Обязательный старт и квартира в 18 лет. Вы что, издеваетесь?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RUSCTAPbIU
17.06.2021 - 19:39
8
Статус: Offline


А шо с еблом?

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 333
Цитата (Jabba @ 17.06.2021 - 23:25)
Цитата (RUSCTAPbIU @ 17.06.2021 - 21:49)
Планирую своих в 12 лет выпнуть. Я читал, что дети сейчас рано взрослеют.

Говорят, Пар9 своих из роддома даже не забирает.

Я где то читал, что его самого прям в гондоне из дома выкинули.
 
[^]
Amok555
17.06.2021 - 19:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (gmar133 @ 17.06.2021 - 19:34)
так таких вакансий единицы, а людей много и только им столько и платят. И то чтобы столько платили, нужно быть профессионалом с большим опытом работы, таких тоже единицы. Да и платят им столько чтобы хоть кто то не уехал за границу, поэтому и найти хорошего спеца тяжело, все за бугром работают

Ну не единицы, но эт явно не массово. С другой стороны и на однушки не везде цены московские. В Москве это реально сложно сделать. В подмосковье ток.
 
[^]
Vaperov
17.06.2021 - 19:43
13
Статус: Offline


йарила

Регистрация: 7.03.12
Сообщений: 4958
Ну я например не хочу такого детства моим детям, какое было у меня. Ну его нахуй такой старт, который у меня был в 90-х. Ни денег ни работы у родителей, жили на последнее как то.
Мы с женой сами заработали на хату, и то в ипотеку.
Уж дочерям, старшей 4 года, пусть останется. А мы уж как нибудь там.
Откладывать сейчас в рублях детям на 18 летие это все равно что деньги в окно кидать. За миллион через 10 лет можно будет наверно только сяоми купить.

Буду помогать дочерям.
Баловать нельзя, это факт. Но помогать буду

Это сообщение отредактировал Vaperov - 17.06.2021 - 19:54
 
[^]
gmar133
17.06.2021 - 19:43
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.05.21
Сообщений: 205
Цитата (Amok555 @ 17.06.2021 - 19:41)
Цитата (gmar133 @ 17.06.2021 - 19:34)
так таких вакансий единицы, а людей много и только им столько и платят. И то чтобы столько платили, нужно быть профессионалом с большим опытом работы, таких тоже единицы. Да и платят им столько чтобы хоть кто то  не уехал за границу, поэтому и найти хорошего спеца тяжело, все за бугром работают

Ну не единицы, но эт явно не массово. С другой стороны и на однушки не везде цены московские. В Москве это реально сложно сделать. В подмосковье ток.

Так и по регионам реальная зп 25-30 к, раньше еще меньше было. Ни о каком жилье можно и не мечтать. И ипотеку тебе тоже не дадут, попробуй еще на первый взнос накопи
 
[^]
сорока2014
17.06.2021 - 19:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 3758
Цитата (bishop66 @ 17.06.2021 - 20:26)
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:24)
Посмотрела 200 тысяч программист зарабатывает. У меня муж ищет сотрудников постоянно, только что бы толковые были . А приходят одни бестолочи, которые хотят на халяву денег. Опять, недавно дизайнера хотели нанять что бы интерьер спланировал и участок - посмотри цены ради интереса , несут хуйню перерисованную из энторнета. А зачем напрягаться то ? Мама с папой содержат до седых мудей и хорошо!

А кто такой программист?
Что делает ?
Как понял нормального дизайнера вы финансово не потянули

Программист - это одна из самых актуальных профессий в наши дни.
Нормального дизайнер - это какой по твоему? У меня дача. Я готова платить деньги . Самый нормальный вариант для молодого начинающего специалиста. Да, нанимать на дачу крутого спеца за охулиард - жаба душит, врать не буду.
 
[^]
aleksmishin
17.06.2021 - 19:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.21
Сообщений: 3008
Цитата (gmar133 @ 17.06.2021 - 19:16)
Хотя бы подселение, уже есть от чего отталкиваться

С одной стороны да, а с другой ещё больший геморрой.
Да и в современном мире не катит.
Так что хоть 20 метров, но отдельно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
сорока2014
17.06.2021 - 19:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 3758
Цитата (nameofmynik @ 17.06.2021 - 20:34)
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:24)
Цитата (gmar133 @ 17.06.2021 - 20:12)
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:08)
Цитата (Шеридан @ 17.06.2021 - 19:43)
Так-то совершенно нормально и естественно помогать своим детям начинать не с нуля, а с определенной базы, которую родители могут дать.

База - это знания, умения, навыки которые родители дают детям. Они сейчас далеко не бесплатные. Репетиторы, хор, карате, робототехника и т д. А не квартира и машина .

В нашей стране если родился не в нужной семье, то это все не поможет. Посмотри зарплаты на сайтах поиска работы и подумай как можно на хату заработать. Лет 15 надо откладывать и себя обделять

Посмотрела 200 тысяч программист зарабатывает. У меня муж ищет сотрудников постоянно, только что бы толковые были . А приходят одни бестолочи, которые хотят на халяву денег. Опять, недавно дизайнера хотели нанять что бы интерьер спланировал и участок - посмотри цены ради интереса , несут хуйню перерисованную из энторнета. А зачем напрягаться то ? Мама с папой содержат до седых мудей и хорошо!

а вы что не программист то? что вы не зарабатываете по 200к?
ну вот затрахали вы со своими прогерами, вот ей богу

знаешь что общего между женщиной программистом и морской свинкой? gigi.gif
 
[^]
aleksmishin
17.06.2021 - 19:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.21
Сообщений: 3008
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:24)
Посмотрела 200 тысяч программист зарабатывает. У меня муж ищет сотрудников постоянно, только что бы толковые были . А приходят одни бестолочи, которые хотят на халяву денег. Опять, недавно дизайнера хотели нанять что бы интерьер спланировал и участок - посмотри цены ради интереса , несут хуйню перерисованную из энторнета. А зачем напрягаться то ? Мама с папой содержат до седых мудей и хорошо!

А почему программист? Может токаря посмотришь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ihorch
17.06.2021 - 19:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.20
Сообщений: 1034
Цитата (bishop66 @ 17.06.2021 - 19:30)
Цитата
все детские деньги ( пособие на ребенка) и все что доче дарят складываю, на ее счету уже 16к, ей всего 4, перед 18ти летием куплю ей квартиру однушку, а дальше сама

Оптимист какой
А ты куда пособие с 3 до 7 потратит?

какое с 3 до 7ми? мы в ЕС, тут пособия в евро
 
[^]
SeverAs83
17.06.2021 - 19:49
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 1028
ХЗ конечно
Но меня выпнули в 18 на жилплощадь дали мини пособие формата что б не сдох
как итог готовить научился, бюджет планировать подработку нашёл и очень много ходил пешком первый год и да лет пять потом не любил пельмени и доширак
 
[^]
bishop66
17.06.2021 - 19:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.15
Сообщений: 4079
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:44)
Программист - это одна из самых актуальных профессий в наши дни.
Нормального дизайнер - это какой по твоему? У меня дача. Я готова платить деньги . Самый нормальный вариант для молодого начинающего специалиста. Да, нанимать на дачу крутого спеца за охулиард - жаба душит, врать не буду.

Я не знаю
Программист это считай = анжинер
Слово означающее так сказать класс людей

А про дизайнеров немного знаю
У меня супруга с образованием арзитектора из уралгаха, после 2008г перепрофилировалась в дизайнера
И за дизайн клумб она не берется

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
aleksmishin
17.06.2021 - 19:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.21
Сообщений: 3008
Цитата (Tempo11 @ 17.06.2021 - 19:29)
С нуля нихера не стартанешь. Я стартовал с нуля, хотя у родиоелей деньги были. Очень тяжело было, большую часть жизни положил на налаживание жизни. Сыну жилье обеспечено, помог с учебой, школа частная, зато потом на бюджет в колледже... Теперь может сразу достойно зарабатывать. Мне сейчас а старости поможет. Я своим родителям особо помочь не могу, чисто физически помогаю. Но и особо ответственности не чувствую. У малого будет возможность меня поддержать, да и жизнь побыстрее наладит...

Я тоже стартовал с нуля почти, из помощи родителей когда в самостоятельное плавание уходил были обеспечение пока с ними жил полгода и деньги на сильно бу восьмёрку.
Но это было начало 00-х, там было проще деньги "намутить", а кто зарабатывал тоже самое купил спустя 10-15 лет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
сорока2014
17.06.2021 - 19:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 3758
Цитата (aleksmishin @ 17.06.2021 - 20:49)
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:24)
Посмотрела 200 тысяч программист зарабатывает. У меня муж ищет сотрудников постоянно, только что бы толковые были . А приходят одни бестолочи, которые хотят на халяву денег. Опять, недавно дизайнера хотели нанять что бы интерьер спланировал и участок - посмотри цены ради интереса , несут хуйню перерисованную из энторнета. А зачем напрягаться то ? Мама с папой содержат до седых мудей и хорошо!

А почему программист? Может токаря посмотришь?

Потому что мы говорим о том,что нужно дать детям. Я считаю что прежде всего хорошее образование и актуальную профессию. А уж на квартиру и машину они должны зарабатывать сами. Для профессии токаря на образование можно не тратиться. Сразу откладывай на квартиру, машину, памперсы и прочее.
 
[^]
gmar133
17.06.2021 - 19:58
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.05.21
Сообщений: 205
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:54)
Цитата (aleksmishin @ 17.06.2021 - 20:49)
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:24)
Посмотрела 200 тысяч программист зарабатывает. У меня муж ищет сотрудников постоянно, только что бы толковые были . А приходят одни бестолочи, которые хотят на халяву денег. Опять, недавно дизайнера хотели нанять что бы интерьер спланировал и участок - посмотри цены ради интереса , несут хуйню перерисованную из энторнета. А зачем напрягаться то ? Мама с папой содержат до седых мудей и хорошо!

А почему программист? Может токаря посмотришь?

Потому что мы говорим о том,что нужно дать детям. Я считаю что прежде всего хорошее образование и актуальную профессию. А уж на квартиру и машину они должны зарабатывать сами. Для профессии токаря на образование можно не тратиться. Сразу откладывай на квартиру, машину, памперсы и прочее.

Далеко не каждый может быть программистом, сколько не учись. Если тебе это не дано, то ты им не сможешь стать. Хорошие программисты это самоучки, у них определенный склад ума
 
[^]
Бойцоваямышь
17.06.2021 - 19:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 6192
Цитата (DasKochet @ 17.06.2021 - 18:36)
Честно сказать, устал от визга комментаторов на всех ресурсах, с пеной у рта вещающих о появлении каких-то сверх задолженностей перед отпрысками. Обязанности родителей чётко прописаны в «Семейном кодексе».

И когда только, старшее поколение, успело взять в долг квартиры, автомобили, дорогую одежду и обучение в «Оксфорде»? Эти долговые расписки, как-то мне не попадались, причём ни разу в жизни.

Также непонятен момент: когда всё это появилось у дитяток, чтобы они могли одолжить данные ценности своим родителям.

Или просто кто-то так решил, и все должны повиноваться этому решению просто, как истине в последней инстанции.

Могу сказать точно: я никогда у ребёнка в долг не брал и разумеется ничего отдавать не собираюсь. Голодным он не был, как отребье не ходил и после совершеннолетия прекрасно вписался во взрослую жизнь. Может потому, что сопли не вытирали?

При возникновении временных трудностей, могу некоторое время содержать, но не более того. Это максимум, что можно сделать. Если трудности переходят из разряда временных в разряд постоянных, то это уже не трудности, а образ жизни. Тут, всякая благотворительность будет прекращена.
Кормить ВЗРОСЛЫХ здоровых людей, не моё жизненное кредо.

И что это за обязательное обеспечение жильём? Я вообще категорически против, даже потому, что его элементарно просрут. Головой же не думают совсем. Или «любов», или «бизнес». А вокруг реклама банка «Тинькофф» с предложением кредита под «низкий» процент под залог недвижимости.

Тут сразу идёт установка. Сам можешь жить и на моей территории. А если надумаешь семью заводить, то это уже твои проблемы. Сам всё сам.

Не знаю кто бросил этот лозунг: «мы жили плохо, так пускай они поживут», но в результате мы получили целую армию инфантилов и паразитов.

Я лично согласен с тем, что на нашу долю выпало не самое лучшее время. Однако это не повод зарывать себя во времена, когда всё наладилось. Наоборот надо пожить результатами собственного труда.

А великовозрастным отпрыскам, даже на пользу пойдёт. Начнёт работать естественный отбор. Ведь выживает сильнейший, умнейший и талантливейший. Они пробьются в любой ситуации, как когда-то пробивались мы. Я уже не говорю про предыдущие поколения.

А их годам к сорока-пятидесяти, всё само встанет на свои места. Дети получат наследство, тогда, когда это должно быть, а не сразу. Тогда и мозги разовьются и станут на место, да и в 50 лет, наследство нужнее.

Тут и работать уже тяжелее, и здоровье начинает подводить. Вот и можно будет получить некую подушку безопасности. Я уже не говорю, что наследодатель сможет сделать выводы о целесообразности завещания. Всё будет как на ладони.

Пускай эти люди склонные к своего рода мазохизму, а детоцентризм это одна из форм. Пускай не издеваются над действительностью. Советую им попробовать вспомнить ту дату, когда они успели взять в долг у отпрысков.

© ЗАРИСОВКИ ДЕРЕВЕНСКОГО МОСКВИЧА

Кстати, про иллюстрацию.
Иван Максимович Семенов (1906-1982)- Народный художник СССР. Член правления Союза художников СССР. Советский график и карикатурист, иллюстратор.
Проблема-то ещё с прошлого века, однако.

Это сообщение отредактировал Бойцоваямышь - 17.06.2021 - 20:10

Обязательный старт и квартира в 18 лет. Вы что, издеваетесь?
 
[^]
ЧеширКо
17.06.2021 - 20:00
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.13
Сообщений: 3688
Мне не повезло пожить рядом с такой двадцатилетней собственницей квартиры, которую подарил ей папа. Ежедневные писки-визги до самого утра, а на все мои увещевания один ответ: «Я – Хааазяяяяяяяйкаааааааа». Именно с такой интонацией. Нет у них ума в этом возрасте.
 
[^]
gmar133
17.06.2021 - 20:02
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.05.21
Сообщений: 205
Цитата (ЧеширКо @ 17.06.2021 - 20:00)
Мне не повезло пожить рядом с такой двадцатилетней собственницей квартиры, которую подарил ей папа. Ежедневные писки-визги до самого утра, а на все мои увещевания один ответ: «Я – Хааазяяяяяяяйкаааааааа». Именно с такой интонацией. Нет у них ума в этом возрасте.

Если будешь жить в квартире женщины так будет в любом возрасте
 
[^]
Amok555
17.06.2021 - 20:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (gmar133 @ 17.06.2021 - 19:43)
Цитата (Amok555 @ 17.06.2021 - 19:41)
Цитата (gmar133 @ 17.06.2021 - 19:34)
так таких вакансий единицы, а людей много и только им столько и платят. И то чтобы столько платили, нужно быть профессионалом с большим опытом работы, таких тоже единицы. Да и платят им столько чтобы хоть кто то  не уехал за границу, поэтому и найти хорошего спеца тяжело, все за бугром работают

Ну не единицы, но эт явно не массово. С другой стороны и на однушки не везде цены московские. В Москве это реально сложно сделать. В подмосковье ток.

Так и по регионам реальная зп 25-30 к, раньше еще меньше было. Ни о каком жилье можно и не мечтать. И ипотеку тебе тоже не дадут, попробуй еще на первый взнос накопи

Медианная. Наиболее часто встречающаяся, наиболее массовая. Средняя выше. Ну а так, да - скорее всего тут ребенок останется без хаты. Ну потому что ипотеку брать тут глупо. Если только скопить сколько-то на первоначальный взнос, но образование на самом деле - важнее я считаю.

Если зарплата средняя и на двоих, т.е. тыс по 50, то уже можно и отложить ляма 2 на хату к 18 годам.
 
[^]
nameofmynik
17.06.2021 - 20:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:47)
Цитата (nameofmynik @ 17.06.2021 - 20:34)
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:24)
Цитата (gmar133 @ 17.06.2021 - 20:12)
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:08)
Цитата (Шеридан @ 17.06.2021 - 19:43)
Так-то совершенно нормально и естественно помогать своим детям начинать не с нуля, а с определенной базы, которую родители могут дать.

База - это знания, умения, навыки которые родители дают детям. Они сейчас далеко не бесплатные. Репетиторы, хор, карате, робототехника и т д. А не квартира и машина .

В нашей стране если родился не в нужной семье, то это все не поможет. Посмотри зарплаты на сайтах поиска работы и подумай как можно на хату заработать. Лет 15 надо откладывать и себя обделять

Посмотрела 200 тысяч программист зарабатывает. У меня муж ищет сотрудников постоянно, только что бы толковые были . А приходят одни бестолочи, которые хотят на халяву денег. Опять, недавно дизайнера хотели нанять что бы интерьер спланировал и участок - посмотри цены ради интереса , несут хуйню перерисованную из энторнета. А зачем напрягаться то ? Мама с папой содержат до седых мудей и хорошо!

а вы что не программист то? что вы не зарабатываете по 200к?
ну вот затрахали вы со своими прогерами, вот ей богу

знаешь что общего между женщиной программистом и морской свинкой? gigi.gif

так вот можно и топ менеджером газпрома стать, с вашей философией. ну а херли нет то, что там прогер.
Хотя какая логика у женщин, о чем это я...
 
[^]
сорока2014
17.06.2021 - 20:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 3758
Цитата (bishop66 @ 17.06.2021 - 20:52)
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:44)
Программист - это одна из самых актуальных профессий в наши дни.
Нормального дизайнер - это какой по твоему? У меня дача. Я готова платить деньги . Самый нормальный вариант для молодого начинающего специалиста. Да, нанимать на дачу крутого спеца за охулиард - жаба душит, врать не буду.

Я не знаю
Программист это считай = анжинер
Слово означающее так сказать класс людей

А про дизайнеров немного знаю
У меня супруга с образованием арзитектора из уралгаха, после 2008г перепрофилировалась в дизайнера
И за дизайн клумб она не берется

Так а молодому спецу почему не взяться за такую работу?
 
[^]
DasKochet
17.06.2021 - 20:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 9100
Бойцоваямышь
Цитата
Проблема-то ещё с прошлого века, однако.

В журнале "Крокодил" напечатано было.
 
[^]
Amok555
17.06.2021 - 20:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (ЧеширКо @ 17.06.2021 - 20:00)
Мне не повезло пожить рядом с такой двадцатилетней собственницей квартиры, которую подарил ей папа. Ежедневные писки-визги до самого утра, а на все мои увещевания один ответ: «Я – Хааазяяяяяяяйкаааааааа». Именно с такой интонацией. Нет у них ума в этом возрасте.

Да мне вот ща кажется, что у меня тоже мозгов не было в этом возрасте)) Пусть и с 14 лет работал.
 
[^]
ЧеширКо
17.06.2021 - 20:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.13
Сообщений: 3688
Цитата (gmar133 @ 17.06.2021 - 20:02)
Цитата (ЧеширКо @ 17.06.2021 - 20:00)
Мне не повезло пожить рядом с такой двадцатилетней собственницей квартиры, которую подарил ей папа. Ежедневные писки-визги до самого утра, а на все мои увещевания один ответ: «Я – Хааазяяяяяяяйкаааааааа». Именно с такой интонацией. Нет у них ума в этом возрасте.

Если будешь жить в квартире женщины так будет в любом возрасте

Я не жил с ней. Это соседка снизу была.
 
[^]
gmar133
17.06.2021 - 20:07
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.05.21
Сообщений: 205
Цитата (ЧеширКо @ 17.06.2021 - 20:04)
Цитата (gmar133 @ 17.06.2021 - 20:02)
Цитата (ЧеширКо @ 17.06.2021 - 20:00)
Мне не повезло пожить рядом с такой двадцатилетней собственницей квартиры, которую подарил ей папа. Ежедневные писки-визги до самого утра, а на все мои увещевания один ответ: «Я – Хааазяяяяяяяйкаааааааа». Именно с такой интонацией. Нет у них ума в этом возрасте.

Если будешь жить в квартире женщины так будет в любом возрасте

Я не жил с ней. Это соседка снизу была.

Ясн. У меня соседка постоянно мужа со своей хаты выгоняла. Да и сейчас знакомый живет с подругой у нее, тоже выгоняет его постоянно)
 
[^]
сорока2014
17.06.2021 - 20:08
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 3758
Цитата (gmar133 @ 17.06.2021 - 20:58)
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:54)
Цитата (aleksmishin @ 17.06.2021 - 20:49)
Цитата (сорока2014 @ 17.06.2021 - 19:24)
Посмотрела 200 тысяч программист зарабатывает. У меня муж ищет сотрудников постоянно, только что бы толковые были . А приходят одни бестолочи, которые хотят на халяву денег. Опять, недавно дизайнера хотели нанять что бы интерьер спланировал и участок - посмотри цены ради интереса , несут хуйню перерисованную из энторнета. А зачем напрягаться то ? Мама с папой содержат до седых мудей и хорошо!

А почему программист? Может токаря посмотришь?

Потому что мы говорим о том,что нужно дать детям. Я считаю что прежде всего хорошее образование и актуальную профессию. А уж на квартиру и машину они должны зарабатывать сами. Для профессии токаря на образование можно не тратиться. Сразу откладывай на квартиру, машину, памперсы и прочее.

Далеко не каждый может быть программистом, сколько не учись. Если тебе это не дано, то ты им не сможешь стать. Хорошие программисты это самоучки, у них определенный склад ума

Ага. Расскажи это моему мужу,победителю краевых олимпиад, окончившему школу с медалью и университет с красным дипломом и работающему в этой сфере с 19ти лет. Самоучки да.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41303
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх