Что такое эффект Рингельмана

Даже если 5 человек условно делают работу не на 500% а на 300% это значит только то что один все равно ни коим образом не вывез бы эти 300% в одиночку.
А потому командная работа один хрен важна, пусть она и не даёт сумму результатов индивидов в группе но результат всё равно будет больше чем результат отдельного индивида.

Пикабу тащат сюда массово, выдавая за свое. Не корысти ради, как говорится, а токмо ради юкки............

Очень двуяко. И очень "фи, как некрасиво" преподнесено публике. Эффект Рингельмана можно пришить, в том числе и красными нитками, к практически любой ситуации, но вот результат всегда будет разный. Есть виды деятельности, когда групповая работа исключена от слова совсем, иначе - полный бардак, крах и интерные войны в коллективе. А есть ситуации, когда один человек просто не в состоянии вытянуть весь груз ответственности в одниночку и упускает за счёт давления кучу важнейших нюансов.

В Европе даже проводились определённые тесты и собирались данные по поводу руководительской деятельности в крупных спортивных клубах (я до ковида 2 раза в год на интернациональные курсы повышения тренерской квалификации ездил, и, практически, собаку на этой статистике съел). Так вот: клубы, в которых существует демократия, то есть весомые решения принимаются большинством голосов членов президиума, банкротились в 6 раз чаще, чем клубы, в которых всё решает один начальник - "тиран". Да, я это даже на своей шкуре испытал неоднократно в процессе тренерской карьеры в Европе. То же самое касается и стратегии развития, методик тренировок, целей. Решает главный тренер - остальные исполняют. Кто недоволен - биржа труда в помощь. В клубах, в которых все тренеры имели право высказать своё мнение и принимали совместное решение, максимум через два года вспыхивала самая настоящая война, последствием которой были внеочередные выборы, недовреие руководству и, как факт, увольнение всей верхушки и всего тренерского состава с целью начинать с нового листа. И вот здесь, в именно данном, конкретном случае эффект Рингельмана подходит просто идеально.

Во многих других случаях групповая работа намного более продуктивней одиночной. Хотя, если у меня в коллективе есть гений, он у меня будет работать в одиночку, ибо в группе его просто заклюют и сожрут завистники.

А все почему? Пральна-мы мозгами лучше работаем чем остальные мускулатурой.

Dodamus
Вы, наверное, правы, но для некоторых пользователей ЯПа, версия ТС сойдёт. Я думаю ещё не раз здесь в разных темах и в связи с разными обстоятельствами, ещё услышу про этот эффект. Прецеденты были.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот поэтому групповуху предпочитают те, кто любит сачковать.

По моему этот эксперимент полная хуйня, по крайней мере по тому, как он здесь описан, и вообще похож на пересказ статьи. Потому что тяжесть тяжести рознь.
Пример 1. Когда несколько человек пытаются передвинуть машину, и проблема заключается в том, чтобы найти себе место и взяться так, чтобы ты смог применить максимальную силу. Какие именно тяжести были подняты у автора?
Пример 2. Перетягивание каната. Один человек делает пиковое усилие. То есть он тянет канат с о средней силой 0.5 секунд, и в следующий момент прикладывает макксимальное усилие, которое длится 0.7 секунд и идет на спад. А теперь скоординируйте 8 человек так, чтобы их пиковая сила попала бы в эти промежутки времени. И проблема заключается в замере, где 3 человека прошли пиковую точку, а 4 только начали ее.
Кроме того есть области, где 2 человека лучше чем 1+1. То есть не 200% а больше, например, перенос 10 метровых труб, гд гораздо проще их переносить взяв одному человеку концы обеих труб, а другому взять спереди. Почему так? Да потому что равновесие и распределение силы. Само по себе поднятие тяжести, как описывается в посте, нет никакого смысла ни в каких областях. Если 1 человек тащит мешок сахара на 3 этаж на спине, то он устанет, а если двое возьмут - то удивительно, но они тоже устанут, потому что 2 человека, 5, 8, или 10 не могут находиться в одной точке пространства, а значит им придется тратить энергию на создание условий. Сам по себе тест по моему мнению не имеет отношение к жизни. На примере групповой НЕ физической работы её КПД зависит от координации и скорости передачи информации.

И уж тем более не понятно, как это соотносится с социальной сферой.

Это сообщение отредактировал mnogonuh - 7.03.2021 - 22:57

mnogonuh

Вот это ключевой момент. Я честно говорю: до сегодняшнего дня не слышал о таком эксперименте, обычно я прежде чем что-то писать, стараюсь хоть немного нарыть фактов самостоятельно, но сегодня я несколько заёбан и сачканул - поверил ТС на слово (что касается самого эксперимента).
Но делать выводы о его связи с общественными процессами, мозговыми штурмами, муравьями и т.д., чем многие тут занялись, просто не уместно.
Ну а что касается поднятия тяжестей, то опять вы правы, есть много факторов, мешающих такой работе в группе. От синхронизации до психологических.

Это сообщение отредактировал makahito - 7.03.2021 - 22:46

Рассказываю своё отношение к этому ебучему миру. С учётом вот этой вот хуйни, которая на самом деле правда жизни. Я заёбся тащить на себе то, что должны тащить несколько человек. Поэтому у нас сейчас чёткое разделение труда и ниибёт. Хотя, надо признаться, есть люди, которые всё один хуй, садятся на шею и свешивают лапки. Но у них есть одно хорошее предназначение - их можно использовать против врагов. Взять за эти самые свесившиеся лапки и отмахаться от агрессора. Вполне помогает. Другим я подобное своеволие не позволяю.

Если несколько человек тянут канат, то вмешивается сила упругости. Чем больше людей, тем длиннее канат и тем больше сил тратится на его растяжение.
В других видах работы люди начинают мешать друг другу.
Но в некоторых видах работы увеличение числа работающих скажем, в два раза, даёт увеличение эффективности труда в четыре раза.
Скажем, один только забивает гвозди, а другой только подаёт их. Один закручивает лампочки, а второй только подносит их. (Надо, например, закрутить сто ламп.Тяжело же постоянно слезать со стремянки).
или один работает в забое, а другой только ставит опоры. У каждого своя работа

намек понят

Один чел вообще не сдвинет газель. Его эффективность ноль. Десять человек сдвинут. Умножение числа участнков в десять раз даёт эффективность выше, деже не в 10 раз, а больше.

На форуме 10 тыс человек минимум. Можете попытаться найти, неожиданное решение.

Эти технологии действуют только для офисных хомячков
А момент "зачастую члены группы даже не могут сказать, чья была основная идея" удобный повод присвоить заслугу руководству...

Закон Рингельмана будет работать только в одну сторону. Когда дают на всех- да, когда требуют ото всех нет.Т.К. раздать больше чем есть не возможно, а потребовать ото всех что то отдать, сильно сомнительно.

Для этого существует лень. Она-то как раз мозг и напрягает, чтоб мышцы меньше работали

И что характерно: чем больше Рингельманов, тем выше вероятность геволюции...

Ожидания были пoнятны: если один человек может поднять — условно — 100 кг, то двое дoлжны вместе поднять либо 200, либо — еще больше.
Ну поднять больше это из разряда фантазий ребенка.

Ведь мифическое пpедставление о том, что групповая работа позволяет дoстичь бoльшего, что ее результат превосходит сумму отдельных pезультатов членов группы, уже существовало.
Элементарная манипуляция фактами. Это мифическое представление об эффективной групповой работе заключается в распределении обязанностей и в том, что несколько умов способны быстрее решить задачу. Это мифическое представление заключается прежде всего в СКОРОСТИ получения результата, за счет распределения обязанностей.

Статья - глупая манипуляция построенная на логике, но не на рациональности

Эффект Ригельмана. Хороший закон, надо п запомнить (смайлик с пейсами)

Не понял, это у всех, или только у евреев так?
А то картинка как бы намекает.

Расскажу про своё видение этого эффекта.
Лечу как-то в самолёте и читаю журнал, который там лежит. Там статья про то, что в России эффективность труда ниже, чем в Европе. Причём объясняют, мол если дал задачу группе из Германии, которую собрали из разных отделов для решения разовой задачи, то они наваливаются и решают, а в России каждый скидывает с себя часть ответственности, мол этого нет в моей должностной инструкции.

И я вспомнил моего шурина-мудака! Один в один история! Причём на совместных посиделках он так бахвалился, мол какой он умный: всех послал по должностной инструкции)
Это, кстати, касается в бОльшей части гос. предприятий и в меньшей-коммерческих.
Но, имея критическое мышление, понял, что и версия про шурина имеет место быть: на его должности в Германии специалист получает раз в 5 больше: есть куда стараться.
В общем правда где-то посередине

Задача слишком упрощенная.
Вы не даете группе мотивацию.
Исходя из этого, понятно что без мотивации ни группой поднять не могут, но и один человек без мотивации хрен тебе поднимет максимально. Зачем это ему?

А в капитализме всё еще круче. Если у индивидуума избыток мотивации, то он продаст многим говно по цене золота. Чем больше говна он продаст, тем больше денег заработают его дочерние компании на ремонте купленного вами говна.
Так что капитализм уже давно в тупике.
Человечество либо поворачивает медленно и уверенно на лево, либо погибнет в новой мировой войне, в которой капиталисты по закону жанра просто обязаны перерезать хотя бы половину своих конкурентов, чтобы было место для роста.

Ваш пример как раз подтверждает эффект, а не опровергает. В примере с газелью мы не знаем сколько может поднять (толкнуть) каждый из 10 участников по отдельности. Кто-то из них вообще может только делать вид, что толкает. Или прикладывать минимальные усилия.

Спс, интересно

Размещено через приложение ЯПлакалъ