Португалия, 1974 год: как рухнула диктатура

Ну так и у нас царизм пал в феврале 1917 из-за того, что военных достал этот режим и война. Причем в первую Революцию 1905-07 года военные ещё были за власть, но из-за войны и коррупции царская власть пала.
Да и Временные (т.е. бывшие царские чиновники, коммерсы и генерала) тоже недалеко ушли и армия в октябре 1917 поддержала социалистов.

Это везде так, режимы падают очень быстро если реально не имеют поддержки в обществе.

Цитата (ВПО205 @ 12 окт 2026 в 10:03)

Цитата (Anderlecht @ 12 окт 2026 в 10:01) Цитата (ВПО205 @ 12 окт 2026 в 09:54) Цитата (Anderlecht @ 12 окт 2026 в 09:20) Цитата (AliceInHell @ 11 окт 2026 в 20:55) Хочу как в Португалии ... Уверен? Диктатура конечно закончилась, Но далее был экономический крах, политический кризис, гражданский конфликт А сейчас в РФ с экономикой и политикой всё отлично чтоль? И гражданских конфликтов тоже нет? А где в РФ диктатура? Глаза раскрой.

Ну в ес тогда тоже диктатура

Цитата (mad94 @ 12 окт 2026 в 10:07)

Цитата (helper03 @ 12 окт 2026 в 09:16) Цитата (Raam @ 11 окт 2026 в 21:21) Цитата (AliceInHell @ 11 окт 2026 в 20:55) Хочу как в Португалии ... Меня устроит румынский сценарий. Хех, святая(?) простота ... у вас все в Канаде Курске такие наивные или ты оригинален? Сценарий тебя мож и устроит ... а вот последствия - вряд ли. Скрепная инфа по Румынии тебя вряд ли убедит, посему - лови белорусскую. ... А по теме - бедновато изложено. Здеся поподробнее и более объективно. Статья некоего Оливье Рокпло, доктора, политолога, историка, геополитика, специалиста по России и Вьетнаму, советника спецпредставителя Франции в РФ. Миль пардон за ссыль, но копипастой заниматься - НЕ хочу. Изложу только выводы статьи - Цитата ♦ Утеря всех инвестиций в Африке. По некоторым оценкам, Португалия потеряла более 1,4 млрд долларов, включая портовую инфраструктуру, дамбы и железнодорожные линии. ♦ Обнищание населения и нашествие беженцев. В Португалию хлынул поток колониальных беженцев (около 1 млн человек). Португальское правительство игнорировало их бедственное положение. ♦ Голод и людоедство. В 1976—1977 годах в стране наблюдался дефицит продовольствия. Начался голод в некоторых регионах, фиксировались факты каннибализма из-за отсутствия мяса. ♦ Крах валюты. Эскудо был сильной валютой, но запас его прочности был растрачен «цветными революционерами». В 1999 году 100 эскудо стоили 0,498798 евро. ♦ Утеря гражданского и военного флота. Был высокоразвитым, но в начале 1980-х весь судостроительный сектор рухнул с 0,3 процента ВВП до 0,1 процента и после этого не восстановился. ♦ Экономическая независимость. В марте 1975 года революция положила начало национализации основных крупных частных португальских компаний. По сути, Португалия стала социалистической экономикой по-югославски. Африканские колонии Португалия так и так бы потеряла. Салазар и Каэтану долго упирались, поэтому это получилось максимально убыточно. Ну а на счет национализации - в Португалии сразу после революции к власти пришла Социалистическая партия, которая является не какой-то там Социал-Демократической партией (такая в Португалии тоже есть), а членом Социнтерна, который является продолжателем 1 Интернационала. 7 лет премьером Португалии был нынешний генсек ООН Гутерреш, Генеральный секретарь Социалистической партии Португалии.

Друг мой, я изложил всё объективно и беспристрастно, в отличие от многих тут, ссущихся кипятком.
Чем вы недовольны - НЕ понятно.
... ну слегка поднасрал в карман некоему "курскому" хуторянину, мриящему о румынской гхидности ... это - миль пардон, не смог удержаться
Это сообщение отредактировал helper03 - 12 окт 2026 в 10:19

Цитата (Derianur @ 12 окт 2026 в 00:20)

ТС - сторонник капитализма с человеческим мурлом типа Подвального? Если ему подобная сволота придет к власти - народ будет с ностальгией вспоминать нашего Великого Гудвина...

