Апрельские тезисы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jerk
1.04.2017 - 13:51
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 903
Цитата (ПочЕтатель @ 1.04.2017 - 16:44)
Цитата (Комендор @ 1.04.2017 - 13:42)
"Ленинский районный суд признал Алексея Навального и Петра Офицерова виновными по делу о хищении бюджетных средств из «Кировлеса». Приговор для «главного оппозиционера» страны остался прежним — пять лет лишения свободы условно. Это означает, что Навальный не сможет принять участие в президентских выборах. Дело пересматривалось в связи с отменой приговора из-за решения Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), который счел, что при первом рассмотрении дела были нарушены права обвиняемых."
http://www.gazeta.ru/social/2017/02/03/10508225.shtml#page1

PS Приветик, чувачелло без лица.

А ЕСПЧ признал его невиновным dont.gif , секешь мудила?

Я может Вам сейчас сломаю Вашу примитивную картину мира, но в Российской Федерации существует верховенство Конституционного суда над Европейским. Соответственно, никакие решения Европейских судов в России не имеют никакой юридической силы. Проще говоря, всем похер, что там признал Европейский суд, т.к. согласно Конституционному суду РФ Навальный - вор! Еще вопросы?

Это сообщение отредактировал Jerk - 1.04.2017 - 13:59
 
[^]
djamix
1.04.2017 - 13:55
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (ПочЕтатель @ 1.04.2017 - 13:44)

А ЕСПЧ признал его невиновным dont.gif , секешь мудила?

Верховный суд отменил принятое в 2013 году решение по делу "Кировлеса", в котором Алексей Навальный и другой фигурант Петр Офицеров были приговорены к пяти и четырем годам лишения свободы условно.


Высшая инстанция РФ сделала это с учетом решения ЕСПЧ, которая усмотрела в приговоре трехлетней давности "нарушение прав подсудимых на справедливое разбирательство".


При этом Страсбургский суд не согласился, что российские власти добивались не восстановления справедливости, а стремились помешать общественно-политической деятельности Навального.


Верховный суд постановил, что дело должно быть отправлено на повторное рассмотрение.

Алексей Навальный и его адвокаты предполагали, что решение ЕСПЧ автоматически оправдает подсудимых, однако им придется заново пройти всю судебную процедуру. Изначально Навальный заявлял, что судимость ему необходимо снять в кратчайшие сроки, чтобы успеть к участию в президентских выборах 2018 года.


Кроме того, повторное рассмотрение дела судом не гарантирует решения в пользу обвиняемого – если прокуратура предъявит новые доказательства или аргументы по делу, условный срок Фемида может заменить на реальное лишение свободы".


И где и кого оправдал ЕСПЧ?

Ссылку на решение суда дайте.

И, еще:


Конституционный суд РФ постановил, что его собственные решения важнее тех, что выносятся в Страсбурге. А Конституция России на ее территории превыше любых иных законов.


Так что можете впадать в отчаяние.


___


Комендор
, не бейте ребенка, ему еще в АТО топать)

Это сообщение отредактировал djamix - 1.04.2017 - 14:03
 
[^]
Baalbeckhan
1.04.2017 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 3963
Цитата (Комендор @ 1.04.2017 - 18:48)
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 12:29)
Ну, например, разгул коррупции, рост пропасти между бедными и богатыми, падение реальных доходов, миллионы нищих работающих людей.

А где тут конкретика-то, простите? Эти лозунги, извините, ещё с 19-го века в ходу и к нынешнему времени имеют то же отношение, как и ко всем прочим.

С 19 века?
Да еще Древний Рим этим страдал cool.gif
 
[^]
Jerk
1.04.2017 - 13:58
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 903
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 16:45)
Цитата (Jerk @ 1.04.2017 - 13:31)
Цитата
Из порядка 500 товаров и услуг, которые входят в расширенную корзину Росстата, самый впечатляющий рост показывают дешевые. Так, больше всего за 2014–2015 годы подорожал валидол. За два года его стоимость увеличилась втрое и составила в конце 2015 года 32 руб. за 10 таблеток.

Ага, то есть вывод о том, что у граждан России произошло сильное падение доходов Вы сделали на основании того, что в 2014 году Валидол подорожал до 32 рублей за пачку?

Еще гречка подорожала на 91%. Но Вы же этого не заметили, Вам надо кликушествовать, а не доказывать истину.

