Выйдет ли когда-нибудь человечество к звездам

1. Выводы не обоснованы, потому что человек еще не пробовал размножаться в космосе.
2. МКС? Крупнейшие коллаборации в CERN, ITER, Гран-Сассо?
3. С какой радости нанотехнологии должны ждать каменный век и феодалов? Из чувства солидарности? Пусть догоняют.
4.

и

- противоречие.
5. НТП не обязательно идет рука об руку с т.н. "морально-этическим" прогрессом. Почему это д. б. обязательное условие?
6. Нормально все с человеческим разумом. Уже синтезировали атом антиводорода, долетели до Плутона и сфотографировали, достигли на ускорителях световых скоростей, охлаждаем материалы до состояния сверхпроводимости и т.д. и т.п.
Касаемо всего остального, могу сказать, что если мы будем петь поповские мантры, а не учить детей физике, математике и астрономии, то обязательно скатимся.
О себе хочу сказать, что как родители 2-х пацанов, мы с мужем уделяем максимум внимания образованию детей. Нет в школе астрономии - не беда. Вон физик кружок организовал - иди и учись.
Так что, ставлю на мнение Вашего мужа. Полагаю, что Вам самой хотелось бы, чтобы он прав оказался.

Это сообщение отредактировал Лenok - 11.02.2016 - 09:59

пока профита нет никто никуда не выйдет в нашем потреблядском отществе.

так что или искать профит в космосе или менять смысл жизни общества.

ну или вайп и пробовать по новой.

Какая умная девочка, вроде все выглядит логично, но есть одно НО, человек (сиречь мужик) помимо всего прочего, завоеватель и мечтатель, и во такие вот завоеватели и мечтатели замутили бешеный технологический рост за какие-то ничтожные 100 лет, полагаю, что еще не все потеряно;))

Изобретут двигатель на новом принципе, и полетят, но для этого нужно здоровое общество, по типу советского, никаким тупорылым религиозным фанатикам, ни золотым миллиардам рабовладельцев, ни потреблядям это не надо и не по силам

Я вам скажу больше! У правительства есть образцы инопланетных технологий, в них разбираются и разобрались, есть даже опытные летающие экземпляры , но все это строго засекречено! И в настоящий момент нет технологий промышленного производства и элементов необходимых для этого. Верить или нет ваше дело.
Не выгодно это сейчас никому, в России есть минимум 2 объекта где ведутся такого рода исследования ещё с 70 годов прошлого века, пытаются что то внедрять в повседневную жизнь , но это просто "крохи".Нужы колоссальные ресурсы:деньги, ученые, промышленность и т.д. Но у нас к сожалению другие проблемы сейчас.
Спросите откуда такая информация? Перед смертью рассказал один человек который там работал, ему было уже все равно.

Это сообщение отредактировал Smoke2 - 11.02.2016 - 10:32

1. Реализовать процессы, подходящие для размножения человека в космосе не так уж и сложно. Искусственная гравитация(вращение вокруг своей оси), микроклимат, атмосфера. Все уже давно изучено и исследовано.

2. Экстенсивный путь - создание ракет и технологий, на котором кстати человечество не стоит на месте, хотя бы посмотреть на воронежских ребят с их ионным двигателем. Интенсивный - использование червоточин, сжатия пространства, это уже даже не теории, а гипотезы, имеющие косвенное подтверждение.

3. Дело не в разрозненности людей. Гражданская наука процветает в сытом обществе, в стабильном по всем показателям, особенно экономическим. Стабильность это уж не такая большая проблема.

4. Какими ж такими физико-химическими процессами люди друг от друга отличаются? так просто мне для развития, мож я чего не понимаю. В чем индивидуальность? Одеваемся по-разному? Разную еду любим? Процессы, происходящие с разными людьми в сущности одни и те же. Мы едим, мы спим, мы работаем, мы учимся, мы общаемся с другими людьми и т.д. и т.п.. Неважны мелочи, важна сама суть. Сила - решающий фактор в эволюции неразумных существ. Когда в новейшей истории сила помогала эволюционировать людям? хоть один пример. Знание - фактор, меняющий сознание человека. Элементарный пример - Вы знали, что "слабые" австралийские ученые осуществили "телепортацию"? Да, они телепортировали луч лазера всего на один метр, но дело же не в этом, дело в том, что это работает, это работает на практике. СПИД смертелен для человека, неизлечим. А Вы знали, что при нагревании до 45 градусов цельсия вирусные клетки погибают, погибают вместе с человеком правда, но все же? Эти примеры Вас изменили?

5. Сущность человека? Что это? Люди, занятые в этом нелегком деле, делают его не для наживы, зарабатывания денег и т.д.. Знаете в СССР была национальная идея - построить коммунизм, также и у исследователей космоса - познать его, его законы, его размеры, его секреты. Кто мы с нашими желаниями квартиры по-лучше, машины по-дороже по сравнению с звездой, возрастом 3 миллиарда лет?

6. Вам! сложно представить его огромные размеры, пространство время, антиматерию и все остальное. Мне не сложно, хотя я даже не ученый, просто у меня по физике 5 в школе было. Ничего страшного в этих словах нет, их не надо боятся. Как только Вы познаете ту суть, что они описывают, для Вас все станет ясней. И да, мозг человека это не аккумулятор знаний, это хороший поисковик в мире знаний. Не надо запоминать все подряд, надо уметь найти нужную информацию в нужный момент, суметь ее обработать и познать. А так никакого носителя не хватит, чтоб впитать всю информацию во вселенной.

Про 2-3 поколения и технологии это для Вас так, знания не пропадают. И да - я технолог, работаю в наукоемкой сфере и могу сказать, что не все так плохо, как Вы думаете. Есть идеи, есть варианты их реализации, самое главное есть интерес это делать у многих многих людей.

Да, Вы пессимистка, причем глубокая, с узким взглядом на мир, рассуждающая на темы, в которых Вы очень слабы. Оглянитесь, все намного интересней, чем кажется. Даже гугл может очень много рассказать о мире вокруг нас, не берем уже в расчет передовые научные журналы.

Во все времена мечтатели двигали мир вперед. Мечтайте, это очень хорошо!

Ничего личного. Мир))

Мы все состоим из звезд.В них когда-нибудь и превратимся.

В симуляторе подёргал мышкой - почувствовал себя богом)). Может это я реальные галактики создал?

хмм, пока человечество не перестанет между собой грызню устраивать постоянную, о каких полётах к другим звёздам может идти речь?

я вот задумался - по сути тот же портал (телепортацию) давно могли бы уже сделать, но если и сделают, то всё равно хрен кто узнает о ней ибо всё пойдёт на военные нужды дабы грызня преобрела ещё более кровавый оттенок... если и есть уже технологии, позволявшие бы путешествовать к другим солнечным системам, то они засекречены и все отправлены на военное дело -_- ну и прогресс тормозит жутко сильно из-за пристрастия к золотому тельцу, зачем что то новое делать, если можно сделать чуть-чуть получше (но почти тоже самое) и продавать как нечто суперпупермегаофигеннокрутое и новое ...

Какие звёзды, человечество занято самоуничтожением

У Артура Кларка есть множества вариантов развития. Мне бы хотелось, чтобы всё было как в "Город и Звёзды", и побаиваюсь, как бы как в "Конец детства" не было.

Ну и "Основания" Азимова никто не отменял, тоже такая книжка "на подумать".

1. Земля местами тоже исключительно враждебна для человека, но ничего, выживают и размножаются даже не крайнем севере. В конце концов от среды можно отгородиться. В среду однозначно невыживабельную (типа газовых гигантов) человечество не полезет, а вот Марс, возможно, потянет.

2. Вполне возможно, что создать такую ракету, через пару-тройку десятков (или сотен) лет будет не так уж напряжно. Сейчас да, соглашусь, но в будущем - не известно.

3. Люди разрозненны и сейчас тенденции к всеобщему объединению не наблюдается. Не факт, что так будет в будущем. Опять таки, вполне возможно, что только одна группа людей потянет межзвездный перелет.

4. Сила - не решающий фактор в эволюции. Для тех же ленточных червей сила вообще бессмысленна. Они берут неубиваемостью и крайней плодовитостью.

5. Сущность человека изменить можно, что доказано неоднократными изменениями общностей. Не следует недооценивать возможности воспитания, это я как педагог заявляю.

6. Человеческий разум - единственный и наиболее подходящий инструмент познания Вселенной. Если воображение не в состоянии охватить что-либо, то этого и не надо, надо не представлять себе что-то, а исследовать это. Как только антиматерия была осмыслена (при всей ее немыслимости), она прочно вошла в нашу картину мира и помогла дальше исследовать Вселенную.

На предмет цивилизаций, уже вышедших в космос - требую доказательств. Без передачи знаний, разумеется, знания зачахнут. Но передача их будет всегда, в той или иной форме. Дальновидные государства озаботятся передачей их в наиболее полных объемах, чтобы технологии развивались.

Вы пессимистка.

Космос скорее всего людям будет не нужен, наоборот люди закуклятся сами на себя и уйдут в матрицу. Скоро индустрия цифровых технологий разовъется настолько что каждый подключит провода к мозгу и сам выберет себе программу развлечений хоть лететь на звездолете, хоть гарем карликов трансвеститов. И будут выходить из этой реальности только когда свет отключат на районе.

Именно поэтому женщины рожают детей, а мужчины покоряют окружающий мир. Женщины не способны видеть больше чем на два шага вперед, а мужчины заглядывают далеко, поэтому не смотрят себе под ноги. Поэтому союз таких разных по сути существ позволяет выживать нашему виду. Имхуется мне.

Вспомнился "Вавилон-5"
---------------------------------------------------
Спросите десять разных ученых о будущем нашей планеты, и получите десять разных ответов. Но все ученые Земли согласны в одном - произойдет это через 100, 1000 или 1000000 лет, но наше Солнце выгорит и умрет.

И когда это случится, вместе с ним пропадут не только живущие, а МаоЦзеДун и Мерелин Монро, Холли Берри и Аристофан... Все станет тленом.

Если только мы не устремимся к звездам...

© Джефри Синклер

Наши на Луне

Как только технологии позволят извлекать выгоду из полетов в космос, попрет экспансия.
Сейчас выгодно спутники запускать, их на орбите целая куча.
Когда станет выгодно на луне чего то добывать, там будут города.

Европейский тип цивилизации- куда то съездить, чето спиздить(отобрать) или купить подешевке и выгодно продать дома.

Гелий-3 там есть.
Как только появится намек или полунамек на возможность создания реактора, народ ломанется туда со страшной силой.
Люти
Согласна с Вашей точкой зрения. Но, по-моему, антиматерию Вы слишком "возвеличили". Тут как раз все понятно: отрицательный заряд ядра и позитрон на орбите.

А вот как смириться с корпускулярно-волновым дуализмом...

Это сообщение отредактировал Лenok - 11.02.2016 - 11:18

будут грандиозные невозвратные экспедиции

Лenok - мудрая, я с ней соглашусь))
В матрицу люди уйдут или бессмертными станут - всё равно Солнцу настанет конец, равно как и Солнечной системе. Так что Луна с Марсом это просто ясли для человечества.
Необходимо делать рывок в космос, экспансия на другие планеты. Тут если помечтать, то чего только не привидится:
Скажем если действительно человеку нет шансов долететь живым до миров, пригодных к жизни, то с 99,9% уверенностью можно обсуждать возможность успеха путешествия космических кораблей-инкубаторов. Пусть даже несколько сотен лет займёт путь, хорошая техника ещё не успеет выйти из строя. Заселение планет начнётся с роботов, потом "в пробирке" будет выращено первое поколение людей. Нас с вами. Их будет обучать ИИ на основе нашей земной истории. Что это будет за обучение и кто послужит донорами - выбор будет на Земле.
Теоретически можно вырастить даже "коммунистического человека" (в хорошем смысле), подобному из романов Ефремова. Но оружие, защита, боевой опыт тоже в космосе и на планетах будут далеко не лишними, что бы не "выпилили" колонистов.
Разум человеческий очень даже подходит для осмысления всего вышеперечисленного. Каких-то сто лет назад народ в ужасе шарахался от первого кино с прибытием поезда, а сейчас трёхлетние дети ходят в кино на "Трансформеров" и ничему не удивляются. Я сам читал в детстве "Юный Техник", и даже патент от них получил)) Так в рассказах Кира Булычёва дети смотрели ТВ на суперчасах, и даже вели видеоконференции по ним. Прошло 30 лет всего и этих часов полно - почти никому толком не нужны с таким экранчиком. Эппл ещё как-то, а китайские недорогие - только глаза ломать. Вот тебе и фантастика...
А религии вообще и близко места здесь нет. Необходимость управления рабскими коллективами отпадёт полностью.

Это сообщение отредактировал KEN12 - 11.02.2016 - 12:12

Хрен его знает, я 30 лет назад и предположить не мог что телефоны к примеру будут,а 500 лет назад и просто летать непредставлялось возможным. Может лет через 1000 потомки будут нас считать первобытными

Спасибо, конечно, за комплимент. Но это не мудрость, а обычное образование... Обычное советское образование.

Это ты дерьмократию "нанотехнологиями" назвал?

Я уже писал это в другой теме, но скопирую сюда.

-- Этот город...-- сказал граг.-- Сплошной памятник.
-- Ему восемьсот с небольшим лет,-- вставил Анатолий.-- У нас есть куда более древние города.
-- Восемьсот земных лет,-- повторил граг задумчиво.-- Потрясающе. Неслыханно. В ту пору мой прапрадедушка, к сожалению, покинувший мир до моего рождения, изобрел колесо. Я до сих пор считаю, что именно это было главным стимулом к развитию Грага. Восемьсот лет! И вы едва успели за этот срок выйти в космос!
Посол по особым поручениям планеты Граг шагнул к оцепеневшему Анатолию. Опустил ему на плечо цепкую трехпалую руку.
-- Друг мой, вас бережно охраняли Тиуа, теперь этот святой долг примем мы. Не бойтесь ничего: вас никто не обидит. У кого же поднимется рука тронуть вас-- таких... таких...
Он на долю секунды замолчал, сочувственно подергивая языком, подыскивая подходящее слово, и то, конечно же, нашлось:
-- Таких убогих...

почитав топик сразу вспомнился отрывок из книги

и такого же мнения и придерживаюсь. поэтому думаю пока у нас максимум марс