С ностальгией вспоминать войну, разграбление страны и превращение её в мировой изгой, уничтожение экономики и геноцид коренного населения? Ну выродки и дегенераты конечно будут ностальгировать.

В 1989 году тоже хотели перемен, их ждали, КИНО снимали. Перемены наступили. Страна развалилась. Наступила благословенная демократия. Лучше стало?
Если да, то каких новых перемен ждёт прогрессивно настроенная ЯПовская аудитория?
А если хуже, то зачем повторять?
Это я к тому, что результат может сильно огорчить страждущих.
Это, кстати, и украинцев касается, возможно, что и в первую очередь. У них с переменами опять получилось.
Надеюсь, что тема уплывет в "хронику", и я не успею шпал нахватать)

Цитата (BioMax1 @ 12 окт 2026 в 08:26)

и что ..португалия и прочие стали после этих демократий помойками заштатными европейскими НИХУЯ не значащими в мировой политике...особенно смешно читать про военные поняли...военным просто заплатили как положено НО не из того кармана..вот и все... и пообещали и далее..

РФ стала вот этим всем безо всяких демократий и переворотов. Если раньше об РФ вытирали ноги США и Европа, то теперь весь мир. Ещё не так давно мы думали, что нет более унизительного статуса, чем "страна-бензоколонка", но даже это мы проебали

Цитата (Anderlecht @ 12 окт 2026 в 10:10)

Цитата (ВПО205 @ 12 окт 2026 в 10:03) Цитата (Anderlecht @ 12 окт 2026 в 10:01) Цитата (ВПО205 @ 12 окт 2026 в 09:54) Цитата (Anderlecht @ 12 окт 2026 в 09:20) Цитата (AliceInHell @ 11 окт 2026 в 20:55) Хочу как в Португалии ... Уверен? Диктатура конечно закончилась, Но далее был экономический крах, политический кризис, гражданский конфликт А сейчас в РФ с экономикой и политикой всё отлично чтоль? И гражданских конфликтов тоже нет? А где в РФ диктатура? Глаза раскрой. Ну в ес тогда тоже диктатура

Точняк.
Макрон, Мерц и Навроцкий - несменяемые диктаторы, десятилетиями сидящие на шеях своих граждан.
Переписали конституции своих стран.
Убили, посадили, выдавили, заставили заткнуться несогласных.
Проклятые деспоты.

Цитата (fb03 @ 12 окт 2026 в 10:26)

Цитата (BioMax1 @ 12 окт 2026 в 08:26) и что ..португалия и прочие стали после этих демократий помойками заштатными европейскими НИХУЯ не значащими в мировой политике...особенно смешно читать про военные поняли...военным просто заплатили как положено НО не из того кармана..вот и все... и пообещали и далее.. РФ стала вот этим всем безо всяких демократий и переворотов. Если раньше об РФ вытирали ноги США и Европа, то теперь весь мир. Ещё не так давно мы думали, что нет более унизительного статуса, чем "страна-бензоколонка", но даже это мы проебали

Ну добавь уже ваше дежурное - "всё пропало / пора валить" . Ооо, вижу - по комментам моим уже прошёлся щедро ... знач попал я метко!
... и да, по поводу классического "пчёл и мух / мёда и говна" - об меня чёт ноги НЕ вытирают, насчёт тебя - служи половым ковриком для "всего мира" выбора-то у тя нету.
...
По теме повторюсь - не всё так пафосно да гладко как в посте изложено.
Это сообщение отредактировал helper03 - 12 окт 2026 в 10:51

Цитата (Скуф67 @ 12 окт 2026 в 10:25)

В 1989 году тоже хотели перемен, их ждали, КИНО снимали. Перемены наступили. Страна развалилась. Наступила благословенная демократия. Лучше стало? Если да, то каких новых перемен ждёт прогрессивно настроенная ЯПовская аудитория? А если хуже, то зачем повторять? Это я к тому, что результат может сильно огорчить страждущих. Это, кстати, и украинцев касается, возможно, что и в первую очередь. У них с переменами опять получилось. Надеюсь, что тема уплывет в "хронику", и я не успею шпал нахватать)

А ты хотел чтоб сразу жизнь как в сказке началась? Вот это страна, которая в 1989 хотела перемене, она как образовалась? Царя свергли в 1917 и всё, стали жить как сыр в масле кататься.

Цитата (fb03 @ 12 окт 2026 в 10:26)

... Ещё не так давно мы думали, что нет более унизительного статуса, чем "страна-бензоколонка", но даже это мы проебали

А кто этот статус нам навязал? Теперь мы просто от него избавились. Между тем, некоторые слаборазвитые, которые своё проебали, до сих пор у нас ДТ клянчат.

Цитата (ВПО205 @ 12 окт 2026 в 10:46)

А ты хотел чтоб сразу жизнь как в сказке началась? Вот это страна, которая в 1989 хотела перемене, она как образовалась? Царя свергли в 1917 и всё, стали жить как сыр в масле кататься.

Страшную вещь я скажу тебе, товаришч - я ничего не хотел, разве что по выпуску в ГСВГ попасть. А так меня всё устраивало, мелочи не в счет.
А посыл твой нихрена не понял, извини.

Цитата (EVM @ 12 окт 2026 в 10:40)

Цитата (Anderlecht @ 12 окт 2026 в 10:10) Цитата (ВПО205 @ 12 окт 2026 в 10:03) Цитата (Anderlecht @ 12 окт 2026 в 10:01) Цитата (ВПО205 @ 12 окт 2026 в 09:54) Цитата (Anderlecht @ 12 окт 2026 в 09:20) Цитата (AliceInHell @ 11 окт 2026 в 20:55) Хочу как в Португалии ... Уверен? Диктатура конечно закончилась, Но далее был экономический крах, политический кризис, гражданский конфликт А сейчас в РФ с экономикой и политикой всё отлично чтоль? И гражданских конфликтов тоже нет? А где в РФ диктатура? Глаза раскрой. Ну в ес тогда тоже диктатура Точняк. Макрон, Мерц и Навроцкий - несменяемые диктаторы, десятилетиями сидящие на шеях своих граждан. Переписали конституции своих стран. Убили, посадили, выдавили, заставили заткнуться несогласных. Проклятые деспоты.

Ну возьмем выборы в Румынии. Как там с демократией?

Цитата (АндрейНовакА @ 11 окт 2026 в 21:17)

место пролетариата, замечательно продемонстрировал новочеркасский расстрел.

И что это событие "продемонстрировало"? Что там в правдивых демократических методичках пишут про это?

На деле там на второй день демонстраций в двух местах толпа пошла брать милицейский участок и здание администрации, военные и милиция после этого и стала стрелять в них.

В других местах ничего не было, обычные демонстарации с митингами.

При этом при Хруще уже пошел откат от социализма.

Цитата (Скуф67 @ 12 окт 2026 в 10:25)

В 1989 году тоже хотели перемен, их ждали, КИНО снимали. Перемены наступили. Страна развалилась. Наступила благословенная демократия. Лучше стало?

А с чего ты вдруг решил, что жопа в девяностые наступила исключительно из-за рыночных реформ, а не из-за убитой в хлам за десятилетия социализма и госплана экономики? «Дефицит» Райкина - это аж 1974 год.

Это сообщение отредактировал lion9 - 12 окт 2026 в 11:13

Цитата (Скуф67 @ 12 окт 2026 в 10:51)

Цитата (fb03 @ 12 окт 2026 в 10:26) ... Ещё не так давно мы думали, что нет более унизительного статуса, чем "страна-бензоколонка", но даже это мы проебали  А кто этот статус нам навязал? Теперь мы просто от него избавились. Между тем, некоторые слаборазвитые, которые своё проебали, до сих пор у нас ДТ клянчат.

ага, стоят в очередях эти слаборазвитые и клянчат. Уже в Индии! бензин закупаем. Вот уж действительно избавились
п.с. такие как вы ложкой наверное мимо рта промахиваетесь и бирку с адресом на руке носите.


Это сообщение отредактировал fb03 - 12 окт 2026 в 11:18

Цитата (maximus20727 @ 12 окт 2026 в 08:15)

А стала ли после военного переворота Португалия успешной и процветающей страной? Или превратилась в одну из беднейших стран Европы? Потому как мне лично плевать, Салазар мною правит или какие-то военные, меня больше волнует мой личный уровень жизни и такие вопросы как безопасность, доход, отсутствие уличной преступности, доступность медицины, социальные гарантии и прочее.

Что значит Португалия СТАЛА беднейшей страной? Она и была тогда нищей страной, богатства колоний осваивались иностранными корпорациями и салазаровскими чиновниками!

При этом португальцев отправляли гибнут ьв колонии, на войны тратились огромные ресурсы, коррупция и произвол. И при Салазаре всё было очень неважно и с социалкой и с доходом. Поэтому масса жителей и вышли против салазаровцев.

Цитата (AliceInHell @ 11 окт 2026 в 20:55)

Хочу как в Португалии ...

Ну, я бы посоветовал тебе сперва съездить туда, посмотреть. Пожить хоть немного, проникнуться, так сказать.

Я был там, немного пожил в Лиссабоне. Поездил по стране. Пообщался с местными не только в столице, но и в окрестных городишках. Знаю разницу между Абригада и Абригаду.

В Польше был раз 30, в Чехии раз 10, в Румынии раз 5. Все эти страны, вместе с Португалией - страны примерно одного уровня +/-. Румыния из них самая слабенькая.

Для себя сделал вывод: я не хотел бы жить постоянно ни в одной из этих стран. Везде у граждан свои проблемы. Там хорошо быть только туристом, и то, несколько дней.

Цитата (lion9 @ 12 окт 2026 в 11:12)

Цитата (Скуф67 @ 12 окт 2026 в 10:25) В 1989 году тоже хотели перемен, их ждали, КИНО снимали. Перемены наступили. Страна развалилась. Наступила благословенная демократия. Лучше стало? А с чего ты вдруг решил, что жопа в девяностые наступила исключительно из-за рыночных реформ, а не из-за убитой в хлам за десятилетия социализма и госплана экономики? «Дефицит» Райкина - это аж 1974 год.

А почему "жопа" не случилась во Вьетнаме, где как раз в конце 80-х тамошние ещё реальные коммунисты проводили частично капиталистические реформы?
При этом Вьетнам имел вообще крайне слабую экономику, ещё и разоренную недавней войной.
Про Китай и говорить нечего!

Или отчего в Польше, Чехии, Венгрии не было особой "жопы"?

А вот у нас когда "реформаторы" под диктовку их кураторов устроили шоковую терапию с разрушением и приватизацией всего, включая массу работающих предприятий - типа "свое" не выгодно - ведь зачем нам свои станки, самолеты, добывающее оборудование?!

И в нулевые ставленники олигархов не отставали - добили оставшееся и сделали страну колонией Запада!

Цитата (AliceInHell @ 11.10.2026 - 20:55)

Хочу как в Португалии ...

Только, сколько той Португалии, а сколько России? Намного сложнее такую массу направить. А разнообразие мнений в обществе нам только подкидывают и подкидывают, чтобы не кучковались.
Единственное, что-то более-менее мощное собрать в центрах принятия решений. А там и края подтянутся )
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Anderlecht @ 12 окт 2026 в 11:03)

Цитата (EVM @ 12 окт 2026 в 10:40) Точняк. Макрон, Мерц и Навроцкий - несменяемые диктаторы, десятилетиями сидящие на шеях своих граждан. Переписали конституции своих стран. Убили, посадили, выдавили, заставили заткнуться несогласных. Проклятые деспоты. Ну возьмем выборы в Румынии. Как там с демократией?

И что же там ужасного в Румынии?
С 2000 года, с того дня, как Путина выбрали назначили президентом, в Румынии сменилось восемь глав государства.
Восемь, бляха.
Нынешний президент - девятый.
А наш национальный лидер за 26 лет мхом покрылся.