Опять у Вас учитель виноват

ИМХО для школьного уровня не важно что на что умножать, ибо результат будет одинаков
а вот записать ответ нужно правильно - литры, человеки, землекопы

100 квадратных копеек = 10 копеек * 10 копеек = 0.1 рубля * 0.1 рубля = 0.01 квадратного рубля. Итого, в квадратном рубле получаем 10000 квадратных копеек или 10 квадратных килокопеек, а 10 квадратных копеек равняются 1 квадратному миллирублю.

Это сообщение отредактировал VSC - 14.11.2017 - 14:42

как-то мне внезапно такие знания на практике не пригодились - никогда. И по математике всегда 5 было, и не помню такого бреда в школе. После того как из школы перешел в лицей, так вообще не парились - главное правильно получить ответ, ни списать ни у кого, не подглядеть. (каждому давался свой тест и никого не было похожих заданий), а в голове у тебя выражения могут плясать свои танцы. И ответ всегда почему-то правильный был. По данному моменту учитель просто до*бался и показал ребенку, что он тупой.

Это сообщение отредактировал McMail - 14.11.2017 - 14:45

Бесполезно... Есть люди которые верят в плоскую Землю. Эти верят что 3*6 не отличается от 6*3. Кстати, кажется в 17хх годах в Европе на первом месте ставился множитель, а множимое на втором. Видимо людей учили еще по тем учебникам. Я думаю им стоит заявиться в Книгу Рекордов Гиннеса как самым старым людям на Земле.

ошибка в том, что 10 копеек умножить на 10 копеек - получится 100 квадратных копеек. И умножать надо 10 копеек на 10 раз. Тогда получится 100 копеек = 1 рублю.
Ну и как следствие, у автора должно было быть 0,1 рубль на 10 раз, тот же рубль и получится.

...

Полностью поддерживаю
Глупости это различие на множители и множимое. Путать детей нахер не надо. Коммутативность алгебры в обычном понимании никто не отменял. Ибо базовый постулат. Да, существует алгебры где не выполняются ни ассоциативность, ни коммутативность, ни транзитивность, но вот существование таких математических множеств, вообще не должно интересовать никого кроме математиков, физиков и рядом с ними.
АПД. а по поводу размерностей, да, курите СИ. те же операции что и с числами. Простейший пример это с ПА=Н/м^2=(кг/м^3)*(м/с^2)*м

Это сообщение отредактировал bov3275 - 14.11.2017 - 14:52

Никто не умножает 3л на 5.
Умножают 3 * 5 = 15(л), размерность высчитывается отдельно. В последнее времея действительно появилось много учителей-уникумов, "штрафующих" детей за подобную чушь с перестановкой. Видимо, в педы завезли чего-то психоделического.

По поводу задачи тут уже правильно написали, что ошибка в действиях с единицами измерения.
Это легко увидеть, если привести пример такой же задачи, только с более "понятными" единицами измерения.

Итак, рубль меняем на метр, и соответственно, одна копейка становится аналогична одному сантиметру (и то, и другое - одна сотая часть от более крупной единицы.) Получаем:

1 метр = 10 см х 10 см = 0.1 м х 0.1 м = 0.01 м2 = 1 см.

И сразу видим, что 10 см х 10 см = 0.1 м х 0.1 м = 0.01 м2 - всё верно.

А вот один метр и один сантиметр неправильно переведены в квадратные единицы. Потому как:
1 метр = 100 см х 100 см = 10000 см2.
И т.д.

а вот я своего спиногрыза научу более простому решению:
Задача - надо найти общее число херни в 6 хернях по 2 херни, для этого берем 6 и умножаем на 2! либо 2 умножаем на 6. а вконце ставим,что искали, т.е. Херни и получаем 12 херни!
Развивайте логику! от меньшего к большему! а не по шаблону!

Вот именно .
Но это третий класс, и они еще не знают, что полностью задача выглядит так:
3руб/мор * 6 мор. = 18 (руб*мор)/мор, а мор сокращаются

Множимое здесь - или 3 или 6, множитель - или 3, или 6.
Такой размерности, как "мороженных" нет, это штуки, безразмерный коэффициент, который равен 1. 1 * р = рублей. 3 * 6 = 18(р). Ипсти ребенку мозги с разделением, чтобы потом лет через 5 приучать к размерностям - глупость, сама придирка - некорректна.

Или так, да. Но суть не меняется - учитель некомпетентен. И это уже не первая тема (не на ЯПе, а вобще по рунету) про это и не десятая.

Это сообщение отредактировал NightRiderz1 - 14.11.2017 - 14:51

А я не понимаю, как таким способом можно научить думать. Как раз такое обучение загоняет учеников в жестко заданные рамки. И я как раз считаю, что ученики нихера не поняли из этого, кроме того, что нужно одну из цифр ставить первым множителем.

Ученикам нужно объяснять что оно именно 3 раза берут по 6 рублей, а не 3 мороженки 6 раз.

И решение я бы представлял не просто 6х3 или 3х6, а именно 6р умножить на 3 (или 3 умножить на 6р, неважно)

В какое "твоё", жертва ЕГЭ ??
Я арифметику начинал изучать почти 50 лет назад - были и множимое и множители. И произведение, представь, то же было.

Проблема в том, что в учителя математики идут как правило тупые бабы, которые хуже всех оканчивают мат. факультет или пед. институт.

После таких училок у детей пропадает интерес к предмету. Хотя мы здесь видим, что пацан решил всё правильно. Дура, *лять, других слов нет.

Проблема еще в том, что в таких дур вдалбливают другие дуры, что нужно неукоснительно следовать методичкам. И никто не подвергает сомнению правильность их методик. Т.к. ума не хватает.

Вы не совсем правы, мне кажется. Сплошь и рядом некоммутативность имеет место и в быту.

Навскидку: нанять одного человека, чтобы он сделал работу за тысячу часов или же нанять тысячу людей, чтобы они сделали работу за один час. И там и там 1000 человеко-часов, но в реальности разница может быть большая. Купить пять мороженных за десять рублей или десять мороженных за пять рублей. Опять же если компания детишек из 7 человек - разница есть. Написать пост и потом подумать, или же подумать и написать пост: опять некоммутативно. Просто мы не задумываемся о постановке задачи: иногда некоммутативность важна.

Числа, которые перемножаются, называются множителями (или сомножителями) какое в жопу множимое?

0,1 рубля взять 10 раз. Или 10 раз взять по 0,1 рубля. В чем разница?

Ошибка в том что здесь лишняя единица измерения.
1 рубль это не 10копеек*10копеек, а 10 копеек взятые 10 раз! Т,е., вторая 10-тка должна быть без единицы измерения.

Тогда получится правильно: 1 рубль = 10 копеек взятых 10 раз.

А как тогда читается переместительный закон умножения?
(Значение произведения при перестановке множителей не меняется.)

"При перемене месть множителя и множимого значение произведения не меняется." - так что-ли?
Может множимое и множитель из деления взяли, где есть делимое и делитель?


Таки да, я это очень хорошо себе представляю, на радиофаке нас по результатам размерностей гоняли на куче разных предметов.
И математика ТОЧНАЯ НАУКА, и если есть такое правило (переместительный закон), то оно работает во ВСЕХ случаях, за исключением неверных предпосылок.
Так и с мороженым - стоимость 6 рублей/мороженое, а не просто 6 рублей. и 3 мороженых*6 рублей/мороженое = 6 рублей/мороженое*3 мороженых.

Это сообщение отредактировал vodemarrr - 14.11.2017 - 14:57

Ошибка в задаче-бонусе в том, что 1 рубль = 10 копеек Х 10 штук, это ясно как божий день. Другой дело, что лично для себя привык читать строго наоборот: 10 раз по 10 копеек, 10 пачек по 20 сигарет и т.д.
P.S. и да, мне тоже ставили двойки с такими же комментариями, правда было это больше 20 лет назад, так что подколы про ЕГЭ мимо кассы. Так учат в педВУЗах, так написано в метод. рекомендациях для учителей и т.д. Бред, но как уж есть...

Т.е. вы в точности знаете все 100500 методик преподавания математики у нас в стране? Спору нет, что от перемены множителей результат не изменится, но ТС написал правильно. В 1 или 2 классе когда проходят умножение (самые азы) порядок в умножении важен (именно с дидактической точки зрения). Это потом уже на практике применяется как попало. Здесь можно привести аналогию с письмом. Какая разница как буква "т" пишется как печатная, или как требуется в школе. Всем же все равно понятно, что это "т", а не "ж", например. Тем не менее в первом классе за некорретное с точки зрения "учебника" знаки ставят 2 (ну теперь не ставят, но исправляют).

Матфак МПГУ, год 2017. Поступившие в первой волне. Смотрим на баллы ЕГЭ "тупых".

Ученикам не нужно это объяснять, потому что разницы нет. Абсолютно. Он должен понимать, как решается задача и почему решается так, а не помнить закидоны учителя по поводу расстановки множителей по местам.
Обычная детская задачка из первого класса, когда их учат умнодать: у тебя 5 друзей, у каждого по 2 яблока, сколько всего тут яблок?
Где здесь множитель - друзья, потому что мы берем изначально яблоки у одного друга и потом начинаем их "наращивать", проходя по друзьям или яблоки, потому что мы мысленно раздаем каждому по одному, а потом начинает увеличивать к-во на руках? Никакой разницы, как это представляется, и разница этих представлений не влияет на задачу и ее решение.

"Стоимость" одной мороженки - это ЦЕНА бля.

Потом, сцкнх, удивляешься дегенератам в переписке с их перлами типа "просим указать стоимость одной штуки товара и общую стоимость".

Это сообщение отредактировал Primus525 - 14.11.2017 - 14:59