Сколько мы переплачиваем за отопление

Автор опустил ещё немаловажную тему тарифообразования энергомонополий: платежи за выделение мощностей для новых потребителей. Т.е. ты строишь многоквартирный дом, и для того, чтобы получить разрешение завести в него кабель и трубы, эти уебки тебе выставляют многомиллионный счёт, типа на развитие их инфраструктуры. При этом эта инфраструктура становится их частной собственностью. А жильцы в дальнейшем оплачивают тариф, в котором обязательно присутствует строчка "амортизация".
С новыми производствами - то же самое, ещё в более извращённой форме.
При этом тарифы для не жилых зданий выше, монополии утверждают, что тем самым они покрывают убыточные тарифы для населения - так называемое перекрестное субсидирование. Но и юному математику понятно, что там прибыль в разы больше, чем в тарифах для населения.
В СССР калькуляции цены начинались от сметы затрат. Вот этот подход исторически перекочевал в энергомонополии. Раздутые штаты, богатые огромные офисы, ДМС, премии-компенсации, автопарки поджопные и пр. Все это позволяет в конце калькуляции рисовать скромные 20% рентабельности, которая в абсолютном выражении ого-го!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

хреновый из тебя счетовод,аффтырь. четыре тысячи восемьсот тридцать один умножил на сто двадцать пять и получил шестьсот четыре. у тебя дырочка в калькуляторе? или в Ярославле победивший коммунизм и газ стоит меньше 5 рублей за куб?

Кто может объяснить почему мы платим за нагрев воды в период отопления ведь это сопутствующий продукт (за расход понятно), а вот за нагрев. греется в одном котле да еще и одной форсункой,котел то двухконтурный, а вот летом согласен греют отдельно, за расход и нагрев по счетчику.

если все так сделают, то поднимут тарифы на газ. Тариф должен быть такой , что бы население с трудом могло оплачивать

Вот Тут тётя пишет про отопление в Германии. Не думаю, что Ярославцы готовы к таким температурным качелям температуры в квартире: 13-15-18. И к доплатам в 500 евро за перебор. У вас, ТС, точно правильные данные?

С установленной мощностью станций, кстати, у Вас не очень верные данные.
Вот последние:
ТЭЦ-1 МВт 24,6
ТЭЦ-2 МВт 245
ТЭЦ-3 МВт 260
Угличская ГЭС МВт 120
Рыбинская ГЭС МВт 376,4
Ярославская ТЭС (ООО "Хуадянь-Тенинская ТЭЦ") МВт 463,9

А чего вы его минусите? Очень даже может быть. Может, он в Сочи живёт. Там +6 зимой средняя. И, кстати- он всегда правду говорит. Он такой. Ему- так положено.

Это сообщение отредактировал SVV4344 - 27.10.2020 - 09:51

Сопутствующий продукт чего? Если ТЭЦ - то функция ТЭЦ - это прежде всего электроэнергия и приятный бонус тепловая энергия. Но так как ТЭЦ мало, то есть еще и просто котельные, в которых собственно и происходит получения тепла и ГВС. А от КЭС вообще нет тепла

Длинную портянку не читал. Наверняка там всё правильно посчитано. Сейчас некогда - работа однако.

НО. Тема для меня актуальная и живая. Ибо.

У меня есть теплосчётчик и когда по нему платил - платил в 5-6 раз меньше. Укладывался в 700-1000. Теперь 5 000 - 6 000

А теперь чтобы платить по счётчику счётчик должен быть у всех.

НО опять но - скоты орущие как сам Он у них всё отбирает - ставить теплосчётчики не желают (это конечно не про срунов ЯПа, а про моих соседей).
Счётчики это лишние затраты (у нас горизонтальная разводка и поставить счётчик примерно 15 000 - у меня окупилось за 4 месяца отопительного сезона) - а как на улице -5 и выше - окна у тех же скотов нараспашку. Регультор температуры в подвале между тем работает отлично и всё как положено регулирует - но дом тёплый и держит тепло хорошо - а нормативы они средние - и на панельки и на кирпич в метр толщиной одинаково.

Так что если сратель за большие затраты по отоплению имеет горизонтальную разводку, то он и его соседи просто сратели (это не про автора поста - а про ситуацию - по*здеть все горазды - возможные меры принять - с себя начать не кошерно).

Если разводка вертикальная - тут конечно проблема.

НО - нынче обычно теплосчётчики на дом стоят - и форточки и окна один кер открыты настежь потому-что жарко - и отопление дорогое - но краны поставить - окно проще открыть

Общедомовые счетчики это не только благо, но и боль.
Новостройка, стоит счетчик горячей воды на вход и на выход.
Горячая вода в т.ч. циркулирует и по полотенцесушителям, в результате вход и выход дают разные показания, при чем сильно разные.
Т.к. дом мало заселен, то расход горячей воды через краны мизерный, и все понижение температуры воды, вешается на этот мизерный расход.
В результате, куб горячей воды 980 рублей и выше (летом кстати выше, т.к. расход через краны ниже), когда как в заселенных хрущевках без счетчиков этот же куб стоит 110 рублей.

Живу в частном доме, 90кв. Стоит на земле, обдувается с 4 сторон. В самый холодный месяц за газ выходит 2900р. Топлю до 24-25гр. Потребителя 3шт. Котел, колонка и газовая плита.