Ага, то есть уровень доходов россиян упал по той причине, что в 2014 году подорожала гречка на 91%? Правильно ли я понимаю, что если согласно данной статистики http://www.vesti.ru/videos/show/vid/690923/cid/6/ гречка в 2016 году подешевела на 10 000 рублей за тонну - то по Вашей логике в 2016 году уровень доходов россиян вырос сразу на 10 000 рублей?
 
[^]
Комендор
1.04.2017 - 14:00
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 701
Цитата (Baalbeckhan @ 1.04.2017 - 13:58)
С 19 века?
Да еще Древний Рим этим страдал cool.gif

Извините. Виноват. Я раньше Маркса заглядывать не стал smile.gif
 
[^]
Baalbeckhan
1.04.2017 - 14:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 3963
Цитата (Комендор @ 1.04.2017 - 20:00)
Цитата (Baalbeckhan @ 1.04.2017 - 13:58)
С 19 века?
Да еще Древний Рим этим страдал  cool.gif

Извините. Виноват. Я раньше Маркса заглядывать не стал smile.gif

И во многом вы правы, после Маркса искать ответы на многие вопросы, конечно, можно. Вот только уже не имеет какого-то особого смысла.
 
[^]
Sardelier
1.04.2017 - 14:04
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Jerk @ 1.04.2017 - 13:58)
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 16:45)
Цитата (Jerk @ 1.04.2017 - 13:31)
Цитата
Из порядка 500 товаров и услуг, которые входят в расширенную корзину Росстата, самый впечатляющий рост показывают дешевые. Так, больше всего за 2014–2015 годы подорожал валидол. За два года его стоимость увеличилась втрое и составила в конце 2015 года 32 руб. за 10 таблеток.

Ага, то есть вывод о том, что у граждан России произошло сильное падение доходов Вы сделали на основании того, что в 2014 году Валидол подорожал до 32 рублей за пачку?

Еще гречка подорожала на 91%. Но Вы же этого не заметили, Вам надо кликушествовать, а не доказывать истину.

Ага, то есть уровень доходов россиян упал по той причине, что в 2014 году подорожала гречка на 91%? Правильно ли я понимаю, что если согласно данной статистики http://www.vesti.ru/videos/show/vid/690923/cid/6/ гречка в 2016 году подешевела на 10 000 рублей за тонну - то по Вашей логике в 2016 году уровень доходов россиян вырос сразу на 10 000 рублей?

Опять тупое передергивание. Я говорил о реальных доходах, то есть что люди могут купить на свою зарплату (которая у большинства осталась на прежнем уровне). Если гречка подорожала на 90%, значит, меньше могут купить. А в среднем подорожание продуктов за 2014-2016 г. разные источники характеризуют по-разному, но речь все равно идет о десятках процентов.
А Вы либо не понимаете очевидных и общепринятых способов оценки покупательской способности, либо по-прежнему сознательно несете чушь ради оправдания своего мнения любой ценой.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 1.04.2017 - 14:12
 
[^]
Комендор
1.04.2017 - 14:07
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 701
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:04)
Опять тупое передергивание. Я говорил о реальных дохода, то есть что люди могут купить на свою зарплату (которая у большинства осталась на прежнем уровне). Если гречка подорожала на 90%, значит, меньше могут купить. А в среднем подорожание продуктов за 2014-2016 г. разные источники характеризуют по-разному, но речь все равно идет о десятках процентов.
А Вы либо не понимаете очевидных и общепринятых способов оценки покупательской способности, либо по-прежнему сознательно несете чушь ради оправдания своего мнения любой ценой.

У вас есть предложения по решению данной проблемы? Реальные, о кроссовках, футболках Недимона мы уже слышали.
 
[^]
mrzorg
1.04.2017 - 14:11
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42813
Цитата (Bokly @ 1.04.2017 - 10:37)
Это их рабочее место и заработок, причем очень стабильный. Мне кажется многие из них не хотели бы поменяться местами с власть имущими, настолько удобно в своих ячейках устроились.

Ну да, одно дело - жить на пиндосские подачки, а другое - самому воровать. Разницы улавливаешь? shum_lol.gif
 
[^]
ant1967
1.04.2017 - 14:11
0
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3603
Lomamaisty
сегодня твой день, на календарь посмотри, ежели не понял. yad.gif
 
[^]
Sardelier
1.04.2017 - 14:11
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Комендор @ 1.04.2017 - 14:07)
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:04)
Опять тупое передергивание. Я говорил о реальных дохода, то есть что люди могут купить на свою зарплату (которая у большинства осталась на прежнем уровне). Если гречка подорожала на 90%, значит, меньше могут купить. А в среднем подорожание продуктов за 2014-2016 г. разные источники характеризуют по-разному, но речь все равно идет о десятках процентов.
А Вы либо не понимаете очевидных и общепринятых способов оценки покупательской способности, либо по-прежнему сознательно несете чушь ради оправдания своего мнения любой ценой.

У вас есть предложения по решению данной проблемы? Реальные, о кроссовках, футболках Недимона мы уже слышали.

Я ответил на Ваш вопрос относительно того, что уровень доходов граждан упал. Вы каким-то чудом, после бесконечных споров, это признали (ура, ура). Выходит, по Вашей логике, Вы тоже немного "навальнёнок". А тему про конкретные шаги я не поднимал.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 1.04.2017 - 14:12
 
[^]
Jerk
1.04.2017 - 14:12
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 903
Цитата
Опять тупое передергивание. Я говорил о реальных дохода, то есть что люди могут купить на свою зарплату (которая у большинства осталась на прежнем уровне). Если гречка подорожала на 90%, значит, меньше могут купить.

Но ведь тогда согласно Вашей логики если гречка подешевела на 10 000 рублей за тонну значит люди могут купить больше, так? Тогда опять же следую Вашей логике уровень доходов населения в 2016 году вырос на 10 000 рублей?

Цитата
А в среднем подорожание продуктов за 2014-2016 г. разные источники характеризуют по-разному, но речь все равно идет о десятках процентов.

Можно эти десятки процентов о которых идет речь в разных источниках увидеть хотя бы в парочке из них?

Цитата
А Вы либо не понимаете очевидных и общепринятых способов оценки покупательской способности, либо по-прежнему сознательно несете чушь ради оправдания своего мнения любой ценой.

Опять же я уточню еще раз, то есть "общепринятые способы оценки покупательской способности" это корреляция с ценой на гречку?

Это сообщение отредактировал Jerk - 1.04.2017 - 14:15
 
[^]
Sardelier
1.04.2017 - 14:15 [ показать ]
-10
Комендор
1.04.2017 - 14:16
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 701
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:11)
Цитата (Комендор @ 1.04.2017 - 14:07)
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:04)
Опять тупое передергивание. Я говорил о реальных дохода, то есть что люди могут купить на свою зарплату (которая у большинства осталась на прежнем уровне). Если гречка подорожала на 90%, значит, меньше могут купить. А в среднем подорожание продуктов за 2014-2016 г. разные источники характеризуют по-разному, но речь все равно идет о десятках процентов.
А Вы либо не понимаете очевидных и общепринятых способов оценки покупательской способности, либо по-прежнему сознательно несете чушь ради оправдания своего мнения любой ценой.

У вас есть предложения по решению данной проблемы? Реальные, о кроссовках, футболках Недимона мы уже слышали.

Я ответил на Ваш вопрос относительно того, что уровень доходов граждан упал. Вы каким-то чудом, после бесконечных споров, это признали (ура, ура). Выходит, по Вашей логике, Вы тоже немного "навальнёнок". А тему про конкретные шаги я не поднимал.

То, что доходы упали, я и без Алёши-вора понял несколько лет назад, не читая вашего сообщения. Так что его заслуги в этом - ноль, даже ещё меньше.
Вот лучше бы вы рассказали, что ж нам надо делать, чтобы эти доходы поднять. Реальные предложения, конечно. Скачки не помогут, небратья доказали.
 
[^]
Sardelier
1.04.2017 - 14:20
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Комендор @ 1.04.2017 - 14:16)
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:11)
Цитата (Комендор @ 1.04.2017 - 14:07)
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:04)
Опять тупое передергивание. Я говорил о реальных дохода, то есть что люди могут купить на свою зарплату (которая у большинства осталась на прежнем уровне). Если гречка подорожала на 90%, значит, меньше могут купить. А в среднем подорожание продуктов за 2014-2016 г. разные источники характеризуют по-разному, но речь все равно идет о десятках процентов.
А Вы либо не понимаете очевидных и общепринятых способов оценки покупательской способности, либо по-прежнему сознательно несете чушь ради оправдания своего мнения любой ценой.

У вас есть предложения по решению данной проблемы? Реальные, о кроссовках, футболках Недимона мы уже слышали.

Я ответил на Ваш вопрос относительно того, что уровень доходов граждан упал. Вы каким-то чудом, после бесконечных споров, это признали (ура, ура). Выходит, по Вашей логике, Вы тоже немного "навальнёнок". А тему про конкретные шаги я не поднимал.

То, что доходы упали, я и без Алёши-вора понял несколько лет назад, не читая вашего сообщения. Так что его заслуги в этом - ноль, даже ещё меньше.
Вот лучше бы вы рассказали, что ж нам надо делать, чтобы эти доходы поднять. Реальные предложения, конечно. Скачки не помогут, небратья доказали.

У нас есть огромный аппарат управления, которому немалые деньги платят за то, чтобы регулировал положение дел в стране. Спросите у него. Я к этому аппарату отношения не имею.
 
[^]
Jerk
1.04.2017 - 14:20
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 903
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 17:15)
Цитата
Но ведь тогда согласно Вашей логике если гречка подешевела на 10 000 рублей за тонну значит люди могут купить больше, так? Тогда опять же следую Вашей логике уровень доходов населения в 2016 году вырос на 10 000 рублей?

Гречка была приведена как один из ряда примеров. По моей логике, и логике здравого смысла высчитывать средний рост на продукты питания нужно по средним показателям, о чем я тоже уже писал. Больше обсуждать это не вижу смысла.

Из чего я делаю вывод, что привести какие-то конкретные, фиксируемые факты относительно падений доходов граждан России Вы не можете? Тогда возвращаемся к моему изначальному вопросу, если Вы никак эту информацию подтвердить не можете, так на основании чего Вы это утверждаете? Потому что Вам так либеральная пропаганда сказала? В том числе, пресловутый Навальный?

Это сообщение отредактировал Jerk - 1.04.2017 - 14:21
 
[^]
Sardelier
1.04.2017 - 14:21
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата
То, что доходы упали, я и без Алёши-вора понял несколько лет назад, не читая вашего сообщения.

А зачем же тогда кочевряжились и требовали доказательств, если и так знали, что это правда?
 
[^]
djamix
1.04.2017 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:15)

Гречка была приведена как один из ряда примеров.

Хлеб белый в Адлере - 25, был три года назад 22.

Гречка - 64 кг.
Во время паники до 90 подскакивала.

Картошка (белая) нефасованная - 12 р за кг.
Черная ( в смысле, сорт) - 9 р за кг.

Молоко 1.5 % - 46 р.

2.5 % - 49.

Мандарины ( сегодня брал утром) - 55 р за кг. ( сезон прошел, сами понимаете).

Сметана в баночке высокой - 60 р.

Средство для мытья посуды - трилл, кажется - 42 р.

Бумага туалетная на четыре рулона - 37 р.

Горошек зеленый - 40-60, зависит от производителя.

Серьезно подорожали сигареты хорошие, спиртное.

Где там десятки процентов?

Это сообщение отредактировал djamix - 1.04.2017 - 14:23
 
[^]
робиспьер
1.04.2017 - 14:26
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.01.17
Сообщений: 417
Цитата (djamix @ 1.04.2017 - 11:41)
[QUOTE=Гварнери,1.04.2017 - 11:37]
"Не нравятся Навальный, Собчак, Курицына, "Миша-два процента" Касьянов? Значит за коррупцию!"
Логика, достойная "оппозиции". cool.gif [/QUOTE]
А Курицина с какого боку? [/QUOTE]
Курицына - это божена.
Почему Вы не знаете героев будущей революции?

Какое божественно уродливое одухоТварение!!!

Апрельские тезисы
 
[^]
Sardelier
1.04.2017 - 14:27
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (djamix @ 1.04.2017 - 14:22)
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:15)

Гречка была приведена как один из ряда примеров.

Хлеб белый в Адлере - 25, был три года назад 22.

Гречка - 64 кг.
Во время паники до 90 подскакивала.

Картошка (белая) нефасованная - 12 р за кг.
Черная ( в смысле, сорт) - 9 р за кг.

Молоко 1.5 % - 46 р.

2.5 % - 49.

Мандарины ( сегодня брал утром) - 55 р за кг. ( сезон прошел, сами понимаете).

Сметана в баночке высокой - 60 р.

Средство для мытья посуды - трилл, кажется - 42 р.

Бумага туалетная на четыре рулона - 37 р.

Горошек зеленый - 40-60, зависит от производителя.

Серьезно подорожали сигареты хорошие, спиртное.

Где там десятки процентов?

Здесь сравнение чеков 2014 и 2016 гг. - там на большинство продуктов подорожание на десятки процентов.
http://www.liveinternet.ru/users/5873563/post405509595
 
[^]
Комендор
1.04.2017 - 14:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 701
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:21)
Цитата
То, что доходы упали, я и без Алёши-вора понял несколько лет назад, не читая вашего сообщения.

А зачем же тогда кочевряжились и требовали доказательств, если и так знали, что это правда?

Я вас обожаю. Плиз, доказательства того, что я требовал этих доказательств?
ЗЫ А что там с предложениями по улучшению ситуации?

Это сообщение отредактировал Комендор - 1.04.2017 - 14:32
 
[^]
Sardelier
1.04.2017 - 14:36
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Комендор @ 1.04.2017 - 14:30)
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:21)
Цитата
То, что доходы упали, я и без Алёши-вора понял несколько лет назад, не читая вашего сообщения.

А зачем же тогда кочевряжились и требовали доказательств, если и так знали, что это правда?

Я вас обожаю. Плиз, доказательства того, что я требовал этих доказательств?
ЗЫ А что там с предложениями по улучшению ситуации?


Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 16:11)
То есть Вы утверждаете, что реальные доходы населения не упали?

Я ничего не утверждаю. Это Вы утверждаете, я лишь прошу Вас это заявление подкрепить фактами чтобы понять и оценить масштабы этого падения если таковое действительно имеет место быть.



Это сообщение отредактировал Sardelier - 1.04.2017 - 14:39
 
[^]
Squirrel22
1.04.2017 - 14:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 2659
Все они одним миром мазаны. И укреплятели вертикали власти и срыватели покровов. И у тех и у других только одна цель - устроиться поближе к нефтяной и газовой трубе, и тем и другим на народ и на страну одинаково похуй, поэтому без разницы какие лозунги декламировать, какие обещания раздавать - это всего лишь фон, главное чтобы миллиардики в кармашках стабильно плодились все остальное "тлен, и миг, и суета!"
 
[^]
Комендор
1.04.2017 - 14:39
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 701
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:36)
Цитата (Комендор @ 1.04.2017 - 14:30)
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:21)
Цитата
То, что доходы упали, я и без Алёши-вора понял несколько лет назад, не читая вашего сообщения.

А зачем же тогда кочевряжились и требовали доказательств, если и так знали, что это правда?

Я вас обожаю. Плиз, доказательства того, что я требовал этих доказательств?
ЗЫ А что там с предложениями по улучшению ситуации?


Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 16:11)
То есть Вы утверждаете, что реальные доходы населения не упали?

Я ничего не утверждаю. Это Вы утверждаете, я лишь прошу Вас это заявление подкрепить фактами чтобы понять и оценить масштабы этого падения если таковое действительно имеет место быть.

Тьфу... Это я говорил?

Это сообщение отредактировал Комендор - 1.04.2017 - 14:39
 
[^]
Sardelier
1.04.2017 - 14:44
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Комендор @ 1.04.2017 - 14:39)
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:36)
Цитата (Комендор @ 1.04.2017 - 14:30)
Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 14:21)
Цитата
То, что доходы упали, я и без Алёши-вора понял несколько лет назад, не читая вашего сообщения.

А зачем же тогда кочевряжились и требовали доказательств, если и так знали, что это правда?

Я вас обожаю. Плиз, доказательства того, что я требовал этих доказательств?
ЗЫ А что там с предложениями по улучшению ситуации?


Цитата (Sardelier @ 1.04.2017 - 16:11)
То есть Вы утверждаете, что реальные доходы населения не упали?

Я ничего не утверждаю. Это Вы утверждаете, я лишь прошу Вас это заявление подкрепить фактами чтобы понять и оценить масштабы этого падения если таковое действительно имеет место быть.

Тьфу... Это я говорил?

А, нет, я ошибся, это Jerk говорил. Он верит, что цены не выросли.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 1.04.2017 - 14:48
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23008
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх