О жизни в Казахстане, глазами россиянина

Iehegjdthn
С таким отношением государства к народу и в следующей жизни будет тоже самое

sl190
ну а что делать? Другой Родины у меня нет, буду любить эту)

А меня родители привезли в младенчестве,из России, на Казахстанскую Магнитку.Родителей похоронил,здесь ничего не держит.

По поводу казахского языка....Живу в Казахстане, работаю в рекламном агентстве. По долгу службы, постоянно приходится переводить тексты с русского языка на казахский, в связи с законом о языках, обязывающий дублировать всю информацию в наружной рекламе на 2 языка, бесспорно замечательный закон, позволяющий избежать межнационального срача....но суть не в этом, а в самом процессе. Исторически так сложилось, что казахский язык на столько слился с русским, что иногда небольшие предложения в основном состоят русских слов, с добавлением только казахских окончаний, а теперь ученые-языковеды, всеми силами пытаются закрыть эти "русские пробелы". Утверждая эскизы для наружной рекламы, постоянно сталкиваешься с тем что наш переводчик (а он работает преподавателем казахского языка))) не знает перевода на новый лад.
Так-же добавлю, что ни один из моих друзей и знакомых казахов, не знают на ура литературный казахский язык, потому как никто ни разу не смог мне грамотно помочь с переводом. Про технический казахский я уж вообще молчу. Я к чему это все пишу, не для упрека или оправдания. По сугубо моему мнению, русские и определенная часть казахов не стремятся изучать язык, не потому, что не хотят, а из-за отсутствия грамотных специалистов и этого непонятного этапа развития языка.
З.Ы. К примеру относительно недавно мы умудрились перевести слово, не переводящиеся ни на один язык мира - интернет, у нас он ғаламтор, спрашивается ЗАЧЕМ?

Это сообщение отредактировал andrew2012 - 22.11.2014 - 23:37

Ну скажу так, первый заместитель Генерального Прокурора РК - Меркель Иоган Давидович, уже лет 5 наверное, и до этого занимал высокие должности. Кстати отличный человек.

Ты в сознании?

Добавлено в 00:15

Технический чеченский есть то-же самое. Интернет у них переводится ...как вы сказали?

В Казахстане нет обязательного требования для чиновников знать русский язык, только государственный.

Хех... С деньгами - везде хорошо, а без денег - везде плохо.

Но и без особо серьезных денег можно было бы жить нормально в России, если чехов и прочих убрать в резервации и не выпускать оттуда в нормальные города. НИКОГДА.

Вырос в Казахстане, тогда ещё была такая область - Джесказганская, сейчас её нет, всё Карагандинская.
А тут нужда припёрла к образованию и поехал восстанавливать свои школьные док-ты, которые были пр***ны в связи с множественными переездами "по молодости", поехал. Приехал к себе в городок... удручающе конечно! Я конечно понимаю почему сейчас там так всё, мы уехали в 93 когда там национализм просто "пёр во все щели" сейчас такого я кстати и не видел, а тогда меня бабки останавливали и по казахски меня спрашивали что то и потом начинали кричать чтоб я убирался в свою Россию, с молодыми тупо дрался. Так себе. Первыми в 90-м умотали евреи и немцы а потом ии русские потянулись с остальными. В итоге пустые города, отсутствие в них специалистов, зато много милиционеров, казахи очень любят быть милиционерами ))). Сейчас там гороздо всё дешевле, правда, но и уровень жизни гораздо ниже.

а это там так за водой люди стоят! вернее бегут, чтоб набрать побольше, и это вода на всё , стирка, туалет!

Про определение национальностей.
Меня больше интересовал вопрос сколько русских, а не сколько казахов, то есть прежде всего я искал русские фио. Мне, в принципе, всё равно кто-там ещё кроме русских, хоть папуасы, но то, что доля русских в органах управления меньше их доли в населении, очень хорошо видно. Это ещё с учётом того, что я мог за русских принимать других славян, которых тоже не мало. Вы же наверное не будете сомневаться, что будучи русским я смогу определить по фио славян в большинстве случаев. Я не высчитывал доли и единицы %, на глаз понятна разница между половиной и десятой частью и даже меньше, и это сразу бросается в глаза.
Я вообще не ожидал такого результата честно говоря и огорчён увиденным.

По поводу законов.
Вот вы вырастите сначала поколение людей, в котором 99% знают казахский язык, а потом и устанавливайте ограничения по языку.
Нет универсальных законов, поэтому одни и те же нормы закона в разных реалиях могут как быть справедливыми, так и нести дискриминацию.
Если в России государственный язык не знают доли % граждан, то в Казахстане госязык не знаю десятки %. Мы говорим про граждан, а не про эмигрантов. Это много. Русские не владеют казахским на 3/4. То есть получается 3/4 русских лишены возможности поступать на госслужбу, а значит реализовывать свои права на участие в государственном управлении. При таком количестве "лишенцев" эта норма начинает носить явно дискриминационный характер. Когда почти все будут знать казахский - вот тогда она перестанет быть дискриминационной, но до того она таковой является.

И не надо обижаться на правду. Не спорю, может быть с точки зрения казаха это даже и справедливо - но я не казах.

Это сообщение отредактировал IngBar - 23.11.2014 - 02:25

Все правильно говорите,но не договариваете,крупный бизнес он крупный,но власть это очень крупный бизнес)))Тем более если вы здесь живете,сами знаете).Да не,тут как то пофиг.У нас в городе акимом один год побыл Кох,потом казахи взбунтовались,мол типо не казах.А сейчас смотрю что он за один !!!!!!год напиздил и в шоке.Базы,бизнес-центры,куча магазинов и фирмочек.Так это я ,обыватель,а сколько еще не знаю.
З.Ы.Если не ошибаюсь он акимом назначался ,еще будучи в международном розыске.

Заточка, в 90х везде на постсовке хреново было, россияне тоже целые поселки оставляли и советское наследие проедали, кто успел приватизировать или спиздить у приватизаторов, там этих свидетельств не меньше... А ты б еще старину вспомнил - тогда интернета не было :).

Честно. Терпел. Но бля устал читать твои высеры.
Почему кто то должен кого либо растить? Почему? если ты живёшь в стране где есть гос язык, ты обязан его выучить. Не нравится? ну так тебя не держат. Хотя там проще, ты можешь жить работать, и так далее. Но тебе закрыт путь во власть. По моему справедливо.
Ты же почему то орёшь, чёрных домой слать, хотя они являются частью России.
Теперь у меня вопрос, ты идиот, или тролль, у которого мозга нет совсем. Даже не может нормально задавить оппонента разумом.

Это сообщение отредактировал raffden - 23.11.2014 - 06:54

Вот хорошее стихотворение. Посыл у автора, конечно другой, но о том, что русским имеет право называться не только (и не столько) инбар и ему подобные, рассказано довольно красочно )))


Один чудак с лицом фальшиво-грустным,
«Ютясь» в салоне своего «порше»,
Сказал: "Мне стыдно называться русским.
Мы – нация бездарных алкашей."

Солидный вид, манера поведенья –
Всё дьяволом продумано хитро.
Но беспощадный вирус вырожденья
Сточил бесславно всё его нутро.

Его душа не стоит и полушки,
Как жёлтый лист с обломанных ветвей.
А вот потомок эфиопов Пушкин
Не тяготился русскостью своей.

Себя считали русскими по праву
И поднимали Родину с колен
Творцы российской мореходной славы
И Беллинсгаузен, и Крузенштерн.

И не мирясь с мировоззреньем узким,
Стараясь заглянуть за горизонт,
За честь считали называться русским
Шотландцы – Грейг, де Толли и Лермонт.

Любой из них достоин восхищенья,
Ведь Родину воспеть – для них закон!
Так жизнь свою отдал без сожаленья
За Русь грузинский князь Багратион.

Язык наш – многогранный, точный, верный –
То душу лечит, то разит, как сталь.
Способны ль мы ценить его безмерно
И знать его, как знал датчанин Даль?

Да что там Даль! А в наше время много ль
Владеющих Великим языком
Не хуже, чем хохол Мыкола Гоголь,
Что был когда-то с Пушкиным знаком?

Не стоит головой стучать о стенку
И в бешенстве слюною брызгать зря!
"Мы - русские!" - так говорил Шевченко.
Внимательней читайте кобзаря.

В душе любовь сыновнюю лелея,
Всю жизнь трудились до семи потов
Суворов, Ушаков и Менделеев,
Кулибин, Ломоносов и Попов.

Их имена остались на скрижалях
Как подлинной истории азы.
И среди них как столп -старик Державин,
В чьих жилах кровь татарского мурзы.

Они идут – то слуги, то мессии, -
Неся свой крест на согбенных плечах,
Как нёс его во имя всей России
Потомок турка адмирал Колчак.

Они любовь привили и взрастили
От вековых истоков и корней.
Тот - русский, чья душа живёт в России,
Чьи помыслы - о матушке, о ней.

Патриотизм не продают в нагрузку
К беретам, сапогам или пальто.
И коль вам стыдно называться русским,
Вы, батенька, не русский. Вы – никто.


Добавлено в 07:07
А мой посыл таков
Коль ход истории безжалостен, туманен,
Границы двигает и новые возводит
Ты русский, даже нохча в Казахстане,
Коль в помыслах с Россией, а не против.

И таки да, неважно, на каком языке думает чиновник, разговаривает он со мною один хрен по-русски.
На этом мои полномочия всё ))))

блть! подтверждаю!!! в 90-х был в Талдыке-машину перегонял с другом-в городе заблудился по причине отсутствия электричества От слова вообще-киоски свечками подсвечивались-чуть в Кратал не слетели-мост был разрушен- даже не перегородили дорогу ничем. А пару лет назад был-охудивился-говорят самый чистый и опрятный город в КЗ!

Сухоруковой нет . Список далеко не полный.

И желательно, чтоб запивал холодной минералкой

У меня к тебе тоже вопрос - ты внимательно читал именно мои посты, или у вас уже сложился какой-то собирательный образ на любого, кто смеет высказывать критику в адрес Казахстана? Я никогда не говорил, что "чёрных" надо слать домой, ни в этой теме, ни в другой.

Они же сами говорят, у них такая госполитика, что будут строить трехязыковое общество. Вот пусть сначала его построят, а потом и убирают русских из органов управления по причине незнания языка (якобы). Иначе это игра с заранее известным результатом, и он не в пользу русских.

Если рассуждать с точки зрения казаха то всё конечно справедливо, но только тогда не надо говорить, что дискриминации русских нет. Универсальной справедливости в нашем мире к сожалению нет, она всегда с чьей-то позиции.

Ты, бля, устал читать, а я, бля, устал уже видеть, как среди моего окружения появляются русские переселенцы из Казахстана. Если твоей обезображенной интеллектом персоне на это похер, то мне не похер. Потому что это мой народ, моя родня, и я хочу чтобы к ним было хорошее отношение. И вот с этой позиции мне абсолютно похер на всю другую справедливость, как она видится с позиции казаха, немца, украинца и других.

Да и не из-за языка русских нет в структурах управления, ни на секунду не поверил в эту сказочку. Как дети малые, чесслово.

"разумом не можешь задавить"
А нужно задавить что-ли кого-то? Я никого не хочу задавить, а пытаюсь донести свою позицию.
Ипать, я себя сдерживал чтобы тема в откровенный срачь не переросла, пытался подбирать какие-то мягкие формулировки, чтобы не дай бог обидеть казахов, они же, бля, особо чувствительные у нас, особенные. Однако заметил, что казахи (или казахстанцы лучше сказать? хотя и те и другие) не сильно то, бля, и стесняются в выражениях.

Да открой глаза - тут в теме постоянно появляются посты, которые мои слова полностью подтверждают. Может быть люди говорят об этом мягко, не хотят уж слишком обидеть казахов, но они об этом говорят.

Это сообщение отредактировал IngBar - 23.11.2014 - 14:51

"Ты, бля, устал читать, а я, бля, устал уже видеть, как среди моего окружения появляются русские переселенцы из Казахстана.(InqBar)" Видимо, от удобной,благополучной жизни не только русские,но и представители прочих "не титульных наций"(как вам само определение "не титульные"? А именно так официально называются в Казахстане все не казахи!) продолжают навсегда покидать пределы такого уютного и благополучного Казахстана.Да и сами казахи,получившие хорошее образование за рубежом,зачастую не спешат возвращаться на Родину.Интересно,почему?Ведь в СМИ нам каждый день разъясняют,показывают и доказывают,что мы живем все лучше и лучше,все богаче и продолжительней!Зачем же люди куда-то щемятся?Ведь все так хорошо!Казахстан достиг уровня экономического развития,запланированного на 2030-й год,Казахстан стремится войти в тридцатку самых развитых экономик мира,а основная масса людей,которых я знаю,имеют ежемесячный доход,не превышающий 400 долларов!Плюс не развитая инфраструктура,отсутствие социальной медицины(да и платную, по большому счету, медициной называть можно весьма условно),ужасающая экологическая обстановка и прочая и прочая... Так что не думаю,что следует петь дифирамбы моей стране.Все далеко не карамельно.Особенно заметно,насколько мы все-таки ещё "развивающаяся" страна,когда возвращаешься,скажем,из Европы.Стоит выйти за пределы аэропорта "Астана",и понимаешь,ты-"дома"!Это в столице.А на периферии всё её печальнее.Впрочем,что-то я разворчался.Как говорил Мао-Цзедун "Чем хуже-тем лучше!" Всем добра! (А Иосиф Виссарионович,Елбасы времен СССР,приговаривал: -Жить стало лучше,жить стало веселей!)

Это сообщение отредактировал etobalodya - 23.11.2014 - 15:39

Ты вообще ебанулся?
На наших немцев еще пиздеть будешь?
ДА ИДИ ТЫ НАХУЙ!!
ТУПОЙ БЕЗМОЗГЛЫЙ ПИДАР!
Бля а мы ему еще чё-то объясняли.

С Вашей то аватаркой погонятся за Вами!

IngBar
Ты просто игнорируешь мои вопросы, не потому что не знаешь ответов, а потому что они тебе не понравятся, и не уложатся в твою систему мировоззрений.
Мировоззрение же твое и тебе подобных выглядит так: в 90-х произошел парад суверенитетов, все республики убежали из СССР, оставив бедную Россию расплачиваться с долгами, начали вытеснять русских по этническому признаку, устраивать погромы, потом проели всё что было построено на дотации в советское время и хлынули потоком гастарбайтеров в Россию танцевать лезгинку.
Факты же выглядят так. В параде суверенитетов РСФСР была 6й по счету из 15 республик, если б отвалилась только Прибалтика и Грузия с Азербайджаном - СССР получил бы рану но не смертельную. После объявления суверенитета самой крупной, системообразующей республики - СССР был обречен. Это тот самый день 12 июня, что празднуется как День России.
Россия унаследовала не только долги СССР перед другими странами, но и все заграничное имущество СССР и все долговые обязательства третьих стран перед СССР. И баланс я вам скажу был многократно превышен в пользу России. Все справедливо - наследник может унаследовать активы вместе с обязательствами, либо отказаться и от того и от другого.
Советская система хозяйствования была ориентирована на жесткие связи между республиками, после насильственного разрыва этих связей многие предприятия по меткому выражению Чубайса - не вписались в рынок. А приватизация за купоны, ПИКи, ваучеры и прочие бумажки - добила и так дезориентированную промышленность. Условия жизни скатились к скотским, люди начали уезжать от такого, если им было куда ехать. Русские уезжали в Россию, немцы - в Германию, евреи - в Израиль. Не потому что люди тут жили херовые, а потому что тут жизнь была херовая. Настолько херовая, что я бы и сам куда нибудь уехал, но моей семье тупо некуда было ехать, все мои тут 12 поколений живут и вся родня тоже. Здесь не сытая Европа, с которой сравнивает etobalodya, здесь пыльно, грязно, мало зелени, зимы суровы а пространства необъятны. Здесь не живут 500 миллионов потомков колонизаторов, грабивших весь мир несколько столетий подряд. Здесь живет 10 миллионов потомков степняков и 7 миллионов других народностей, все - бывшие советские люди.
О руководстве страной, я тебе IngBar объяснил как можно более честно и объективно. Ты не удовлетворился. Как мне тебе еще объяснить я не знаю. Я работал в госслужбе, был и административным госслужащим, имею опыт работы в правоохранительной системе. Если я скажу что отбор на госслужбу ведется по национальному признаку - это будет враньем. Со мной в один год поступали люди совершенно разных национальностей. И в руководстве были как "титульные" так и "нетитульные". Но зачем слушать очевидцев если есть википедия.

А кто говорил, что проблем нет ?
Говорим, что нет проблем, о которых инбар свистит и которыми очередную тему в казахосрач превратил...
У меня вот, в У-Ка, реально не такая куча проблем, как Вы описываете. Хотя экология да - машин в последнее время всё больше и больше (от плохой жизни, точно) и медеплавильный построили, тоже теперь до кучи к трем гигантам (ТМК, УМЗ, СЦК) воздух травит. Еще СМЗ возрождают, еще один отравитель добавится. Природу опять же засираем, это уже от того, что похуй нам на остальных. Раньше замечания прохожие делали, если тебя родители не научили мусор до урны доносить, а теперь равнодушно к этому все относятся, вот и воспиталось поколение. Я один не справляюсь, подсобите :), хотя б с замечаниями . И от национальности этноса эти. проблемы ну никак не зависят . Так что, мил человек, не о том люди с инбаром воевали, о чем Вам показалось ;).

Это вы превратили тему в срачь, то, о чём я писал содержится как утверждение в самом топике. Глаза, блять, разуйте. Я только лишь это ПРОИЛЛЮСТРИРОВАЛ скринами, которые сделал сам с официальных сайтов ваших госорганов!!!
Вы же вместо того чтобы признать проблему хотя бы отчасти уперлись как бараны и стали отрицать очевидное. Вот и всё.