Товарищ живет в квартире, 65кв. с трех сторон другие теплые квартиры, сверху и снизу тоже теплые квартиры. Платит только за отопление 6000р.

На скрине мои платежи за прошлый год.

ТС, если ты такой умный - сходи попробуй свои расчёты утверди. Потом расскажешь куда тебя с ними послали.

потому что горячая вода из крана это холодная вода, нагретая в теплообменнике, который в подвале стоит, сетевой горячей водой.

Даже в Украине, с нашими ценами на газ - отопление индивидуальным котлом в квартире выгоднее, чем центральное отопление.
У родителей в квартире тариф за отопление - 1654 грн/4515 р за 1 Гкал, счет приходит за 1-1.2Гкал в отопительный сезон, благо стоит погодозависимый регулятор, а зимы - не холодные.
У меня (правда в квартире никто не живет второй год, зимой выставлена температура в 18С) в квартире схожей площади зимой уходит примерно 110-120 кубов газа в месяц. По текущей цене на газ - это будет до 600 грн/1600р.
То есть, при централизованном отоплении примерно такой же коэффициент переплаты, как и у ТС получается.

Оо-о!!! "Прозревать" начинаем!

Живу в Новосибирске - сейчас я вам скажу! основная потеря и переплата идет в момент доставки тепла к дому. У нас рядом с тец - зимой земля не замерзает где трубы закопаны- и снега на ней нет- вот представь сколько потерь. А чтобы доставить до дома необходимый градус- повышают давление в трубах и на выходе температура 140 градусов- вот поэтому трубы и рвет.

а если вокруг хитровыебанные соседи, которые ждут пока сосед натопит?)

Разбираться надо с основ. С основ как работает ТЭЦ. Так вот горячая вода это побочный продукт, её еще в градирни скидывают, чтобы охладить. Смекаешь?
Для выработки электроэнергии нужно крутить турбину. Чем крутить? Паром. Пар "отработав" возвращается в систему и должен остыть. Остывает в конденсаторе. Конденсатор "омывается" водой. Вода нагревается. Вот оно отопление, вот она горячая вода. И по сути, для горячей воды, нужны лишь фильтры ну и некоторые мероприятия, чтобы до норм ГОСТа довести воду. А для отопления так и вообще можно сразу эту (техническую) воду и загонять.
Но сейчас же капитализм. И деньги делают на всем. Поэтому переплата конская...

Это сообщение отредактировал DaaN - 27.10.2020 - 10:49

В новых домах достаточно хорошее утепление, в том числе и между квартирами - можно ждать очень долго. А так, вообще индивидуальное отопление - хорошее решение само по себе. Даже крышные котельные, на которые переводят многие дома - дают достаточно серьезную экономию, благо нет огромных потерь тепла при транспортировке, таких расходов на многочисленный персонал и тд.
Даже если говорить по поводу ГВС, то, к примеру, 1м3 горячей воды, нагретой до 45-50С, стоит в Киеве 97 грн/264 руб. Тот же куб воды, нагретый до той же температуры, но электричеством по ночному тарифу в бойлере - стоит почти в два раза дешевле.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 27.10.2020 - 11:04

Теперь представьте, что к губернатору с такой портянкой объяснений приходит хрен из департамента ценообразования.
Губернатор подписывает всё даже , если наврано в два раза.
Я добавлю, что если у вас стоит счётчик тепла, то не факт, что он не врёт.
Я один раз столкнулся с том, что стоящие в одну линию две панельных девятиэтажки показали расход тепла с отличием в 158%.
Разбирались 3 месяца.
Пришлось разобрать ультразвуковой прибор учёта.
Там приплыла стальная стружка и прибор врал.
Я гуглил ЗАКОНЫ на предмет правил установки счётчиков тепла.
Единственное, что нашёл - НЕТОЧНЫЕ ВЕСЫ - МЕРЗОСТЬ ПЕРЕД БОГОМ.
Вывод: ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ СЧЁТЧИК ТЕПЛА - ДЕЛАЙТЕ ЕГО РЕВИЗИЮ ПРИ ЛЮБОЙ ВОЗМОЖНОСТИ.
За капс простите.

Это сообщение отредактировал SKV59 - 27.10.2020 - 10:59

Физик Иванов подсчитал, что, если бы котельная действительно подала бы в дом всё тепло, за которое пришёл счёт, то вспышку было бы видно с Плутона невооружённым глазом.

и выхлопа нет. у нас, ска, в красноярском крае газа нет как класса, все на угле.
отсюда тэцы угольные, и угольное отопление в частном секторе. дышать нечем.

Это сообщение отредактировал vant112 - 27.10.2020 - 11:05

губернатор не подписывает тарифы.

Живёшь в каморке что за актовым залом?

Твой дом это пока недоработка сочинителей тарифов на газ. Они тоже читают посты таких хвастунов, живущих в зАмках почти бесплатно. Тариф повысят обязательно.

У нас, как ввели новые тарифы на газ - люди стали строить серьезно утеплённые дома (видел новостройку с утеплением 240мм), строить небольшие дома до 120м², чтобы не попадать ещё и под налог на недвижимость, да и вообще отказываться от газа, переходя на пеллеты, твердое топливо и тепловые насосы, благо можно получить компенсацию до 3000€ за это

Размещено через приложение ЯПлакалъ