Дальше будет только хуже

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 23 24 [25]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
televaw
25.11.2020 - 17:44
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 416
Цитата (Gessarrio @ 25.11.2020 - 16:48)
Спешу огорчить. Деды делали все это, порой даже не имея зарплаты. Получали зерном, продукцией. Из удобств была, дай боже. Одна лампа электрическая на весь дом. В селе до середины века паспортов не было у народа. Не плакались, не ревели. Работали. И построили страну. Да не без потерь и лишений. Вы не с государством расходитесь, а с мотивацией тех людей. И гордились они страной, потому как своими руками из пепла ее подняли. И сделали вновь мировой державой.

Не сравнивай стремление дедов построить страну для потомков с твоим предложением построить страну для олигархов.
 
[^]
Лякса
25.11.2020 - 17:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 11874
Цитата (StalinS @ 25.11.2020 - 04:40)
Цитата (dremakaus @ 25.11.2020 - 07:57)
Я вот уже лет 7 пенсию по инвалидности получаю,тыс 12.
И когда работы нет, в магазине берешь сигареты по 100,батон,сметану, яйца, колбасу, ну и арельстнов с минералкой.700 р получается.если суп на 4 дня варить и мясо жарить  ,это свинная лопатка на 500 ,плюс овощи 200.суп на неделю ,и мясо на 4 дня пожарить. Итого 1500₽

Очередная "дочь офицера" или "Света из Иваново"

Ага - овощей он набрал на 4 (четыре!) дня за 200 рублей.
Почем же у него тогда каждый из овощей?
В Африке, поди, живет?
 
[^]
sakhalinman
25.11.2020 - 18:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 5504
Цитата (geoMaster @ 25.11.2020 - 15:06)
Цитата (sakhalinman @ 25.11.2020 - 14:50)

Ты топишь за совок, а спроси сейчас - кто хотел бы туда обратно? Тоже далеко не самая лучшая модель была. Что и подтверждено временем - соц стран больше нет почти, а те что и остались - самая жопа жопная.

Тем временем в остальном мире, развивающемся по кап. законам рост (окромя этого года конечно). Я уже выкладывал эту картинку в теме.

Чепуха же, капиталистические страны с 2008 в перманентном кризисе с астрономическими долгами.
Кризис - это не картинка "роста" ВВП (мало о чем ВВП говорит вообще, к примеру в США услуги дороже чем в России (медицинские к примеру, там на порядки, ну и ВВП такое же) а количество безработных, тех кто сидит на вэлфере и закредитованность домохозяйств - это всегда растет.
Спрашиваю себя - да хотел бы в социализм

и снова вы лепите фейки про перманентный кризис

 
[^]
sakhalinman
25.11.2020 - 18:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 5504
Цитата
Типа газпрома или роснефти - это обычные капиталистические предприятия определенный пакет акций которых принадлежит государству, даже при убытках (типа газпрома) доходы менеджмента растут.

дядя, ты дурак?

При капитализме за неэффективное управление и минусы давно бы управленцев погнали восвояси. Хозяева. Акционеры. Это тупо не логично нести убыток, когда должен получать прибыль. Да еще и платить за это миллиарды, тек то учинил убыток. Абсурд бля.

Именно потому что это ГОС - поэтому оно и вполне себе может быть убыточным - государство всегда подкинет бабок. Т.е. мы с вами.

Адепты социализма как самой эффективной системы - простой вопрос вам. Как так получилось что самая эффективная система не выжила? Нигде. Логического противоречия для вас в этом нет я так понимаю?
 
[^]
ligorp
25.11.2020 - 18:13
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.08.17
Сообщений: 231
Иди работай плакса, а не хочешь _ едь к хохлам там счастье тебе привалит!
 
[^]
artmaniac
25.11.2020 - 18:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9124
Цитата (sakhalinman @ 25.11.2020 - 18:09)
дядя, ты дурак?

При капитализме за неэффективное управление и минусы давно бы управленцев погнали восвояси. Хозяева. Акционеры. Это тупо не логично нести убыток, когда должен получать прибыль. Да еще и платить за это миллиарды, тек то учинил убыток. Абсурд бля.

Именно потому что это ГОС - поэтому оно и вполне себе может быть убыточным - государство всегда подкинет бабок. Т.е. мы с вами.

Это только в твоих влажных мечтах -- погнали бы.
Кстати, хозяева и акционеры дивиденды получили сполна, несмотря на убытки так-то.

Цитата
Адепты социализма как самой эффективной системы - простой вопрос вам. Как так получилось что самая эффективная система не выжила? Нигде. Логического противоречия для вас в этом нет я так понимаю?

А как так получилось, что в прогрессивной Италии капитализм сотни лет не могли построить, нарываясь на феодальную реакцию, а построили только в 17 веке в задрипанных Нидерландах?
А во франции практически только через 2 века!

Вот как? Капитализм жеж на порядок прогрессивнее феодализма.
Но тут вот как оно оказывается...

Это сообщение отредактировал artmaniac - 25.11.2020 - 18:38
 
[^]
djanabel
25.11.2020 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 2469
Толи еще будет
 
[^]
antaloose
25.11.2020 - 18:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.17
Сообщений: 5478
Цитата (sakhalinman @ 25.11.2020 - 17:09)
Адепты социализма как самой эффективной системы - простой вопрос вам. Как так получилось что самая эффективная система не выжила? Нигде. Логического противоречия для вас в этом нет я так понимаю?

Чойта нигде? В Северной Корее живёт и пахнет. Ну как пахнет... попахивает.
 
[^]
Davlad
25.11.2020 - 19:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.08
Сообщений: 12623
Налоги каждый год это ужасно, конечно... просто ужасно. Нигде такого нет...
Штраф не удваивается, а снимается скидка 50%, если мы об одних и тех же штрафах говорим. Ипотеку ТСа заставили взять? Сам считал, сам принимал решение, нефиг ныть теперь.
Насчёт выплат. Работаем в белую, с рождением ребёнка получили такие выплаты, что проблем с закупкой всего детского стаффа не возникло от слова совсем. И ещё осталось. И ещё маткапитал в ипотеку вольём.
Дороги ужасные? Я бы поспорил, ТС давно в межгород не ездил, видать. К федеральным трассам лично у меня претензий нет. А в городах да, местами жопа. Ну а на ЯПе объективный взгляд на жизнь получить столь же сложно, как и в телевизоре.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DarkSneg
25.11.2020 - 21:05
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.07
Сообщений: 1473
Все сообщения заминусили!
Люди, а вот вы с чего пишете сюда - смартфоны, ноуты, компы?
Т.е. вы таки на них как-то заработали. А почему?
Может, тупое государство не дало вам образование заработать на гаджеты?
Или тупое государство не убрало с улиц преступность, чтобы вы с ними ходили?
Или тупое государство не обеспечило вас, минусаторов, средствами общественного передвижения?
Или, не дай бог, собственной машиной?
А если вы скажите, что заработали на машину своим умом, то кто построил школы и университеты, чтобы этот ум вам дать?
Малолетние идиоты, блин!

P.S. даже сообщение, что я инженер обычный - и то в минус!
И вы гордитесь, что не смотрите телевизор, называя себя умными!
А сами люмпены!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kavaler1985
25.11.2020 - 21:23
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.11.14
Сообщений: 157
DarkSneg
Цитата
Все сообщения заминусили!

так тебя тролли (у которых по несколько сот акков) и минусят скорее всего, у меня было такое когда не зах собачий мои темы в утиль сливали
 
[^]
Rork
26.11.2020 - 01:31
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.08.20
Сообщений: 27
Тс ты прав, государство давит бизнес, за последние несколько лет что в голове вертится: платон, онлайн касса, маркировка, отмена енвд, меркурий. (Лично мне отмена енвд приведет к увеличению налогов в 6 раз')
Для граждан аналогично: капремонт, пенсионный возраст, инфляция около 8% в год,

По идее вся эта куча чиновников, должна работать на благо народа, то есть с развитием цифровизации и общества в целом жизнь должна улучшатся, дак почему все хуже и хуже становится?
 
[^]
Glaswen
26.11.2020 - 07:10
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.09.20
Сообщений: 683
ТС ну не надо пиздить то..... Даже самые отъявленные всепропальщики в этом году говорят что правительство реально помогает... всем кто потерял работу платили по 12 т.р. + 3 на каждого ребенка... а мат капитал вы не получали? а дети ваши кушают в школе? а медицина у вас по полису ОМС? за обучение в школе вы тоже платите? а то что в конце концов государство вас выучило на ту профессию которой вы на жизнь зарабатываете и стипендию платило не в счет? а родители ваши лекарства не получают бесплатно? да вы просто охуели ТС...
 
[^]
JD76
26.11.2020 - 07:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 4714
Цитата (18sparcoak @ 24.11.2020 - 16:18)
А вы чего-то другого от государства ждали?

от этого нет. потому и свалил.
 
[^]
JD76
26.11.2020 - 07:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 4714
Цитата (ligorp @ 25.11.2020 - 18:13)
Иди работай плакса, а не хочешь _ едь к хохлам там счастье тебе привалит!

ололо, сею ржу и не тужу

Дальше будет только хуже
 
[^]
televaw
26.11.2020 - 10:33
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 416
Цитата (DarkSneg @ 25.11.2020 - 21:05)
Все сообщения заминусили!
Люди, а вот вы с чего пишете сюда - смартфоны, ноуты, компы?
Т.е. вы таки на них как-то заработали. А почему?
Может, тупое государство не дало вам образование заработать на гаджеты?
Или тупое государство не убрало с улиц преступность, чтобы вы с ними ходили?
Или тупое государство не обеспечило вас, минусаторов, средствами общественного передвижения?
Или, не дай бог, собственной машиной?
А если вы скажите, что заработали на машину своим умом, то кто построил школы и университеты, чтобы этот ум вам дать?
Малолетние идиоты, блин!

P.S. даже сообщение, что я инженер обычный - и то в минус!
И вы гордитесь, что не смотрите телевизор, называя себя умными!
А сами люмпены!

Если бы трудовая твоя с начала шла с записью рабочего или инженера, то можно было бы всерьез принимать твои умозаключения. По факту ты бывший вояка, скорее всего пенс, и занимаешь чье-то место.
 
[^]
andysh888
26.11.2020 - 10:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.11
Сообщений: 1169
Цитата (sakhalinman @ 25.11.2020 - 18:09)
Адепты социализма как самой эффективной системы - простой вопрос вам. Как так получилось что самая эффективная система не выжила? Нигде. Логического противоречия для вас в этом нет я так понимаю?

Нет логического противоречия.

Развал СССР как системы был вызван тремя ключевыми факторами:
1. Не спрогнозированное никем резкое изменение вектора технологий (даже фантасты ни фига не угадали!)
2. Большие потери производственных и интеллектуальных ресурсов в ходе Второй Мировой.
3. По сути предательство "руководящей верхушки" в несколько этапов.

Развёрнуто:
Вторая Мировая - это была "война экономик", а не "война политик". Её причины лежат ещё в конце 1910-х после неплохого такого общемирового как политического, так и экономического кризиса (включающего в том числе Первую Мировую). Цель второй мировой - это защита становящегося общемировым американского капитала (цель достигнута полностью в Бреттон-Вуде). После Бреттон-Вуда экономические возможности СССР и "капиталистического мира" стали различаться в несколько раз по "сбытовой базе" - лагерь СЭВ насчитывал менее 500млн. человек, львиная доля из которых была "в зоне поражения Второй Мировой". Лагерь условного НАТО "плюс соседи" - около 1500млн. человек, основная часть из которых находилась вне "зоны поражения".

Тем не менее - за 20 с небольшим лет СССР уже "борзел прям конкретно" в прямой технологической гонке (космос, атомка, фундаментальная физика и т.д.).

И тут вылезает "первый хвост войны" - для такого разгона технологической гонки экономику сильно перекосили в сторону "средств производства" - в СССР был очень сильный перекос производственных мощностей в сторону выпуска для производственного сектора. При этом уже в середине этой игры после смерти "тирана Сталина" (он может и расстреливал, но в плане экономики - это был лютый "либерал" по нынешним определениям) началась "борьба" с малыми производствами, что и прибило "сектор ТНП".

В середине 1970-х технологии "резко сворачивают" в сторону кремния, который был "завален" в СССР, ибо является "неудобным для войны" (не выдерживает атомную войну, а "холодная война" в тот момент просто полыхала). И это не мог предсказать никто. Перестроить "длинные программы" СССР не мог - ресурсы планировались крупно и длинно - инерция огромна. Догонять начал с отставанием почти в 10 лет (вектор в сторону кремния уже более-менее развернули к началу 1980-х).

Но... Всё добило "второе предательство" (если что - первое - это уничтожение "малой экономики в 1950-х" после Сталина) - "отказ от идеологии в пользу джинсов". "Спасибо" Горбачёву. Ввиду "сгнивания головы" остальная система начала разваливаться. А ввиду "парада суверенитетов" экономику эффективно добили буквально за пару лет.

Так что... Пара хороших "какашек в голову" и "неудачный поворот технологий". Глобально - "кадры решают всё".

Так что эффективность СИСТЕМЫ была вполне неплохой. Проблема была в "эффективных менеджерах", да и этим понадобилось более 40 лет, большая война и "удачный поворот технологий", чтобы "завалить лошадку".
 
[^]
maugly47
26.11.2020 - 13:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4547
sakhalinman
Цитата
При капитализме за неэффективное управление и минусы давно бы управленцев погнали восвояси. Хозяева. Акционеры. Это тупо не логично нести убыток, когда должен получать прибыль. Да еще и платить за это миллиарды, тек то учинил убыток. Абсурд бля

Управленцы и есть хозяева. Убыток это только для бухгалтерии, по факту прибыль лучше положить в свои карманы, чем отдать мифическому государству.
Задумайся кто назначает этих парней руководить от лица государства, явно не народ.
 
[^]
АртемМаршал
26.11.2020 - 17:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.18
Сообщений: 1697
Цитата (andysh888 @ 26.11.2020 - 10:40)
Цитата (sakhalinman @ 25.11.2020 - 18:09)
Адепты социализма как самой эффективной системы - простой вопрос вам. Как так получилось что самая эффективная система не выжила? Нигде. Логического противоречия для вас в этом нет я так понимаю?

Нет логического противоречия.

Развал СССР как системы был вызван тремя ключевыми факторами:
1. Не спрогнозированное никем резкое изменение вектора технологий (даже фантасты ни фига не угадали!)
2. Большие потери производственных и интеллектуальных ресурсов в ходе Второй Мировой.
3. По сути предательство "руководящей верхушки" в несколько этапов.

Развёрнуто:
Вторая Мировая - это была "война экономик", а не "война политик". Её причины лежат ещё в конце 1910-х после неплохого такого общемирового как политического, так и экономического кризиса (включающего в том числе Первую Мировую). Цель второй мировой - это защита становящегося общемировым американского капитала (цель достигнута полностью в Бреттон-Вуде). После Бреттон-Вуда экономические возможности СССР и "капиталистического мира" стали различаться в несколько раз по "сбытовой базе" - лагерь СЭВ насчитывал менее 500млн. человек, львиная доля из которых была "в зоне поражения Второй Мировой". Лагерь условного НАТО "плюс соседи" - около 1500млн. человек, основная часть из которых находилась вне "зоны поражения".

Тем не менее - за 20 с небольшим лет СССР уже "борзел прям конкретно" в прямой технологической гонке (космос, атомка, фундаментальная физика и т.д.).

И тут вылезает "первый хвост войны" - для такого разгона технологической гонки экономику сильно перекосили в сторону "средств производства" - в СССР был очень сильный перекос производственных мощностей в сторону выпуска для производственного сектора. При этом уже в середине этой игры после смерти "тирана Сталина" (он может и расстреливал, но в плане экономики - это был лютый "либерал" по нынешним определениям) началась "борьба" с малыми производствами, что и прибило "сектор ТНП".

В середине 1970-х технологии "резко сворачивают" в сторону кремния, который был "завален" в СССР, ибо является "неудобным для войны" (не выдерживает атомную войну, а "холодная война" в тот момент просто полыхала). И это не мог предсказать никто. Перестроить "длинные программы" СССР не мог - ресурсы планировались крупно и длинно - инерция огромна. Догонять начал с отставанием почти в 10 лет (вектор в сторону кремния уже более-менее развернули к началу 1980-х).

Но... Всё добило "второе предательство" (если что - первое - это уничтожение "малой экономики в 1950-х" после Сталина) - "отказ от идеологии в пользу джинсов". "Спасибо" Горбачёву. Ввиду "сгнивания головы" остальная система начала разваливаться. А ввиду "парада суверенитетов" экономику эффективно добили буквально за пару лет.

Так что... Пара хороших "какашек в голову" и "неудачный поворот технологий". Глобально - "кадры решают всё".

Так что эффективность СИСТЕМЫ была вполне неплохой. Проблема была в "эффективных менеджерах", да и этим понадобилось более 40 лет, большая война и "удачный поворот технологий", чтобы "завалить лошадку".

У вас предвзятость в одну сторону. Критичиское мышление замылено. С вашими умозаключениями подкрепленными историческими знаниями согласен. Система когда работает не может потерпеть крах.,

Если в системе есть глобальные ошибки, то изначально вся система не верна.
Вам привели аргументы и весьма весомые что сичтема не работает, по факту жопа произошла (в системе участвовали все верхушки власти и не сразу развалили же, что верно, по факту в системе верхушки власти, менеджмент оказался не эффективен в системеф(противоречие полное у вас) вы в конце делаете вывод, не смотря на анализ и рассуждения своиф что система рабочия.

В двух словах вывод : правители говно были, но система работала.. Формальная логика. Мдааа.. Развивайся., это противоречие и есть у вас.

Это сообщение отредактировал АртемМаршал - 26.11.2020 - 17:43
 
[^]
АртемМаршал
26.11.2020 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.18
Сообщений: 1697
Цитата (maugly47 @ 26.11.2020 - 13:31)
sakhalinman
Цитата
При капитализме за неэффективное управление и минусы давно бы управленцев погнали восвояси. Хозяева. Акционеры. Это тупо не логично нести убыток, когда должен получать прибыль. Да еще и платить за это миллиарды, тек то учинил убыток. Абсурд бля

Управленцы и есть хозяева. Убыток это только для бухгалтерии, по факту прибыль лучше положить в свои карманы, чем отдать мифическому государству.
Задумайся кто назначает этих парней руководить от лица государства, явно не народ.

Управленцы не есть хозява. Управлять не значит владеть.
Сокрытие доходов и соответсвенно от налогов статья, в мифической(в сказочной в твоем случае) стране налогов и наказаний нет.

В России не монархия, когда царь рулит кого поставить и кого убрать без закона. Т. е действующия власть не способна без суда и следствия кого либо убрать если не докажит факт превышения полномочий, злаупотребление полномочий и т. Д, потому как есть конституция, есть мировой суд и т. д. Тебе не советую задумываться не получится. Поставь минус просто если я прав.
 
[^]
АртемМаршал
26.11.2020 - 18:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.18
Сообщений: 1697
Цитата (Rork @ 26.11.2020 - 01:31)
Тс ты прав, государство давит бизнес, за последние несколько лет что в голове вертится: платон, онлайн касса, маркировка, отмена енвд, меркурий. (Лично мне отмена енвд приведет к увеличению налогов в 6 раз')
Для граждан аналогично: капремонт, пенсионный возраст, инфляция около 8% в год,

По идее вся эта куча чиновников, должна работать на благо народа, то есть с развитием цифровизации и общества в целом жизнь должна улучшатся, дак почему все хуже и хуже становится?

Вернусь о наболевшим, сижу в авто,, как раз и сообщения страчу от нефиг делать, жду когда всратые такси клиенты наконец то возле дома место оставят,, таксисты стоят ждут, привозят кого то нищих с работы, мест бл нет во дворе где я живу, соседи блин детей с женами на местах паркинга крутятся,а зачем?, а что бы не заняли! Бедные мы все несчастные. Хуже и хуже с каждым днем.. Я троллейбусы слышал как то оказывается закупили новые модели, хочу проехать в нем понимаешь?, видел на ютубе только. Я живу в самом бедном городе России как пишут в СМИ. Если бы было 8 процентов инфляция то судя по твоим сообщениям у тебя бы даже на инет не было

Это сообщение отредактировал АртемМаршал - 26.11.2020 - 18:19
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71638
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 23 24 [25]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх