Пушкин. Тайна романа «Евгений Онегин», современный подход


Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

inokesha84	4.05.2015 - 04:06 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 28.01.14 Сообщений: 378	Меня ещё позабавило описание возраста матери Татьяна Лариной.Напрямую в романе её возраст не указан, известно только, что её все называют «старушкой» (Евгений Онегин – глава 3 строфа IV: «Ларина проста, Но очень милая старушка») ( Автор – глава 7, строфа XXV : «…Татьяна не дитя, - старушка молвила, кряхтя»). Учитывая,что она вышла замуж лет в 16-19, где-то в этом возрасте у неё родилась Татьяна. Значит "старушке" было где-то лет 35.
	[^]

Имболх	4.05.2015 - 04:33 [ показать ] -1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 22.03.14 Сообщений: 842	Набоковской Лолитой попахивает..
	[^]

Раздумьe

4.05.2015 - 06:53

Статус: Offline

Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503

Цитата (inokesha84 @ 4.05.2015 - 04:06)

Меня ещё позабавило описание возраста матери Татьяна Лариной.Напрямую в романе её возраст не указан, известно только, что её все называют «старушкой» (Евгений Онегин – глава 3 строфа IV: «Ларина проста, Но очень милая старушка») ( Автор – глава 7, строфа XXV : «…Татьяна не дитя, - старушка молвила, кряхтя»). Учитывая,что она вышла замуж лет в 16-19, где-то в этом возрасте у неё родилась Татьяна. Значит "старушке" было где-то лет 35.

Кстати, да. Прасковье Лариной, матери Татьяны в 1820 году (время действия первых глав романа) около 40 с хвостиком лет. По тем временам, да, уже немолодая женщина. Вдова. Увы, женщины тогда старели стремительно.
Напомню строки из сонета Шекспира:

Когда твое чело избороздят
Глубокими следами сорок зим, —
...
И на вопрос: "Где прячутся сейчас
Остатки красоты веселых лет?" —
Что скажешь ты? На дне угасших глаз?
Но злой насмешкой будет твой ответ.
Достойней прозвучали бы слова:
"Вы посмотрите на моих детей.
Моя былая свежесть в них жива.
В них оправданье старости моей".

Но если следовать логике автора статьи она вышла замуж в возрасте 12-13 лет, следовательно имея старшую дочку лет 13, она могла бы быть практически ровесницей 26-летнему Онегину!
Старушка Ларина ))

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 4.05.2015 - 07:13

[^]

Раздумьe

4.05.2015 - 10:40

Статус: Offline

Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503

Цитата (rhtcnmzyby @ 30.04.2015 - 18:45)

Британской музы небылицы
Тревожат сон отроковицы.
Тревожат сон отроковицы.

(Отрок, отроковица – возраст от 7 до 15 лет, утверждает знаменитый толковый словарь Владимира Даля. Врач Даль был современник поэта, он дежурил у постели смертельно раненного Пушкина.)

Вот этот пассаж выдается за аргумент. Но стоило бы прочитать роман внимательней.

В 3 главе в стихах с 9 по 11 рассказывается о тех книгах, что читала Татьяна. Типичный набор для барышень конца 10-х годов 19 века.

А вот и 12-ый стих:

А нынче все умы в тумане,
Мораль на нас наводит сон,
Порок любезен - и в романе,
И там уж торжествует он.
Британской музы небылицы
Тревожат сон отроковицы,
И стал теперь ее кумир
Или задумчивый Вампир,
Или Мельмот, бродяга мрачный,
Иль Вечный жид, или Корсар,
Или таинственный Сбогар {19}.
Лорд Байрон прихотью удачной
Облек в унылый романтизм
И безнадежный эгоизм.

Пушкин пишет уже о времени для него сегодняшнем - уже о начале 20-х годов (А нынче все умы в тумане). И отроковица, чей сон тревожат герои Байрона, девочка не имеющая отношения к Татьяне.

Иначе как Татьяна могла впервые открыть для себя Байрона посетив кабинет Онегина в 7 главе (22-24 стих)?

Еще раз повторю - автор статьи любитель дешевых сенсаций.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 4.05.2015 - 10:55

[^]

carboforce	4.05.2015 - 14:58 [ показать ] -1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 12.07.11 Сообщений: 81	Неистово крестую! Супер!
	[^]

Respectrus

4.05.2015 - 15:14

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 2

Цитата

А Пушкин везде сообщал возраст своих героинь. Даже старенькой пиковой дамы

А кто сказал , что несчастная старуха пиковая дама ,было бы банально, там вроде как Лиза пиковая дама .
В конце Пушкин тонко намекает, что Лиза вышла за человека с непонятным состоянием ...

[^]

Одинец

4.05.2015 - 19:04

Статус: Offline

Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787

Цитата (zaugen @ 30.04.2015 - 20:50)

мало кто знает, что Татьяне было 13 лет....
ха ха ха
да всё потому, что в школе мало кто прочел "Онегина" целиком, только необходимые по школьной программе части

Так не зра существует слово "ПРОХОДИЛИ", это в смысле не мимо проходили, матюгаясь, а на уроке.
А сколько лет было Джульетте?

[^]

Lem0nti

4.05.2015 - 19:13

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3624

Цитата (Раздумьe @ 4.05.2015 - 03:17)

Цитата (Lem0nti @ 3.05.2015 - 18:43)

Воу-воу, палехчи...
Ольге на момент замужества 13, есть такое. Непонятно что невероятного, если об этом тебе тут на пол первой страницы разжёвано.
Воздыхания 17-летнего ленского по 12 летней Ольге объяснены там же - он её знал с младенчества, вероятно любил как сестру, но сперма в бошку вдарила и он решил что её любит по другому. Лишний аргумент о его подростковом максимализме, собственно - вызов на дуэль Онегина из-за танца.
Ну и т.д. по тексту.

Хотя... Если ты не прочитал о чём речь, то и этот камент пропустишь :(. Жаль. Тогда бы у тебя было точное понимание вместо своей фантазии.

Вот-вот.
Хотя... Если ты не прочитал о чём речь, то и этот камент пропустишь :(. Жаль. Тогда бы у тебя было точное понимание вместо своей фантазии.
Читать нужно не статьи сексолога про "Онегина", а как сам роман. Я его прочитал больше 10 раз точно.
Типичный представитель поколения, что читает "мудрые мысли" вконтактике, да вот такие разжеванные, на первый взгляд логичные статьи и постит цитатки на картинках.
Сцуко, читать надо первоисточник, а не глотать уже пережеванное и перваренное кем-то (по русски это называется дерьмо).
"Онегин" писался с 1823 по 1831 год. Время действие романа для читателя современность. Все как в настоящей жизни. Напомню - в соответствии с императорским указом 1830 года, минимальный возраст для вступления в брак был повышен до 16 лет для невесты и 18 лет для жениха. На самом деле задолго до указа дворяне уже не выдавали своих дочерей в возрасте 12-13 лет. 15-16 лет - время ПЕРВОГО выхода в свет.
Фантазии про готовящееся замужество 12-летней Ольги оставь себе и засунь куда-нить поглубже. Может и получишь удовольствие.

Обрати своё внимание к инфе топикстартера с цитатами. Так вот, ещё разик, но другими словами - никто не спорит с тем какой существовал возраст "согласия". Никто. Врубаешься? Речь о том, что Онегин не стал портить молоденькую девочку и всё. И всё.

[^]

Blingarelli

4.05.2015 - 20:55

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.03.15
Сообщений: 211

Цитата (Раздумьe @ 3.05.2015 - 15:25)

Про Ленского:

Он весел был. Чрез две недели
Назначен был счастливый срок.
И тайна брачныя постели
И сладостной любви венок
Его восторгов ожидали.

Т.е. согласно статье влюбленный поэт Ленский ждал постельных утех с 12-летней девочкой-женой. Ну не бред ли?!

Давайте вспомним, что Ленский был ПОЭТОМ, и "тайны брачныя постели" - это грезы поэта, мечты о НЕДОСТИЖИМОМ, а Пушкин, помня себя в возрасте Ленского, похоже, здесь прикалывается над ним и над собой. Так что никакого бреда, все на месте :). А Ольга, похоже, была именно нимфеткой, с которой покрутить было интереснее, чем с обычной девочкой Татьяной, что Онегин и попытался сделать.
Вообще тема очень интересная

[^]

~~Graff2052~~	4.05.2015 - 20:59 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.09.14 Сообщений: 2584	хер его знает, но на уроках литературы мы это изучали
	[^]

Dimanya	4.05.2015 - 21:04 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.08.13 Сообщений: 1089	Да все нормально будет у Татьяны и Евгения.... Читайте продолжение романа в прозе: Литвиновы "Та самая Татьяна"....
	[^]

Раздумьe

5.05.2015 - 02:58

-1

Статус: Offline

Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503

Цитата (Blingarelli @ 4.05.2015 - 20:55)

Цитата (Раздумьe @ 3.05.2015 - 15:25)

Вы представляете 18-летнего Пушкина вздыхающим лишь о платонической любви?
Гы. Какие накуй мечты "о недостижимом"? С дуба рухнули?
Вот он - сразу после выпуска из Лицея в свои 18 лет:

«Сверчок прыгает по бульвару и по бл…м, но при всем беспутном образе жизни его он кончает четвертую песнь поэмы. Если бы еще два или три х… [вульгарное название гонореи] так и дело в шляпе. Первая х… болезнь была и первою кормилицей его поэмы»

По второй части - ну-ка, навскидку, напишите мне романы в которых крутят любовь с девочками в 12 лет с постельными утехами до Лолиты Набокова.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 5.05.2015 - 03:02

[^]

Kazl1	5.05.2015 - 03:49 [ показать ] 0
Статус: Offline 28RUS Регистрация: 15.04.15 Сообщений: 166	Мне, как человеку, окончившему филфак, текст показался очень интересным. Есть, над чем задуматься. Это сообщение отредактировал Kazl1 - 5.05.2015 - 03:50
	[^]

Раздумьe

5.05.2015 - 09:22

Статус: Offline

Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503

Цитата (Lem0nti @ 4.05.2015 - 19:13)

Обрати своё внимание к инфе топикстартера с цитатами.

Во-во, цитатки без контекста ваше все.

Думать надо своей башкой. Читай первоисточники, а не фантазии сексолога с выдернутыми из текста цитатами.

[^]

palenchik

19.08.2015 - 13:28

-2

Статус: Offline

генератор счастья

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 4189

Цитата (Раздумьe @ 3.05.2015 - 05:43)

А ведь первый бал Наташи за происходит лет эдак за 15 до замужества Татьяны.
Вспомним: "О нет, какой рано! - сказал граф. - Как же наши матери выходили в двенадцать-тринадцать лет замуж?" - цитату из "Войны и мира". Это говорит старый граф о 13-летней Наташе. Но если включить логику то речь идет о событих, как минимум, 70-летней давности по отношению к времени "Онегина".

Вообще-то Татьяна выходит замуж за генерала войны 1812 года ("О, молодые генералы своих судеб"). , притом родственника и ровесника Онегина.
Так что, Татьяна Ларина вполне могла быть ровесницей Наташи Ростовой

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 50818
0 Пользователей: