В России некому строить светлое будущее

зачем? нормально же лесом и нефтью торговать.

Если бы они ценили специалистов, давали им развиваться и нормально работать за АДЕКВАТНЫЕ деньги - народ бы толпами шел на эти должности. На своем опыте могу сказать, что сейчас, пока верстка и продажа сайтов под ключ приносит В РАЗЫ больше денег нежели должность инженера-теплоэнергетика - молодёжь просто не идёт на производство. И правильно делает.

PS Не так давно знакомый уволился с должности проеэктанта на военном ИКБ и устроился программистом мобильных приложений. В деньгах УЖЕ выиграл несмотря на то что в ИКБ пропахал более 6 лет со всеми командировками)
Госзаказы есть, работы дохера - а вот денег нет. А нет денег - нет работы, пошли на хер.

Капитализм, хули.

Вы первые в списке беднейших городов потому что так ограничение стояло, свыше 500 000 населения, а так Иваново бы "лидировал". Мой город Иваново - был в свое время "Текстильным краем России", "Родиной русского текстиля", "Лидером легкой промышленности" и т.д. и т.п.- сейчас вообще ничего не работает, кроме полуподпольных швейных цехов, которые и то из всех сил стараются задушить налогами и проверками

Это сообщение отредактировал tolia0611 - 10.04.2018 - 18:22

Работаю на предприятии. Есть и токаря и фрезеровщики. Тока одна печаль - пенсионеры все они. Молодняку нах не упало за тридцадку у станка стоять.

Железнодорожники почётные люди были..

Друг, ты извини, но если в Москве (которая по индексу дороговизны жизни стоит наравне с европейскиим городами, даже обгоняя некоторые) инженер, который "тестирует спутники" зарабатывает драные 90 тысяч (т.е. 1300 евро), то это дно. При этом, это серая ЗП (по сути) - премии-то можно лишиться ни за что.
У нас в нищей прибалтике девочка-консультант в магазине, которая одежду подтаскивает, тысяч 70 в вашей валюте получает, при том, что цены лишь немногим больше.

а я давно глядя на ВСЕ до одной просранные реформы убежден, что это переодетые эсэсовцы нами руководят. Один из них даже шутил про погибших подводников.

Увы - молодые неохотно идут на предприятия не только из-за низких зарплат, но и из-за того, что это в наше время не престижно, ведь в сериалах про сладкую жизнь не показывают токарей и сталеваров. Иногда, правда, показывают сантехников, но это немного другое кино :) В данный момент один из немногих способов пополнить кол-во производственных рабочих это попытаться заманивать и переучивать тех, кто достиг возраста за 40-45 и устали от шабашек и прочего. Но это расходы, а в нашей стране Силуановых больше, чем строителей государства, так что...

Не надо - престиж базируется ТОЛЬКО на зарплате, пока продавец консультант получает больше рабочего и инженера - престижа не будет. Сделайте работяге зарплату 200 000 руб. и ему девчонки на улице трусики кидать начнут, как кинозвезде

Вы ведь с Эстонии, ежели судить по флагу?
У меня одноклассник бывший умудрился пару лет назад отхапать эстонское гражданство, а сейчас пытается обустроится в Германии с перспективой получения ВНЖ. До этого имел опыт работы в Финляндии (как немало эстонцев).
Как раз представитель рабочей специальности (сварной, РЭД в первую очередь, но умеет и на газу и аргонить).
Самое большое, что ему предлагали в РФ - 140 к рублей но вахта, в Якутии и это было до 2008. На то время деньги немалые но и труд сварного, мягко говоря, не благодарный. Тут тебе и вредность и прелести вахты да ещё и в такой глухомани.
Потом пропал из виду, а оказалось, уехал в Эстонию. Прожил там уже почти 10 лет)

Это я к тому, что в мелкой прибалтийской Эстонии у человека больше перспектив, чем в ватноскрепной РФ. Блин...если русский человек ради получения гражданства согласился вызубрить этот не самый нужный и не самый простой для жизни язык - говорит о многом))

Это сообщение отредактировал Сиплый1987 - 10.04.2018 - 18:50

При капитализме живёшь. Понятно что при нём пролом быть, для тех кто собирается заработать много денег, позор.

Подход неправильный, человек не виноват что он беден и всего лишь рабочий.

А по мне дак вопрос денег первичен.
Я сам одно время устал ждать и терпеть и свалил максимально далеко от производства и энергетики. Упарываться по 10-11 часов в день, отвечать за 2 бригады на 2 участках, разговаривать с борзыми подрядчиками и тупым начальством, вести херову тучу документации, половину которой вообще не нужна. И всё это за 50к рублей (это даже МЕНЬШЕ чем 1к евро, сраный айфон не купить) Нет уж, спасибо. "Наелся" на 2 жизни вперёд. Ищите альтруистов в другом месте...правда, таковые уже доживают свой век. Деды советской закалки с обостренным чувством долга не вечны.

У меня дружбан на Салюте работает. Так у них в цехах уже давно гастеры трудятся. Говорит некоторые даже на намаз в раздевалку уходят...

Молодежи у вас нет и не будет, потому что в рабочее время прикольней сидеть на Япе чем стоять у станка.

Выросло общество потребления. Для них вон даже айфон - сраный. ))) Перед собой имеют пример "чубайсов" которых люто ненавидят и в тоже время завидуют.
Не все конечно такие, есть и толковые ребята, но... На работе в измерительной лаборатории постоянно требуются люди с инженерным образованием, вроде и работа не тяжелая и по большей части не грязная - выезды для замеров и оформление протоколов измерений. Приходят молодые с большими запросами и с куцым инженерным образованием.
Несколько строк в заключении по итогам измерений им нужно надиктовывать, сами написать грамотно не в состоянии. Иначе такого напишут Самостоятельно десяток ГОСТов прочесть и понять - не в состоянии, по 10 раз объяснять надо.
Зато к величине зарплаты чрезвычайно требовательны)))

В России некому строить светлое будущее... Потому что все хотят его иметь здесь и прямо сейчас. Обычно в особо извращенной форме

Это относится в равной степени и к нашим чиновникам, и к тем кто по задумке этих чиновников должен его строить.

Это сообщение отредактировал soul55 - 10.04.2018 - 18:56

1) Это очень индивидуально. У него может быть редкая специализация, например.
2) промышленных предприятий у нас кот наплакал, все распилили почти
2.5) множество местных поэтому размышляет как раз в стиле "пора валить, вот в Х платят больше".
2.6) страна вымирает, стремительно стареет (обгоняя Россию по этому показателю).
3) тем не менее, как плацдарм для переезда в Европу - вполне годится, потому что культура та же, русских - очень много
4) язык на требуемый уровень учится легко. Моя жена выучила на курсах (деньги за которые гос-во возвращает) за пол-года максимум.

Ну и вот, см. п 3, а так - колхоз-колхозом, бедненько но чистенько, делать нечего. Я бы не променял культурное пространство Питера или Москвы на наш колхоз, если бы был такой выбор.

А эту фразу говорят до или после собеседования?
Просто тут вырисовывается логика: если рынок труда испытывает дефицит кадров, то брать будут любого произвдящего впечатление адекватного, ну а если не берут, то либо дефицита кадров нет, либо кандидат не соответствует даже минимальным ожиданиям

А где им это новейшее оборудование смотреть то? В России даже не кааждый завод может похвастаться станками отличными от тех, что остались с советских времен.

Ну тут, видимо, человек рисковый. Сколько по школе помню - странноватый малый, всегда на своей волне, особой сообразительностью, успехами и талантами не выделялся.
Видать, где-то почуял перспективу) Или надоумил кто. Врятли сам сообразил в 20 лет что вариант с Эстонией с последующим переездом в Германию реален и перспективнее чем роль работяги в РФ.
Возможно, сыграло свою роль ещё и то, что ему нельзя алкоголь ни в каких количествах (что-то с клапанами сердца) и он не участвовал в подростковом возрасте в пьянках с ровестниками и быдлом его возраста)

В общем, не прогадал. А если и за Германию зацепится - дак вообще молодец)

Там, конечно, нас не ждут. Но России мы уж точно не нужны.

Исак Фрумин пусть едет нахуй в Израиль. Именно благодаря таким живострадающим Исакам в 90-х образование начало идти по пизде.
Я сам получил советское образование. Школьное и высшее. Высшее - по остаточному принципу, так как конструкторы и технологи микроэлектронных устройств в то время (середина 90-х) были гораздо менее востребованы, чем челночники и бандиты. Микроэлектронная промышленность СССР была искусственно разрушена. Позже всякие рыжие пидорасы типа Чубайса это объясняли "законами рынка".
Однако, благодаря багажу тех самых, советских знаний и умению учиться - тому, что прививали в ВУЗе, я стал инженером. Не смотря ни на что. И остаюсь им быть.
Причём далеко не на рядовых должностях.
Так что этот самый Ицхак пусть идёт нахуй вместе с прочими рыночными пропагандонами из команды пейсатых Чубайсов.

Это сообщение отредактировал syshell - 10.04.2018 - 19:14

Без опыта инженер - не инженер. Если к диплому нет реального опыта, то это говно, а не выпускник ВТУЗа. Таким место, действительно, только за прилавком.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

а где им получать опыт? ты думаешь сейчас так легко устроиться? первый вопрос от работодателя-опыт есть? я ничего не придумываю. родственники студенты. они бы и рады получить этот опыт. но где?

Закончил МАИ, в грузчики не везде берут, не то что инженером... Высшее образование - полная херня, рулят только знакомства!

у него такая же сейчас модная аватарка?

Нормально все в энергетике. И в РЭС в том числе. Да изначально человек приходит плохо знакомый с матчастью, но учатся по месту. Сперва берут монтерами, из 10 монтеров хоть 1 до инженера дорастет.
Но в Севастополе в энергокомпаниях зарплаты выше средней по городу, потому учатся и работают.

Человек, получающий в 2 раза больше средней по стране, будет дорожить своим местом и не позволит себе забить на работу и забухать.
Дай угадаю, все твои тунеядцы и щабивальщики на работу получают 15-20 тыщ? Ну так а хуле ты хотел? Они ещё таких работ десяток найдут за месяц. Нахуй им ты конкретно нужен? Можешь не отвечать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+