Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?⁠⁠

Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 11:05)

Цитата (BigCap @ 24 сен 2026 в 01:38) Кстати, Юровский, руководивший расстрелом, дожил до 1938 года. Коль скоро дожил - значит, сумел как-то из Екатеринбурга выбраться. Раз сумел выбраться сам, и явно не в одиночку, - значит, была возможность вывести и царскую семью. А значит, никакое это не возмездие, это банальное убийство. Как бы - общая практика. Заметьте, в Англии-Франции никто не парится по поводу того, что они бошки своим королям, как курям, на площадях сносили - с шутками-прибаутками. Для них это - Великие революции! Кстати - Ленин как раз заявлял о необходимости открытого международного суда над царем. Хотел устроить над Колей грандиозный судебный процесс и осудить царизм по всем правилам. Типа Нюрнбергского. О чём неоднократно заявлял. Царь ему был очень нужен живым. Но вообще бардак был уже полный в стране. Воевали все против всех. Кстати, местные уральские анархисты приговорили Романовых ещё в мае 1918 г. Нападение на дом, где содержался Коля с семьёй, отбила охрана из большевиков.

да собственно..Ленину кстати выгоднее было его судить и посадить в тюрьму..показательно. и это давало " политический рычаг". на остальные " монархии". в той же англии. заложник. можно сказать. и если бы все получилось, то вероятно гражданин романов отсидел бы лет эдак 25 а то и меньше. ну семейка бы пожила где нибудь в районе Магадана ( тогда еще не построенного),
и усё. может даже потом бы дали свалить за границу.

Цитата (jjj1991 @ 24 сен 2026 в 08:56)

Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 08:42) Цитата (Sola55 @ 24 сен 2026 в 09:57) Убивать детей, тем более из политических соображений, а не потому, что они кого-то убили или нападали — чудовищно. И оправдания этому нет и не будет. да легко... обычное дело.. поинтересуйся сколько их убили Романовы, что бы сесть на трон. какие оправдания? попам денег дай и они те грехи отпустят. а ты это. как к дочке Мизулиной относишься? или там к Пескова? или к сыночку Чайки и прочим деткам нынешних Друзей самого. они же хорошие? да? Про дочку Пескова ничего плохого сказать не могу. Как и про царских дочерей. Можно подумать что бедные все хорошие. Всякой дряни и среди бедных хватает.

Уж позвольте - а почему к дочке Пескова и дочкам Романова надо какое-то особое отношение???

Сии особы обязаны понимать, что их положение делает их публичными персонами и за "базаром надо следить". А они не следят...

А что мы видим сейчас??? СВО идет. Всех призывают сплотиться, крепиться, помогать фронту...

При этом я вижу: Лиза Пескова – гражданка Франции. Она плохо отзывается о России, живет за границей и позволяет себе многие неоднозначные мысли.

Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 08:38)

Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:45) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 07:21) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:08) Цитата (gringo09 @ 24 сен 2026 в 01:35) При всех недостатках, Николай был на порядок умнее и порядочнее всей большевистской шушеры. А радоваться расстрелу детей, могут только полные упыри. Гм... В чём же "ум" проявился??? Получил люлей в русско-японскую. Умный бы человек сделал элементарные выводы. И понял бы - воевать в ближайшие годы не стоит... Что делает царь? Всего через несколько лезет в Балканский кризис. а потом - в Первую мировую. Логика - гениальная. "Я не смог победить Японию, давай теперь повоюю с главным экономическим партнером - Германий. И ещё - Австро-Венгрий, турками, болгарами...". Охеренный план, надежный, как швейцарские часы! ну справедливости ради, в первую мировую нас заставили влезть. Николай не смог проявить твердости и подзассал отказать английским родственникам . которым казна была очень должна. правда должна она была исключительно по вине его семейки. и особенно брата и дядя. достаточно вспомнить бриллианты американской шлюхе, ценой в два Цесаревича ( эт броненосец такой). бооооже царя хрании! Россия была не жертвой, а разжигателем ПМВ. Конечно, вместе со всей Антантой, которая, правда, сама, без России войну начать не могла по политическим соображениям. Повода не было. А у России был, значит и карты ей в руки. Черная рука - это российский проект панславизма, который в России продвигали еще с середины 19 века. Ну а дальше всё пошло по цепочке, как просчитывали в Антанте - Австрия объявляет войну Сербии, Россия в поддержку Сербии проводит мобилизацию против Австрии, Германия вписывается за союзника и объявляет войну России, а за одно Франции и Бельгии. За Бельгию вписывается Англия. Всё, мировая война началась. Формально - Антанта жертва нападения Германии. Тут сработал расчёт на кайзера Вильгельма, у которого был МДП. Вообще, плохо когда на престоле сидит больной монарх, а у Вильгельма, который кстати был внуком королевы Виктории, была куча различных болезней. к о там был разжигателем, вопрос открытый.. я считаю что Англия. но да. РИ они удачно подставили, как гопники что отправляют щуплого шестерку стрельнуть денег у прохожего для " казус бэли" .

У каждой страны были свои интересы. Они были и у России.
Россия не была бездумной шестеркой и жертвой.
Причем интересы России большей частью были там где не было интересов Англии.
Босфор и Дарданеллы - вопрос сложный и России их так просто бы не отдали. Но при победе Антанты западная граница России продвинулась бы значительно на Запад, а южная на Кавказе - на юг.

Вот как в российских СМИ рассказывали о целях и будущих итогах ПМВ


Это сообщение отредактировал mad94 - 24 сен 2026 в 09:26

Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 09:12)

Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 11:05) Цитата (BigCap @ 24 сен 2026 в 01:38) Кстати, Юровский, руководивший расстрелом, дожил до 1938 года. Коль скоро дожил - значит, сумел как-то из Екатеринбурга выбраться. Раз сумел выбраться сам, и явно не в одиночку, - значит, была возможность вывести и царскую семью. А значит, никакое это не возмездие, это банальное убийство. Как бы - общая практика. Заметьте, в Англии-Франции никто не парится по поводу того, что они бошки своим королям, как курям, на площадях сносили - с шутками-прибаутками. Для них это - Великие революции! Кстати - Ленин как раз заявлял о необходимости открытого международного суда над царем. Хотел устроить над Колей грандиозный судебный процесс и осудить царизм по всем правилам. Типа Нюрнбергского. О чём неоднократно заявлял. Царь ему был очень нужен живым. Но вообще бардак был уже полный в стране. Воевали все против всех. Кстати, местные уральские анархисты приговорили Романовых ещё в мае 1918 г. Нападение на дом, где содержался Коля с семьёй, отбила охрана из большевиков. да собственно..Ленину кстати выгоднее было его судить и посадить в тюрьму..показательно. и это давало " политический рычаг". на остальные " монархии". в той же англии. заложник. можно сказать. и если бы все получилось, то вероятно гражданин романов отсидел бы лет эдак 25 а то и меньше. ну семейка бы пожила где нибудь в районе Магадана ( тогда еще не построенного), и усё. может даже потом бы дали свалить за границу.

да проще убить оказалось. нет человека нет проблемы
да и детей туда же, чтобы говова не болела, что с ними делать
в Алапаевске аналогично, чик по горлу и в колодец
хуле заморачиваться-то?

Сейчас подумала, а ведь про Ленина нет ни одного современного фильма...
Значимая фигура в нашей истории...
Могли бы Ди Каприо пригласить и "романтизировать" образ вождя мирового пролетариата

Цитата (KEV82 @ 24 сен 2026 в 08:57)

Когда красные победили белых, то тут же забыли о них и стали строить новую жизнь. Когда белые победили красных, то строить ничего не стали, а стали делить и распродавать то, что построили красные, и белые живут на всё готовое, которое построили красные

А когда это у нас белые победили??? В 1991??? Тогда коммунисты сменили вывеску. Никакие белые и никакие диссиденты к власти не пришли.
ФСБ считает себя наследниками Дзержинского и свой праздник отмечает 20 декабря.
Почитайте их биографии. В кого ни ткни, то бывший член КПСС.

Цитата (xhxxxx @ 24 сен 2026 в 09:22)

Сейчас подумала, а ведь про Ленина нет ни одного современного фильма... Значимая фигура в нашей истории... Могли бы Ди Каприо пригласить и "романтизировать" образ вождя мирового пролетариата

Про Чапаева есть сериал неплохой, "Страсти по Чапаю". Посмотрите!

Цитата (HarryD @ 24 сен 2026 в 09:22)

Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 09:12) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 11:05) Цитата (BigCap @ 24 сен 2026 в 01:38) Кстати, Юровский, руководивший расстрелом, дожил до 1938 года. Коль скоро дожил - значит, сумел как-то из Екатеринбурга выбраться. Раз сумел выбраться сам, и явно не в одиночку, - значит, была возможность вывести и царскую семью. А значит, никакое это не возмездие, это банальное убийство. Как бы - общая практика. Заметьте, в Англии-Франции никто не парится по поводу того, что они бошки своим королям, как курям, на площадях сносили - с шутками-прибаутками. Для них это - Великие революции! Кстати - Ленин как раз заявлял о необходимости открытого международного суда над царем. Хотел устроить над Колей грандиозный судебный процесс и осудить царизм по всем правилам. Типа Нюрнбергского. О чём неоднократно заявлял. Царь ему был очень нужен живым. Но вообще бардак был уже полный в стране. Воевали все против всех. Кстати, местные уральские анархисты приговорили Романовых ещё в мае 1918 г. Нападение на дом, где содержался Коля с семьёй, отбила охрана из большевиков. да собственно..Ленину кстати выгоднее было его судить и посадить в тюрьму..показательно. и это давало " политический рычаг". на остальные " монархии". в той же англии. заложник. можно сказать. и если бы все получилось, то вероятно гражданин романов отсидел бы лет эдак 25 а то и меньше. ну семейка бы пожила где нибудь в районе Магадана ( тогда еще не построенного), и усё. может даже потом бы дали свалить за границу. да проще убить оказалось. нет человека нет проблемы да и детей туда же, чтобы говова не болела, что с ними делать в Алапаевске аналогично, чик по горлу и в колодец хуле заморачиваться-то?

Факты о другом говорят.

Крымских Романовых (маманю Николая Кровавого, дядю Николая Николаевича и ещё князей) вообще спасли большевики-матросы отряда Задорожного, который решился исполнить приказ московских большевиков по их защите.

Матросы и солдаты из Ялтинского Совета решили казнить Романовых, но отряд Задорожного, угрожая оружием, защитил Романовых.

Добавим одну интересную и редко освещавшуюся в историографии подробность: в 1919 году в Перми ревтрибуналом были приговорены за убийство царской семьи к расстрелу около 20 левых эсеров...

То есть центр, не пожелав публично возлагать убийство царя и царской семьи на левых эсеров (что свидетельствовало бы о слабости самого центра), однако же тихо наказал эсеров за это убийство.
Это сообщение отредактировал 1980AS - 24 сен 2026 в 09:27

Цитата (shurup @ 23 сен 2026 в 16:09)

Гришка Распутин во всем виноват...помню кино в юности смотрел

Уточню с вашего позволения.
"Агония" 1975. Климов снимал. Кто не смотрел - рекомендую.

не ну а чо? Мы знаем примерный список тех, о ком снимут такие фильмы. Это ж продолжение-таких фильмов уже много.

Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:26)

Цитата (HarryD @ 24 сен 2026 в 09:22) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 09:12) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 11:05) Цитата (BigCap @ 24 сен 2026 в 01:38) Кстати, Юровский, руководивший расстрелом, дожил до 1938 года. Коль скоро дожил - значит, сумел как-то из Екатеринбурга выбраться. Раз сумел выбраться сам, и явно не в одиночку, - значит, была возможность вывести и царскую семью. А значит, никакое это не возмездие, это банальное убийство. Как бы - общая практика. Заметьте, в Англии-Франции никто не парится по поводу того, что они бошки своим королям, как курям, на площадях сносили - с шутками-прибаутками. Для них это - Великие революции! Кстати - Ленин как раз заявлял о необходимости открытого международного суда над царем. Хотел устроить над Колей грандиозный судебный процесс и осудить царизм по всем правилам. Типа Нюрнбергского. О чём неоднократно заявлял. Царь ему был очень нужен живым. Но вообще бардак был уже полный в стране. Воевали все против всех. Кстати, местные уральские анархисты приговорили Романовых ещё в мае 1918 г. Нападение на дом, где содержался Коля с семьёй, отбила охрана из большевиков. да собственно..Ленину кстати выгоднее было его судить и посадить в тюрьму..показательно. и это давало " политический рычаг". на остальные " монархии". в той же англии. заложник. можно сказать. и если бы все получилось, то вероятно гражданин романов отсидел бы лет эдак 25 а то и меньше. ну семейка бы пожила где нибудь в районе Магадана ( тогда еще не построенного), и усё. может даже потом бы дали свалить за границу. да проще убить оказалось. нет человека нет проблемы да и детей туда же, чтобы говова не болела, что с ними делать в Алапаевске аналогично, чик по горлу и в колодец хуле заморачиваться-то? Факты о другом говорят. Крымских Романовых (маманю Николая Кровавого, дядю Николая Николаевича и ещё князей) вообще спасли большевики-матросы отряда Задорожного, который решился исполнить приказ московских большевиков по их защите. Матросы и солдаты из Ялтинского Совета решили казнить Романовых, но отряд Задорожного, угрожая оружием, защитил Романовых. Добавим одну интересную и редко освещавшуюся в историографии подробность: в 1919 году в Перми ревтрибуналом были приговорены за убийство царской семьи к расстрелу около 20 левых эсеров... То есть центр, не пожелав публично возлагать убийство царя и царской семьи на левых эсеров (что свидетельствовало бы о слабости самого центра), однако же тихо наказал эсеров за это убийство.

ну вот большевики ,сначала царскую семью в расход пустили , а потом мешавших им левых эсеров. Задорожный большевиком -то был?

Цитата (1980AS @ 23.09.2026 - 16:31)

А большевики при чём? Грохнули Романовых по приговору Уралсовета, а там были и эсеры, и анархисты... И у Уралсовета были сложные отношения с Москвой и правительством Ленина. Достаточно сказать, что в марте 1918 г. Уралсовет не признал Брестский мир и заявил, что плевал он на центральное правительство и объявляет собственную "революционную войну с немцами". О чём кайзеру, охреневшему от таких раскладов, была отправлена в Берлин телеграмма))

Скормил вашу версию чату гопоты, он мягко говоря не согласен ))
ЗЫ не утверждаю что джипити прав
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dimon19784 @ 24 сен 2026 в 01:14)

При чем тут Ленин вообще не понятно. Император Николай II отрёкся от престола 2 (15) марта 1917 года в Пскове под давлением высшего военного командования и политической элиты страны.Как это произошлоМесто и время: Отречение подписано поздно вечером в салон-вагоне императорского поезда, стоявшего на станции Псков (штаб Северного фронта).Суть документа: Царь отрёкся от престола за себя и своего больного сына Алексея в пользу младшего брата — великого князя Михаила Александровича.Форма: Изначально текст был написан карандашом на телеграммах, отправленных командующему фронтом генералу Николаю Рузскому, а затем оформлен как официальный Манифест об отречении. На следующий день Михаил Александрович также отказался принять корону до решения Учредительного собрания.Кто вынудил Николая II отречьсяЦарь оказался в изоляции и подчинился требованиям ключевых лиц государства и армии, которые считали его уход единственным способом остановить революцию и спасти фронт в Первой мировой войне:Командующие фронтами: Генералы во главе с начальником штаба Верховного главнокомандующего генералом Михаилом Алексеевым разослали Николаю II телеграммы с просьбой отречься. Их поддержали все командующие фронтами (Николай Рузский на Северном, Алексей Брусилов на Юго-Западном, Алексей Эверт на Западном, Владимир Мамионов на Румынском, великий князь Николай Николаевич на Кавказском).Государственная дума: Члены Временного комитета Госдумы (включая Василия Шульгина и Александра Гучкова, приехавших в Псков за актом об отречении) убеждали царя, что власть императора уже не спасти и нужно передать её ради порядка в стране.Окружение и родственники: Даже ближайшие родственники из императорской фамилии (например, великий князь Александр Михайлович) отвернулись от монарха или требовали уступок.К моменту подписания манифеста в Петрограде уже побеждала Февральская революция, бастовали заводы, а войска гарнизона перешли на сторону восставших. Николай II был полностью лишён реальной поддержки в армии и правительстве. Подробнее об этих событиях можно прочитать в материалах Президентской библиотеки и на портале История России.

нет больше той армии и генералов. А сейчас они так нужны

здесь принято романтизировать Володю Ульянова - как он молочком писал.

Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:21)

Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 08:38) Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:45) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 07:21) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:08) Цитата (gringo09 @ 24 сен 2026 в 01:35) При всех недостатках, Николай был на порядок умнее и порядочнее всей большевистской шушеры. А радоваться расстрелу детей, могут только полные упыри. Гм... В чём же "ум" проявился??? Получил люлей в русско-японскую. Умный бы человек сделал элементарные выводы. И понял бы - воевать в ближайшие годы не стоит... Что делает царь? Всего через несколько лезет в Балканский кризис. а потом - в Первую мировую. Логика - гениальная. "Я не смог победить Японию, давай теперь повоюю с главным экономическим партнером - Германий. И ещё - Австро-Венгрий, турками, болгарами...". Охеренный план, надежный, как швейцарские часы! ну справедливости ради, в первую мировую нас заставили влезть. Николай не смог проявить твердости и подзассал отказать английским родственникам . которым казна была очень должна. правда должна она была исключительно по вине его семейки. и особенно брата и дядя. достаточно вспомнить бриллианты американской шлюхе, ценой в два Цесаревича ( эт броненосец такой). бооооже царя хрании! Россия была не жертвой, а разжигателем ПМВ. Конечно, вместе со всей Антантой, которая, правда, сама, без России войну начать не могла по политическим соображениям. Повода не было. А у России был, значит и карты ей в руки. Черная рука - это российский проект панславизма, который в России продвигали еще с середины 19 века. Ну а дальше всё пошло по цепочке, как просчитывали в Антанте - Австрия объявляет войну Сербии, Россия в поддержку Сербии проводит мобилизацию против Австрии, Германия вписывается за союзника и объявляет войну России, а за одно Франции и Бельгии. За Бельгию вписывается Англия. Всё, мировая война началась. Формально - Антанта жертва нападения Германии. Тут сработал расчёт на кайзера Вильгельма, у которого был МДП. Вообще, плохо когда на престоле сидит больной монарх, а у Вильгельма, который кстати был внуком королевы Виктории, была куча различных болезней. к о там был разжигателем, вопрос открытый.. я считаю что Англия. но да. РИ они удачно подставили, как гопники что отправляют щуплого шестерку стрельнуть денег у прохожего для " казус бэли" . У каждой страны были свои интересы. Они были и у России. Россия не была бездумной шестеркой и жертвой. Причем интересы России большей частью были там где не было интересов Англии. Босфор и Дарданеллы - вопрос сложный и России их так просто бы не отдали. Но при победе Антанты западная граница России продвинулась бы значительно на Запад, а южная на Кавказе - на юг. Вот как в российских СМИ рассказывали о целях и будущих итогах ПМВ

Зачем куда-то "двигать границы"??? России бы то освоить, что имелось...

И да - проливы Антанта отдавать нам не собиралась. Никогда. Никак.

Т.е., война для России вовсе не имела смысла.

Обо всех договорах с Антантой можно судить по тому факту, что Англия отказалась принять семью Романовых. Причем парламент был не против, настоял на отказе именно лично король Британии!

Вот такие союзнички - даже детей Романовых отказались принять, как частных лиц.

Вы правда верите, что англичане после кровавой Дарданельской авантюры России бы проливы отдали????
Это сообщение отредактировал 1980AS - 24 сен 2026 в 09:38

Цитата (BigCap @ 24 сен 2026 в 02:36)

Цитата (Diesel324td @ 23 сен 2026 в 10:16) Царь сам виноват в потере власти, но убивать его и семью конечно не стоило. Его хотели выдать родственникам в Европу, но они от него отказались. Большевики не знали что с ним делать и решили проблему кардинально. Конечно, это преступление, как и любое убийство без суда и следствия. Да, можно прикрываться лозунгами и предположениями, что наступающий Колчак мог воспользоваться царской фамилией, как символом. Но при чем тут больной и ни на что не претендующий царевич Алексей ? При чем был сын знаменитого доктора Сергея Петровича Боткина лейб-медик Евгений Сергеевич Боткин ? При чем был лейб-повар Иван Михайтович Харитонов ? При чем была комнатная девушка Анна Степановна Демидова ? При чем был камердинер полковник Алексей Егорович Трупп, А адъютант царя Иван Леонидович Татищев ? Их тоже Колчак хотел использовать, как знамя и символ? Собственно, отмазка "их могли использовать как символ" - отмазка довольно гнилая. Допустим сам Николай, возможно, заслуживал возмездия. Ну так предайте суду! В истории не раз казнили монархов - сходу можно вспомнить Карла I и Людовика XVI, но и там, и там их казнили по приговору суда. А не расстреливали в подвале вместе с детьми и слугами.

ну так доктор, камердинер, адъютант могли бы быть на фронте и родину защищать, шанс выжить был. Да и сам царек был полковником. Странно такой компании в тылу отсиживаться

Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:38)

Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:21) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 08:38) Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:45) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 07:21) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:08) Цитата (gringo09 @ 24 сен 2026 в 01:35) При всех недостатках, Николай был на порядок умнее и порядочнее всей большевистской шушеры. А радоваться расстрелу детей, могут только полные упыри. Гм... В чём же "ум" проявился??? Получил люлей в русско-японскую. Умный бы человек сделал элементарные выводы. И понял бы - воевать в ближайшие годы не стоит... Что делает царь? Всего через несколько лезет в Балканский кризис. а потом - в Первую мировую. Логика - гениальная. "Я не смог победить Японию, давай теперь повоюю с главным экономическим партнером - Германий. И ещё - Австро-Венгрий, турками, болгарами...". Охеренный план, надежный, как швейцарские часы! ну справедливости ради, в первую мировую нас заставили влезть. Николай не смог проявить твердости и подзассал отказать английским родственникам . которым казна была очень должна. правда должна она была исключительно по вине его семейки. и особенно брата и дядя. достаточно вспомнить бриллианты американской шлюхе, ценой в два Цесаревича ( эт броненосец такой). бооооже царя хрании! Россия была не жертвой, а разжигателем ПМВ. Конечно, вместе со всей Антантой, которая, правда, сама, без России войну начать не могла по политическим соображениям. Повода не было. А у России был, значит и карты ей в руки. Черная рука - это российский проект панславизма, который в России продвигали еще с середины 19 века. Ну а дальше всё пошло по цепочке, как просчитывали в Антанте - Австрия объявляет войну Сербии, Россия в поддержку Сербии проводит мобилизацию против Австрии, Германия вписывается за союзника и объявляет войну России, а за одно Франции и Бельгии. За Бельгию вписывается Англия. Всё, мировая война началась. Формально - Антанта жертва нападения Германии. Тут сработал расчёт на кайзера Вильгельма, у которого был МДП. Вообще, плохо когда на престоле сидит больной монарх, а у Вильгельма, который кстати был внуком королевы Виктории, была куча различных болезней. к о там был разжигателем, вопрос открытый.. я считаю что Англия. но да. РИ они удачно подставили, как гопники что отправляют щуплого шестерку стрельнуть денег у прохожего для " казус бэли" . У каждой страны были свои интересы. Они были и у России. Россия не была бездумной шестеркой и жертвой. Причем интересы России большей частью были там где не было интересов Англии. Босфор и Дарданеллы - вопрос сложный и России их так просто бы не отдали. Но при победе Антанты западная граница России продвинулась бы значительно на Запад, а южная на Кавказе - на юг. Вот как в российских СМИ рассказывали о целях и будущих итогах ПМВ Зачем куда-то "двигать границы"??? России бы то освоить, что имелось... И да - проливы Антанта отдавать нам не собиралась. Никогда. Никак. Т.е., война для России вовсе не имела смысла. Обо всех договорах с Антантой можно судить по тому факту, что Англия отказалась принять семью Романовых. Причем парламент был не против, настоял на отказе именно лично король Британии! Вот такие союзнички - даже детей Романовых отказались принять, как частных лиц. Вы правда верите, что англичане после кровавой Дарданельской авантюры России бы проливы отдали????

Англо-франко-русское секретное соглашение 1915 года — это тайный договор стран Антанты, заключенный 18 марта 1915 года, по которому Великобритания и Франция согласились передать Российской империи Константинополь (Стамбул) и черноморские проливы (Босфор и Дарданеллы) после победы в Первой мировой войне.
Это сообщение отредактировал HarryD - 24 сен 2026 в 09:53

Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:26)

Добавим одну интересную и редко освещавшуюся в историографии подробность: в 1919 году в Перми ревтрибуналом были приговорены за убийство царской семьи к расстрелу около 20 левых эсеров... То есть центр, не пожелав публично возлагать убийство царя и царской семьи на левых эсеров (что свидетельствовало бы о слабости самого центра), однако же тихо наказал эсеров за это убийство.

заказчики грохнули киллеров-исполнителей. никогда такого не было. чудеса расчудесные

Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:38)

Зачем куда-то "двигать границы"??? России бы то освоить, что имелось...

а ссср в 1939 году зачем куда-то двигал границы? Оймякон еще до конца не освоен