.2014 - 10:36) Цитата может есть у кого дельный практический опыт как свести к минимуму сие издевательство?? я вот не понял, у вас какое-то редкое производство с дефицитом специалистов, что увольнять по статье нельзя? Сталкивались - сложно. Т.е. чтобы уволить за пьянство на рабочем месте надо доказать, что пьян. Чтоб доказать, нужно взять кровь на алкоголь и освидетельствовать у нарколога. А это - по согласию. Какой пьяный согласится? Если это не водитель чего-либо, заставить невозможно.

Какой-то бред.
В трудовом договоре указано? Ах, и трудового договора нет? Ась? То-то.

А так - процедура достаточно стандартная, с соблюдением КЗоТ (хоть слышали, что это?).

Цитата (zhuk1702 @ 2.06.2014 - 17:12)

Цитата (Смоллетт @ 2.06.2014 - 17:04) Цитата (Федора @ 2.06.2014 - 10:47) Но уйти могут в загул дней на 10. Жалуются, что зарплата не высокая. Все время было интересно, на что пьют, если денег не хватает? Новых найти проблематично, стажа необходимого нет. Вот эта черта в людях меня всегда удивляла. Учитывая нынешние цены на алкоголь и то, что они регулярно поднимаются, выходит, что забухать на недельку уже недешевое удовольствие. Мое мнение - лучше уволить и не тратить на них свое время и нервы. Эти же нервы и время потратить на обучение новичков. Согласен, что спецов мало, но все когда-то начинали без опыта, где-то же его тоже нужно нарабатывать. Ага найжи мне щя сварщика под трубу высокого давления , ну или учи 10 лет

а то блин таких олененей дахуя поуволю. С кем работать будешь??