Экономический рай Америки – рабы в невидимых кандалах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ФилиппНЙ
17.07.2016 - 17:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2486
Цитата (ABL @ 12.07.2016 - 15:54)
Хорошо там, где нас нет - и в данном случае это не про Америку.
Моя подруга "болела" просто поехать в LA в Голливуд, и побывать на киностудии Юниверсал. Мечта исполнилась. "Но что-то пошло не так"©
Отель она взяла не в самом центре LA, а чуть в стороне - говорит чуть не усралась от страха: грязь, бомжи в каких-то коробках, чурки непонятные. А за угол заверни - красота и цивилизация. Вечером в отел боялась возвращаться... Магазины со шмотками - ценник адовый (на секундочку - у подружки свой бизнес и дева она далеко не бедная). В итоге зашла в секонд-хенд(!!!) и там накупила платьюшек прекрасного качества по 3-4 доллара за штуку. Судя по толпе в секонде - одеваются там многие американцы.
В Макдаках и прочих едальнях работают сплошные чурки (латинос как я поняла). Английского не знают, доказывать что ты действительно хотела получить - бесполезно.

Затем подруженька полетела в Сан-Диего к своей знакомой, русской эмигрантке. Эмигрантка работает в соц. службе, получает около 2000 баксов. 1000 на аренду крохотной хатынки, еще 500 - ЖКХ чи как оно там у них называется, еще немного на бензин (на машине ездит редко - дорого), остальное на еду. Еда дорогая. Еще нюанс - мед.страховка это ОЧЕНЬ дорого. Поэтому проверить здоровье, а особенно вылечить кариес - это в Мексику, там копейки.

В общем приехала подруга моя с квадратными глазами, сказала что "архитектура и масштабы впечатляют, но ну их нахуй, у меня в РФ нормально бизнес идет, и поликлиника условно-бесплатно, и ДМС я себе за копейки по сравнению с их ценниками покупаю и вообще у меня все хорошо".

Мораль сей басни: чтобы понять как там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО живется, надо не лубочные картинки смотреть, а там пожить. Хотя бы пару недель, но не туристом, а окунуться в реальные проблемы и рутину. И тогда, вероятно, даже сложности жизни в России будут как-то по другому восприниматься.

ПыСы: маменька моя периодически верещит "а вот в Америке/на Западе медицина шикарная!!!". На что я неизменно отвечаю - но дорогая и малодоступная. Тебя там с твоей онкологией максимум в хоспис бы определили, да и то не факт, а в "клятой рашке" бесплатно прооперировали, бесплатно наблюдали, и бесплатно же контрольные анализы сдаешь". Маман нахохливается, но ответить нечего...

сожалею, что вы "неверно" информируете свою матушку об американской системе мед обеспечения.
Если бы ваша матушка жила в США, будучи малообеспеченной пенсионеркой, у нее бы была совершенно БЕСПЛАТНАЯ медстраховка.
Которая бы платила не только за самые ДОРОГИЕ лекарства, врачей, но даже за "помощницу по дому"(home attendant), а если проще - домработницу!!
ПС.с моим отцом, Царство ему Небесное, случился инсульт. Он потерял способность глотать. Операция по восстановления способности глогать, которую ему сделали в одном из лучших госпиталей, NYU hospital, обошлась ему в ужасную сумму .....$360. Остальные $126тысяч заплатила федеральная медстраховка, Medicare.
PS. так что вы давеча говорили своей матушке об американской медстраховке, которая "дорогая и малодоступная"?

Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 17.07.2016 - 17:25
 
[^]
lukaM
17.07.2016 - 17:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
Feropont,
> Как досталось? В детстве головой уронили?

Могу только догадываться, но ведёт он себя частенько совершенно
неадекватно. И воду у него в кране, похоже всю выпили.


Xepynok,
> Только надо понимать что работа медсестрой в США и дома это разные
> вещи. Работа медсестрой в США значительно более ответственная и более
> тяжелая физически.

Это правда, по многим специальностям с похожими названиями работать
нужно больше.
 
[^]
ФилиппНЙ
17.07.2016 - 17:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2486
Цитата (lukaM @ 17.07.2016 - 17:25)
Feropont,
> Как досталось? В детстве головой уронили?

Могу только догадываться, но ведёт он себя частенько совершенно
неадекватно. И воду у него в кране, похоже всю выпили.


Xepynok,
> Только надо понимать что работа медсестрой в США и дома это разные
> вещи. Работа медсестрой в США значительно более ответственная и более
> тяжелая физически.

Это правда, по многим специальностям с похожими названиями работать
нужно больше.

моя племянница, как я уже писал, медсестра в госпитале в Нью йорке.
Зарабатывает почти $100 тысяч в год.
Работа. конечно же, нелегкая.
Но, учитывая тот факт, что у нее чудесные льготы, труд того стоит...
Среди главных льгот, у нее будет двойная пенсия: социального страхования и от работодателя.
О ее частной пенсии я даже не упоминаю...

Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 17.07.2016 - 18:01
 
[^]
Shelest2000
17.07.2016 - 17:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 13537
Цитата
Так же здесь всё очень жестко в отношениях с полицией. Например мой гид был в шоке, что я хочу просто постоять посмотреть, как садятся самолеты. Он был убеждён, что меня сейчас схватит полиция и повезет на допрос – не террорист ли я. Кстати везде требуют документы, номер машины, адреса, телефоны и т.п. – прямо полицейское государство! У нас намного мягче. В гостиницах просто ужас, сколько надо выдать информации про себя при заселении – номер машины, домашний адрес, индекс, паспорт, подпись, данные кредитки. Разве что отпечатки пальцев не берут.

Пусть автор не сильно радуется. Еще лет 10-15 максимум и мы не просто догоним,а охуенными скачками перегоним Америку в полицейскости государства и в ограничениях свобод. А последние принятые законы нашей ебучей Думой,что-то мне говорят,что это будет гораздо раньше...
 
[^]
ФилиппНЙ
17.07.2016 - 18:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2486
Цитата (Shelest2000 @ 17.07.2016 - 17:54)
Цитата
Так же здесь всё очень жестко в отношениях с полицией. Например мой гид был в шоке, что я хочу просто постоять посмотреть, как садятся самолеты. Он был убеждён, что меня сейчас схватит полиция и повезет на допрос – не террорист ли я. Кстати везде требуют документы, номер машины, адреса, телефоны и т.п. – прямо полицейское государство! У нас намного мягче. В гостиницах просто ужас, сколько надо выдать информации про себя при заселении – номер машины, домашний адрес, индекс, паспорт, подпись, данные кредитки. Разве что отпечатки пальцев не берут.

Пусть автор не сильно радуется. Еще лет 10-15 максимум и мы не просто догоним,а охуенными скачками перегоним Америку в полицейскости государства и в ограничениях свобод. А последние принятые законы нашей ебучей Думой,что-то мне говорят,что это будет гораздо раньше...

пречитывая приведенную цитату.
Особенно вызвало истерический смех упоминание ПАСПОРТА.
Как бы помягче сказать автору, что он врет? нагло, беспардонно врет.
Так как в США можно прожить ВСЮ жизнь, не имея паспорт.
Ну, не нужен он в США.
ПС. средний американец обращается за паспортом, только если он собрался ехать ЗА ГРАНИЦУ.

Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 17.07.2016 - 18:01
 
[^]
Resident1
17.07.2016 - 18:18
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.05.12
Сообщений: 909
Цитата (ewetoucher @ 12.07.2016 - 16:28)

в Европе побольше отпуска- в Британии вот я мусорщик, у меня 5 недель и один день  оплачиваемого отпуска в год и 11 недель больничного , тоже 100% оплачиваемого. Еще 11 недель оплачиваются 50%.
Жена на госслужбе, у нее 7 недель оплачиваемого отпуска в год.
Рабочая неделя у меня 37.5 часов, что свыше- оплачивается в полуторном и двойном размере(в праздники- в тройном).

А чо!? Нормально!
Где на мусорщика учился?[b]

Это сообщение отредактировал Resident1 - 17.07.2016 - 18:19
 
[^]
Riddick1131
17.07.2016 - 18:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.16
Сообщений: 1285
автор НЙ это не америка, Москва это не Россия. Хули ты пиздиш, за 20 км от мкад отъедь и ты увидишь реальную Россию. Где лудям зарплатй по полгода не платят, где рейдерские захваты. Собянин закрыл 2000 больнитц в Москве. Россия овочи закупает, сельское хозяйство убито. Разруха это там где нигеры. Поедь в бостон и ахуей от чистоты. Будешь работать будут деньги. Ахуенно в России где люди в банке кредит на ебанный аыфон 6 берут . а потом от коллекторов ломятса. нуну.Автар далбаеб.
 
[^]
ФилиппНЙ
17.07.2016 - 18:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2486
Цитата (Riddick1131 @ 17.07.2016 - 18:24)
автор НЙ это не америка, Москва это не Россия. Хули ты пиздиш, за 20 км от мкад отъедь и ты увидишь реальную Россию. Где лудям зарплатй по полгода не платят, где рейдерские захваты. Собянин закрыл 2000 больнитц в Москве. Россия овочи закупает, сельское хозяйство убито. Разруха это там где нигеры. Поедь в бостон и ахуей от чистоты. Будешь работать будут деньги. Ахуенно в России где люди в банке кредит на ебанный аыфон 6 берут . а потом от коллекторов ломятса. нуну.Автар далбаеб.

я не понял...
НЙ, это очень ужасно? или грязно?
Вот ссылка на вид из окон моего домика.
Трансляция, кстати, в реальном времени...
И это не пригород какой то рублевский, а просто Бруклин.
Да, да. Тот самый "ужасный" Бруклин, НЙ.
http://smotri.com/live/filippk2555/
 
[^]
Sidorini
18.07.2016 - 00:00
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Отсутствие паспартов у американцев - это лукавство. Что такое паспорт? Это выданный государством документ удостоверяющий личность и гражданство. Возможно так же семейное положение , место жительства и национальность.
В штатах всю эту информацию имеют водительские права. Или , если ну прям в принципе человек получать права не хочет- т.н. ID
С виду точно те же права, пластиковая карточка с номером и фоткой. По номеру найдут не только смейное положение, место жительства и национальность, а даже какое пиво купил вчера в магазине...

Конечно можно уйти v прерии и жить без водительских прав. Но и в СССР можно было уйти в тайгу и жить без паспорта.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 18.07.2016 - 00:01
 
[^]
Sidorini
18.07.2016 - 00:08
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (ФилиппНЙ @ 16.07.2016 - 13:27)
Цитата (Feropont @ 16.07.2016 - 02:01)
ФилиппНЙ
lukaM
Эк как нас этот Сидор минусит :)
Его аж типает, плющит и тращит :)

я его не минусил.
Ну, а если ему лучше, если он нас минусит, то я рад, что смог ему помочь.

Филин, голубчик, не беспокойтесь..
Я вообще никому минусы не ставлю, потому что считаю эту систему плюсов и минусов порочной изначально.
Я ж знаю что вы , ходящие в одну синагогу, непрестанно друг друга плюсите по приципу ещо подмеченному Крыловым типа " Кукушка хвалит перуха за то что хвалит он кукушку"

Так Иоффе академиком стал.
 
[^]
mrPitkin
18.07.2016 - 00:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Как ни зайдешь на форум эмигрантов, так базары там о ценах на недвижимость, что где кто урвал по дешевке, какую скидку получил, как их в клятой рашке притесняли и.т.п.
Неужели у вас больше интересов нет никаких? Например интересно какую музыку слушают американцы, какая природа, какая политическая атмосфера в штате.. в общем чем живут обычные люди.
Читал как то одного блоггера, который вздумал путешествовать на поезде по США, писал практически тоже самое.. только фотки ещё были. Грит по сравнению с Европой Штаты страна третьего мира.
 
[^]
lukaM
18.07.2016 - 00:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
mrPitkin,
> Неужели у вас больше интересов нет никаких?

Почему нет, ещё интересно послушать как не бывавшие в штатах кремлеботы
рассказывают американцам о их жизни. Вы кстати в каком штате проживаете?
 
[^]
Sidorini
18.07.2016 - 00:36
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (mrPitkin @ 17.07.2016 - 13:19)
Как ни зайдешь на форум эмигрантов, так базары там о ценах на недвижимость, что где кто урвал по дешевке, какую скидку получил, как их в клятой рашке притесняли и.т.п.
Неужели у вас больше интересов нет никаких? Например интересно какую музыку слушают американцы, какая природа, какая политическая атмосфера в штате.. в общем чем живут обычные люди.
Читал как то одного блоггера, который вздумал путешествовать на поезде по США, писал практически тоже самое.. только фотки ещё были. Грит по сравнению с Европой Штаты страна третьего мира.

В музыке кризис. Слушать нечего, приходится писать самому....

Что вас ещо интерисует? Задавайте вопросы.

" Я вам такую правду расскажу, которая похуже всякой лжы" (ц)
 
[^]
mrPitkin
18.07.2016 - 00:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (lukaM @ 18.07.2016 - 02:29)
mrPitkin,
> Неужели у вас больше интересов нет никаких?

Почему нет, ещё интересно послушать как не бывавшие в штатах кремлеботы
рассказывают американцам о их жизни. Вы кстати в каком штате проживаете?

В Соединеных Штатах Мордовии))
Вы ничем не отличаетесь от "кремлеботов", если начинаете лезть на форумы и доказывать что не носороги.
Хорошо конечно если в ажуре пока живется, но в США не все так живут.. иначе не сидело бы столько народу в тюрьмах. В относительно благополучных странах криминогенная обстановка стремится к нулю и это значит там нет социальных противоречий между классами.
А так да.. бомжам там весело сидеть на фоне небоскребов.
 
[^]
mrPitkin
18.07.2016 - 00:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Sidorini @ 18.07.2016 - 02:36)
Цитата (mrPitkin @ 17.07.2016 - 13:19)
Как ни зайдешь на форум эмигрантов, так базары там о ценах на недвижимость, что где кто урвал по дешевке, какую скидку получил, как их в клятой рашке притесняли и.т.п.
Неужели у вас больше интересов нет никаких? Например интересно какую музыку слушают американцы, какая природа, какая политическая атмосфера в штате.. в общем чем живут обычные люди.
Читал как то одного блоггера, который вздумал путешествовать на поезде по США, писал практически тоже самое.. только фотки ещё были. Грит по сравнению с Европой Штаты страна третьего мира.

В музыке кризис. Слушать нечего, приходится писать самому....

Что вас ещо интерисует? Задавайте вопросы.

" Я вам такую правду расскажу, которая похуже всякой лжы" (ц)

Ну я слышал что там кантри в основном доминирует и о наших "звездах" слыхом не слыхивали.
А так бы интересно посмотреть прогулку с гоу про по разным районам. Проблема в том что эмигранты в основном кучкуются в относительно благополучных районах, поэтому репортажи с глубинки США относительно редки.
 
[^]
Хренов
18.07.2016 - 00:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.07.16
Сообщений: 98
Цитата (ABL @ 12.07.2016 - 15:54)
В Макдаках и прочих едальнях работают сплошные чурки (латинос как я поняла). Английского не знают, доказывать что ты действительно хотела получить - бесполезно.


Прочитав, прям вижу в Маке эту картину.)
 
[^]
Sidorini
18.07.2016 - 01:00
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Кантри ( песни про то что девушка ушла, собака здохла, а машина не заводится) - очень на любителя. Хотя и такие есть.

Звезды российской эстрады - уровень американских уличьных музыкантов. Хотя и уровень многих американских звезд отнюдь не выше. Просто раскрутили.

В целом иммигранты из СССР и России живут значительно лучше собственно американцев. Благодаря бесплатному советскому образованию и ( что тоже не отнять ) синагогам.

В глубинке мрак, там лешый бродит...
 
[^]
Бурламанище
18.07.2016 - 01:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (mrPitkin @ 18.07.2016 - 00:52)
Ну я слышал что там кантри в основном доминирует и о наших "звездах" слыхом не слыхивали.

В натуре кантри доминирует....без балды...
 
[^]
CyberMe
18.07.2016 - 01:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 5573
Цитата
С виду точно те же права, пластиковая карточка с номером и фоткой. По номеру найдут не только смейное положение, место жительства и национальность, а даже какое пиво купил вчера в магазине...

понятия "национальность" в советском/российском понимании на Западе практически нет слово "nationality" означает гражданство. есть понятия "место рождения" и иногда descent - происхождение которое используется не для офиц. доков. семейное положение в наше время тоже какая то вещь размытая.
у многих в больших городах ни паспортов ни прав нет. со свидетельствами о рождении если что приходят. иногда им требуются люди подтверждающие личность (отдельная песня).
 
[^]
Ordinal
18.07.2016 - 01:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 8160
Это что - получается я лучше американцев живу - нихуя себе если правда.
 
[^]
ФилиппНЙ
18.07.2016 - 01:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2486
Цитата (Ordinal @ 18.07.2016 - 01:16)
Это что - получается я лучше американцев живу - нихуя себе если правда.

(с интересом)
А чем именно лучше живете?
Поделитесь. Буду признателен....
 
[^]
ФилиппНЙ
18.07.2016 - 01:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2486
Цитата (Sidorini @ 18.07.2016 - 00:00)
Отсутствие паспартов у американцев - это лукавство. Что такое паспорт? Это выданный государством документ удостоверяющий личность и гражданство.  Возможно так же семейное положение , место жительства  и национальность.
В штатах всю эту информацию имеют водительские права. Или , если ну прям в принципе человек получать права не хочет- т.н. ID
С виду точно те же права, пластиковая карточка с номером и фоткой. По номеру найдут не только смейное положение, место жительства и национальность, а даже какое пиво купил вчера в магазине...

Конечно можно уйти v прерии и жить без водительских прав. Но и в СССР можно было уйти в тайгу и жить без паспорта.

в паспорте, место жительства??
В каком это паспорте?
Возможно, у "вас на районе" это и практикуется.
На диком Западе, не встречал.
Впрочем, как и семейное положение....
ПС. вы в республике Средней Азии живете? Тогда, возможно, у вас и указывают.
Но тут ведь разговор не о странах Средней Азии....
ПС1. Ах, да. Водительские права в США НЕ ИМЕЮТ "семейное положение, национальность"
Болтун вы, болтун!!
Восхитительный, но тем не менее, болтун!

Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 18.07.2016 - 01:41
 
[^]
ФилиппНЙ
18.07.2016 - 01:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2486
Цитата (mrPitkin @ 18.07.2016 - 00:48)
Цитата (lukaM @ 18.07.2016 - 02:29)
mrPitkin,
> Неужели у вас больше интересов нет никаких?

Почему нет, ещё интересно послушать как не бывавшие в штатах кремлеботы
рассказывают американцам о их жизни. Вы кстати в каком штате проживаете?

В Соединеных Штатах Мордовии))
Вы ничем не отличаетесь от "кремлеботов", если начинаете лезть на форумы и доказывать что не носороги.
Хорошо конечно если в ажуре пока живется, но в США не все так живут.. иначе не сидело бы столько народу в тюрьмах. В относительно благополучных странах криминогенная обстановка стремится к нулю и это значит там нет социальных противоречий между классами.
А так да.. бомжам там весело сидеть на фоне небоскребов.

заходите к нам в бомжатник.
Буду рад...
Правда, небоскребы не гарантирую...
http://smotri.com/live/filippk2555/
 
[^]
Feropont
18.07.2016 - 02:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Никаму не верте.
Только я вам расскажу всю сермяжную правду, она же лыковая и подсуконная об Омериге.
Я жыву тута, в Омериге, уже 30 летов.
Уехать из великава и магичева СССР нас абманным путём убедили проклятые сианисты из нелегальной синагоги в Жмеринке.
Последним душевным и тёплым воспоминанием за эти тяжолые 30 лет, остаёца прощание с нами сотрудников совецкой таможни.
Они так переживали за нас, что проверяли не тащим ли мы неподьёмный вес в брильянтах, засунутых в вместительную задницу моего 6-ти месячного сына.
По прибытию в Омерогу мне невероятно павизло.
Я устроился мыть туалеты.
Эта работа дала мне возможность жить под мостом в ящике от тиливизара.
А недавно меня повысили в должности, перевели на место лифтёра в женской бане. Лифчики расстёбывать.
И я, после 30 лет жисни в Омериге, смог улючить жылищьные условия.
Переехал в ящик от двукамирнаво халадильника.
Раён у меня хароший, спокойный.
Перед выходом с ящика я надиваю спереду и сзаду стиральные доски, а на голову каструлю.
Когда накоплю денех, куплю пулёнепрабиваемый жулет и шлём.
Перебежками добираюсь до машыны, собранной из запчастей со свалки, и на работу.
Как то так.

Это сообщение отредактировал Feropont - 18.07.2016 - 03:31
 
[^]
Wonka
18.07.2016 - 03:05
7
Статус: Offline


Вилли Вонка

Регистрация: 20.08.11
Сообщений: 8674
влад1000
Цитата
Мы знаем США по открыточному идеальному образу, который у нас складывается из кино и из мифологии 90-х. Ну и, конечно, важнейшее явление, которое подогревает миф о фантастической Америке – это отзывы уехавших. Они обычно всеми фибрами души ненавидят Россию, искренне считают её нищим, грязным, отсталым кагэбистским концлагерем для зомбо-быдла с промытыми госпропагандой мозгами
Опус накатан для тех, у кого реально нет и не будет возможности скататься в США и нет там знакомых. Почему-то мои знакомые не ненавидят Россию, искренне переживают за нас и ситуацию в стране, но при этом остаются честны - назад они не хотят, там лучше, там они зарабатывают и хорошо живут, а приезжая сюда охуевают от дорог, от мусора на тротуарах, от серости и хамства.
Заебали кремлеботы. Прям таки как в СССР - обосрать загнивающий капитализм, авось народ о своих бедах да позабудет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69980
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх