Геном и генетика русского народа

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
wular
3.07.2017 - 18:19
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.08.16
Сообщений: 9
1.
Цитата (denkoff @ 2.07.2017 - 23:49)
Природой, генетический код у всех людей устроен таким образом, что у каждого имеются 23 пары хромосом, в которых хранится вся наследственная информация, доставшаяся от обоих родителей.


Цидульку ТС (копипасту статьи Алексея Зоррина) не рекомендую, т.к. уже первое категорическое (и базовое) высказывание статьи - ложно. Правильно так: вся наследственная информация человека (условно генетически здорового), доставшаяся от обоих родителей, хранится в 23 парах хромосом и митохондриальной ДНК. А из лжи, как справедливо указывал еще Doctor Subtilis, может следовать всё, что угодно.

2.
Цитата (exLeft @ 3.07.2017 - 12:26)
Отслеживание по мужским  хромосомам имеет не много смысла. Так чисто дожди из мужиков посмотреть
Для сравнения женскую мхднк можно проследить на десятки тысяч лет назад. И изменения все на ней видны лучше.

С митохондриальной ДНК у человека не всё так просто, по сравнению с Y-хромосомными маркерами. Во-первых, она иногда балуется гетероплазмией (в том числе, и вследствие наследования от обоих родителей). Во-вторых, эта гетероплазмия может наблюдаться на разных уровнях организма: тканей, клеток. В-третьих, в гамету передается вариабельное количество (но, как правило, более 1-2) экземпляров аллелей каждого гена митохондриальной ДНК, в отличие от хромосомной ДНК. В-четвертых, при передаче в гамету гетероплазмия может перейти в гомоплазмию. Сочетание этих факторов существенно затрудняет использование митохондриальной ДНК как инструмента изучения внутривидовой генеалогии человека.

3.
Цитата (exLeft @ 3.07.2017 - 12:35)
Мтхднк твой матери или супруги имееют общий источник. И пока мтхднк не от Евы не нашли.

Как я указывал выше, феномен наследования митохондриальной ДНК от отца у человека обнаружен (Paternal Inheritance of Mitochondrial DNA. Marianne Schwartz, John Vissing. N Engl J Med 2002; 347:576-580).

Это сообщение отредактировал wular - 3.07.2017 - 18:47
 
[^]
Adler1965
3.07.2017 - 18:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 1571
Цитата (espaces @ 3.07.2017 - 00:17)
6-ой день подряд, эта тема мазолит мои глаза, но я так и нихт бумбум, с "чем это надо съесть."

Это надо проглотить молча... alk.gif и хорошо запить!
 
[^]
СловоТвердо
3.07.2017 - 18:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 123
Кстати, из факта, что монголо-татары не оставили следа, почему-то делают только два вывода - или ига не было, или они местных женщин "не того..". А вот если предположить, что у т.н. "татаро-монголов" была та же генетическая группа, то можно много интересного надумать..
Ну и последователи АХиневича традиционно в теме отметились.. *фейспалм.
 
[^]
dubenok
3.07.2017 - 20:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 252
Ну наконец то понял почему в исторических фильмах друг друга понимали без переводчика.Живу в нечерноземье,но я грек.
 
[^]
ЕLF
3.07.2017 - 21:51
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 532
Буду считать, что 7,5 тысяч лет назад произошло нечто. Какой-то мировой апокалипсис, в виде ядрёной войны, где была уничтожена планетарная цивилизация, строившая города, скажем так, из мегалитов (см. Горная Шория), следы которых находят по всей планете.

В то же время был сожжён город Махенджо-даро на территории современной Индии. Всё пришло в упадок и началось тотальное переселение народов.

Но не вся инфа исчезла, многие неудобные факты замалчивают, как, например, затирают подводные пирамиды на гугл картах у северной оконечности островов Новой Земли.

Любой учебник истории говорит: "... пришли племена [вставьте любое название] и стали тут жить." Откуда пришли? Откуда взялись? Где были до этого? Чем занимались? Ответа тупо нет.

Теорий много, выбирай любую по душе.
 
[^]
bozland
3.07.2017 - 21:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 720
Картинка на подобную тему. Тоже заставляет задуматься.

Геном и генетика русского народа
 
[^]
peralebar
3.07.2017 - 22:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 405
Цитата (dokmet @ 3.07.2017 - 13:09)
Из вышесказанного делаю вывод: Я - римлянин, 200 тыщ лет назад вышедший из африки и дошедший через Израиль до Воронежа.

Мальчик спрашивает у бога
" Почему у меня такие большие, черные глаза?"
- это для. того, что бы солнце Африки не ослепило тебя!
" Почему у меня такие курчавые черные волосы на голове"
- это для того, чтобы солнце Африки не перегрело тебе голову!
" Почему , Господи, у меня такая черная кожа?"
- это чтобы солнце Африки не обожгло тебя!
" Господи, ну почему я тогда живу в Воронеже!" lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
lann
3.07.2017 - 22:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 2247
Цитата
Насчёт всех не берусь обсуждать, но для Руси коротко объясню:

1. Начиная с варягов - начались несчатстья для славянского народа. Правящая элита навязанная с верху.
2. Вся династия так называемых царей, ничего общего не имела с русскими.
3. Голтштейн-готторбские и прочие Вюртенбердские правили страной и гнобили население учитывая только свои интересы.
4. Нечего (и даже глупо) удивляться, что от монголов ничего не осталось в геноме. Так как пункт 5
5. Они захватили, а потом ушли, оставив после себя царьков (те же инородные династии) которые просто собирали дань, и опять же гнобили население.
6. Теми же насильными способами сверху было навязанно православие.

Исторические последствия сказываюстя до сих пор.

1.а) Правящая каста, собирающая дань
2.б) Крепостничество, холопство и безправие, вытекают из всего этого.
3.в) Никакого равноправия, законности, а также уважения к личности.

В этой стране н и к о г д а ничего хорошего не получится. Только беззаконие, холопство и правящая, забугорная/местная элита, продолжающая измываться над собственным народом.

Одно удивляет. Как этот народ выжил. Отголоски язычествоа ккаие-то традиции, самосознание и старообрадчество, не смотря на выжигание "по живому" немного сохранилось. Но, имхо, раньше делали по 8-10 детей. Теперь всё. Пришёл пиздец. Русские не рожают, а популяцию захватывают инородцы. Пару десятилетий и добьют окончательно.

Теперь вопрос о национальной принадлежности стоит в ровень с нацизмом. Вы - не славяне/русские, вы - граждане. Такие же граждане как любой чурка или негр. Чурка или негр Русь не строили, но теперь они полноправные граждане, и вы тоже граждане.

Всё также управляет инородна элита, вместе с опричниками чиновниками. Ничего не изменилось за последние 800 лет. Холопство, беззаконность и бесправие.


Цитата
Даж не знаю, что этому хлопцу за глупость...

1. А египтянам в конце 1го века нашей эры тоже варяги принесли? Так что вопрос не в этом

2. Без разницы кто по национальности правитель. Шведы были счастливы французу, а у нас как-то грузин неплохо справлялся с защитой и развитием русского и других народов на территории СССР.

3. Так было при любой монархии и любой общественно-экономической формации. Выход только один - в коммунизм через социализм.

4. Действительно, глупо думать, что кочевник в одночасье сменит привычный образ жизни и начнёт дом строить, огородик обзаводить.

5. Вообще-то они поддерживали уже устоявшийся характер отношений, при условии, что согласны платить дань. Своих царьков им у нас ставить не было смысла от слова совсем.

6. Любое объединение разных племён и групп происходит под внешним давлением и чаще всего сверху. Даж не знаю. Ты Америку просто открыл этим заявлением...

А последствия совершенно другие:

1. Люди в массе своей идиоты (и я тоже) и просто сидят на попе ровно пока не припекло основательно.
2. Рабство и феодализм был во всех относительно развитых странах, от Франции до Японии. И вытекают из представлений о более достойных над менее. Как и национализм.
3. Если ты готов их отстаивать и способен объединить людей ради этой цели, то будут. Смог же Ленин объединить, вот и ты попробуй.

Цитата
В этой стране н и к о г д а ничего хорошего не получится. Только беззаконие, холопство и правящая, забугорная/местная элита, продолжающая измываться над собственным народом.


Да, тебе пора валить. Чем меньше истериков будет, тем лучше.

Цитата
Теперь вопрос о национальной принадлежности стоит в ровень с нацизмом. Вы - не славяне/русские, вы - граждане. Такие же граждане как любой чурка или негр. Чурка или негр Русь не строили, но теперь они полноправные граждане, и вы тоже граждане.


Когда встаёт вопрос о национализме я всегда интересуюсь, а ты собственно чьих будешь? Из полян, древлян, поморян, лютичей или кривичей? Ещё 1000 лет назад все эти племена себя единым целым не представляли от слова совсем. Но прижились, притёрлись, обвыклись, породнились. Теперь мы - их потомки - называем себя русскими. Так ты чьих будешь, мил человек?


Я не собираюсь спорить, вернее не собираюсь доказывать что мои доводы правильные. Я выразил только своё мнение, основанное даже не на детальном изучении Истории, а ещё и на книгах классиков русской литературы.

Достаточно почитать классиков любой эпохи. Такого мрака, мракобесия, безысходности, беспросветности, бесправия и убогости не найдёте нигде. Это во-первых.

А во-вторых:
******2. Без разницы кто по национальности правитель. Шведы были счастливы французу, а у нас как-то грузин неплохо справлялся с защитой и развитием русского и других народов на территории СССР. *****

Национальность без разницы. Но семинарист-грузин говорил по-русски, жил в Российской Империи, а главное - не основывал Династии.
А вот цари/царицы как раз многие из них, не говорили по-русски (научились по приезду), не понимали и презирали управляемый ими народ. Большинство - выходцы маленького прусского княжества. И только немногие были по настоящему патриотичны, но всё равно заботились не о народе, а о расширении влияния и своих амбиций на международной арене. Опять же - за счёт русского народа.

******2. Рабство и феодализм был во всех относительно развитых странах, от Франции до Японии. *****

Пофиг на Франции и Японии. Речь идёт о России. Хотя даже в феодальной европе не "забривали" в солдаты на 25 лет, не били батогами, не меняли крепостных на собак и так далее, ибо список измывательств будет догим. В конце концов, даже некоторые дворяне ужаснулись таким положением вещей и пошли в народ (про народовольцев слыхали?).

В большинстве европейских стран, хотя феодал или король мог поприжать крестьян поборами и налогами, но тотже феодал всё равно зависел от крестьянства. И крестьяне не были его собственностью. Земля да, но не крестьяне. Зато у "нас" крестьяне были вещью, находящейся в полной собственности. Это было не рабство. Это было полное бесправие. Хуже чем скот.

***** 3. Если ты готов их отстаивать и способен объединить людей ради этой цели, то будут. Смог же Ленин объединить, вот и ты попробуй.*****

Ленин ничего не объеденял. У Ленина было 2 процента поддержки населения. Ленин, как в шахматной партии, блестяще организовал переворот, и потом власть уже не отпустил. Секрета из этого не делали даже сами большевики.

Тоже самое и Февральская Революция. Никакой "народ" там даже близко не учавствовал в отречении Царя.

******Когда встаёт вопрос о национализме я всегда интересуюсь, а ты собственно чьих будешь? Из полян, древлян, поморян, лютичей или кривичей? ........ Так ты чьих будешь, мил человек?****

У меня мама из Ленинграда, русская, а по отцовской линии я белорус. А кто там были мои предки раньше не очень важно. Вернее тоже русские, но лично я впитал в себя всё русское и считаю себя русским.
Критиковать страну я могу. Но никогда не буду этого делать перед туристами, или выходцами из других стран. А вот на ЯПе могу.

Кстати, исторические корни до сих пор отсвечивают. Вы думаете что это только сейчас чиновники катаютсяс мигалками, творят беспредел, берут взятки и народ не ставят в х.. ?
Поинтересуйтесь Историей государства Российского, и вы увидите, что и в эпоху Ивана Калиты, либо Александара I, или другого Александра с Николаями - так было всегда. Мздоимство, ненависть и презрение к народу, беспростветность, бесправие и убогость.

Что касается монголо-татаров (или татаро монголов), то этот народец чисто физически не мог захватить территории, остаться на них и ими управлять. Вот поэтому и не смешались с ними. Потому что они назначили (Яссой) собирателей дани из местных князьков. Что те успешно и делали на протяжении более 300 лет.




 
[^]
ПитбульТайс
3.07.2017 - 23:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.17
Сообщений: 381
Цитата (СловоТвердо @ 3.07.2017 - 18:53)
Кстати, из факта, что монголо-татары не оставили следа, почему-то делают только два вывода - или ига не было, или они местных женщин "не того..". А вот если предположить, что у т.н. "татаро-монголов" была та же генетическая группа, то можно много интересного надумать..
Ну и последователи АХиневича традиционно в теме отметились.. *фейспалм.

А если предположить,что это было вовсе не иго,а обычный рэкет по-нашему,то есть просто сбор дани?ведь,если б,татаро-монголы "имели" женщин Руси,наверное,это было б заметно, а именно, в виде раскосых глаз,цвет кожи и прочие факторы.я далеко не эксперт в генетике, поэтому утверждать и спорить не буду,но все же,с игом слишком много чепухи и недоговоров

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
NightTrain
4.07.2017 - 00:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (VSkilled @ 3.07.2017 - 01:07)
«Гаплогруппы» — это, конечно, хорошо.

Главное, чтобы "в процессе" дело до измерения черепов не дошло.

Черепа измеряют до сих пор, эта наука называется "расоведение".
Только она полностью деполитизирована. Кстати, в СССР/России как ни странно, эта наука сохранилась наиболее хорошо и дает много ценной информации о расселении людей. На Западе в угоду толерантности само употребление слова "раса" иногда воспринимается как крамола.
 
[^]
NightTrain
4.07.2017 - 00:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (lann @ 3.07.2017 - 02:12)
Насчёт всех не берусь обсуждать, но для Руси коротко объясню:

1. Начиная с варягов - начались несчатстья для славянского народа. Правящая элита навязанная с верху.
2. Вся династия так называемых царей, ничего общего не имела с русскими.
3. Голтштейн-готторбские и прочие Вюртенбердские правили страной и гнобили население учитывая только свои интересы.
4. Нечего (и даже глупо) удивляться, что от монголов ничего не осталось в геноме. Так как пункт 5
5. Они захватили, а потом ушли, оставив после себя царьков (те же инородные династии) которые просто собирали дань, и опять же гнобили население.
6. Теми же насильными способами сверху было навязанно православие.

Исторические последствия сказываюстя до сих пор.

1.а) Правящая каста, собирающая дань
2.б) Крепостничество, холопство и безправие, вытекают из всего этого.
3.в) Никакого равноправия, законности, а также уважения к личности.

В этой стране н и к о г д а ничего хорошего не получится. Только беззаконие, холопство и правящая, забугорная/местная элита, продолжающая измываться над собственным народом.

Одно удивляет. Как этот народ выжил. Отголоски язычествоа ккаие-то традиции, самосознание и старообрадчество, не смотря на выжигание "по живому" немного сохранилось. Но, имхо, раньше делали по 8-10 детей. Теперь всё. Пришёл пиздец. Русские не рожают, а популяцию захватывают инородцы. Пару десятилетий и добьют окончательно.

Теперь вопрос о национальной принадлежности стоит в ровень с нацизмом. Вы - не славяне/русские, вы - граждане. Такие же граждане как любой чурка или негр. Чурка или негр Русь не строили, но теперь они полноправные граждане, и вы тоже граждане.

Всё также управляет инородна элита, вместе с опричниками чиновниками. Ничего не изменилось за последние 800 лет. Холопство, беззаконность и бесправие.

Оналитег, тебе бы историю британских династий почитать или французских.
Потом интересно будет твои выводы послушать и по-ржать.
 
[^]
Андрий
4.07.2017 - 00:58
0
Статус: Offline


Йошкин кот

Регистрация: 9.06.16
Сообщений: 483
Митохондриальная Ева,геномаркеры..это канешно да! Но!! А давайте отталкиваться всеж от группы крови,которая на рукаве!( с))
Изначально все человеки имели 1 гр.крови. Все последующие- суть мутанты от первозданного облика человека..Да х бы с ним,шо мутанты...так ведь нет!! Богоизбраный народец..с 3 гр крови!! Евгеи и алаякбару..Религии придумали,мутанты!! Типа- их Бог создал,ага..
Бог создал людей с 1 гр.крови!!! Создавшего ВАС бога вы придумали сами,носители 3 группы.
Аминь
 
[^]
Butzz
4.07.2017 - 01:34
0
Статус: Offline


4 8 15 16 23 42

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 636
Цитата (eX1stenZ @ 3.07.2017 - 00:27)
по ступням ноги можно определеить кто вы lol.gif

я из сборной России по футболу rulez.gif
 
[^]
NightTrain
4.07.2017 - 01:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (НемАсквич @ 3.07.2017 - 05:21)
Это мягко говоря спорное утверждение (выделение славянского языка из балто-славянско) Наш ныне покойный, но самый авторитетный лингвист и славист Олег Николаич Трубачев такую версию отвергал


Это "мягко говоря" практически аксиома. Происхождение балтских и славянских языков от одного корня. По крайней мере на данный момент. Вместо того, чтобы ссылаться на пусть и уважаемых ученых 60х годов, лучше загугли исследования на тему разделения балтскихи славянских языков методом глоттохронологии.

https://www.theguardian.com/education/galle...ree-in-pictures

Это сообщение отредактировал NightTrain - 4.07.2017 - 02:39

Геном и генетика русского народа
 
[^]
NightTrain
4.07.2017 - 01:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (НемАсквич @ 3.07.2017 - 05:21)
Этнос в первую очередь это самоидентификация группы людей которая длительное время проживает на одной территории и имеет лингвистические и культурные особенности.Уверенно говорить о генотипе такой группы жившей в эпоху бронзы не реально, со славянам так вообще тяжело, у славян господствовал обряд кремации, после огня генетикам делать нечего, палеогенетические исследования еденичны.

В случае славян говорить о генотипе как раз проще. Несколько народов, говорящих на похожих языках демонстрируют генетическую близость выше, чем между югом и севером Германии. Ну давай, предположи, носители каких гаплогрупп были носителями пра-славянских языков. Мне даже интересно будет послушать эту теорию.
 
[^]
NightTrain
4.07.2017 - 01:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (Biochemist @ 3.07.2017 - 06:23)
Румыны теперь славяне? Однако!

Славяне складывались в непосредственной близости от балканцев, между Вислой и Днепром. Неудивительно, что с балканцами они пересеклись генетически. У всех славян выраженное балканское влияние(гаплогруппа I2). В свою очередь у румын выраженное влияние славянское(распространена r1a).
 
[^]
wular
4.07.2017 - 02:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.08.16
Сообщений: 9
Цитата (Андрий @ 4.07.2017 - 00:58)

Изначально все человеки имели 1 гр.крови. Все последующие- суть мутанты от первозданного облика человека..

1. Чем обоснуете утверждение об изначальности I(0) гр. крови у человека?
2. У одного интернетного эзотерика мне встретило мнение, что древнейшая группа крови у человека IV (АВ). Дескать, даже, у всех людей до 3 мес внутриутробного развития группа крови IV. Что скажете по этой позиции?
3. Что поведаете о значении групп крови по другим системам? Хотя бы по Rh?
Цитата (Андрий @ 4.07.2017 - 00:58)
Богоизбраный народец..с 3 гр крови!! Евгеи и алаякбару..

Согласно Википедии, в Израиле (где, подозреваю, большинство населения таки семиты) тройка преобладающих по частоте групп крови системы АВ0: I(0) =35 %, II(A) =38 %, III(B)=19 %. Т.е. III группа не на 1-м месте, что как бы не вполне согласуется с вышеприведенной цитатой. Как вы объясните эту несостыковку?

Это сообщение отредактировал wular - 4.07.2017 - 02:39
 
[^]
elenita1
4.07.2017 - 02:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 3300
Цитата (пИскарь @ 3.07.2017 - 13:54)
Коллеги, можно вопрос, у женщины 22 хромосомы или как? я чего-то не совсем понял про Y хромосому
Получается 11 - Х и 11-Y, всего 22 + у мужиков 1 Y? или как?

У женщины в 23-й паре хромосом де Х-хромосомы.
А у мужчины - Х и Y
 
[^]
vlad107
4.07.2017 - 03:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 1780
Принципиальным моментом является то, что потомков монголов после двухсотлетнего татаро-монгольского ига не осталось. а только обратить внимание на предполагавшееся генетическое влияние со стороны монголо-татар на русских - его нет, либо оно незначительно.

Щаз...Откуда же карие глаза у половины по паспорту русских?

Ты вон им это расскажи...И самое прикольное они доминанты! У русских и у татар обязательно родится ребёнок с карими глазами...также как у китайца и русской...бурята и ....

Еще подсчитано что к определённому периоду времени исчезнут все блондины и голубоглазые...из за слабого доминанта....

Опять ктото хочет народы России поссорить! Россия для русских ..шо опять?!

Вон китайцы ...и хуй им чё скажешь..а Русские вымирают...также как европейцы ..скандинавы...рождаемость падает катастрофически...

А вот обезьянки..да..те плодятся ...

Геном и генетика русского народа
 
[^]
NightTrain
4.07.2017 - 03:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (vlad107 @ 4.07.2017 - 03:19)
Щаз...Откуда же карие глаза у половины по паспорту русских?


Все паспорта пересмотрел? Не знаю, вокруг меня 3/4 людей обычные светлые европеоиды. А какое отношение карие глаза к монголо-татарам имеют? Есть поляки кареглазые, немцы даже скандинавы.
 
[^]
trezege
4.07.2017 - 08:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.17
Сообщений: 6410
Цитата (eX1stenZ @ 3.07.2017 - 00:27)
по ступням ноги можно определеить кто вы lol.gif

а по пальцам руки ничего добавить не хочешь ?

Геном и генетика русского народа
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39482
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх