Переоткрытие заново основ буддизма

Тогда вопрос, а Вы сами практиковали духовные практики и если практиковали, то какие?
Просто так уверенно вчера утверждали об отсутствии сансары, что я сам почти поверил, только спустя временя сопоставив ОПЯТЬ все, что знаю - понял что такого просто быть не может

Кстати еще простой пример - людей которые СЕРЬЕЗНО подумали о душе единицы, это сразу говорить о совершенно разных уровнях сансары - кому то на этом этапе необходимо всего лишь "отработать" сансару родителей например, а кому уже пришло время двигаться выше.

Это то понятна, что своя душа ближе к телу
Но жизнь человеческая коротка, что бы все на себе проверить и для чистоты проводимого эксперимента требуется массив данных. Вот я наблюдая например за своим окружениям к 42 годам много очень интересных данных собрал о поведении людей и самое главное, как это поведение влияет на жизнь человека и его душевное состояние. Кстати - и среди богатых счастливых нет

tolia0611

Я не утверждал отсутствие сансары. Я допускаю, что она может быть. Равно, как и может не быть.
Другими словами, ее наличие/отсутствие никак не влияет на мою жизнь, поэтому учитывать сансару (вне зависимости от ее наличия/отсутствия) мне нет смысла.
А практиковал я айкидо, 30 лет. И мой Мастер промывал мне мозги, равно, как при помощи Ошо, так и при помощи "112 концентраций к медитациям". Айкидо само по себе хорошая духовная практика (если не искать в нем боевую систему).

Это сообщение отредактировал Constcat - 8.08.2020 - 21:46

tolia0611

Деятельность определяется поставленной целью.
Фиг его знает, для чего ты этим всем занимаешься. То ли ради любопытства, то ли ради самоутверждения перед самим собой.
Ну, вот собрал ты кучу данных об окружающих людях. Ну, супер, молодец. :)
А вот что ты знаешь о себе самом?

Так я ни то что под окошком с блокнотом сидел и записывал))) просто вижу как люди живут на протяжении долгоооОго отрезка времени, а дальше мозг сам анализирует)))

Я тоже через Ошо к медитации пришел - уж слишком он часто и упорно про нее на сатсангах говорил

Мне теперь абсолютно понятен Ваше направление мысли - вы ПРИКЛАДНОЙ буддист))) а значит вам не интересно сами основы - Что? Где? и Почему? Меня наоборот интересует - как это происходит и почему это происходит

эта....
эти перцы не покидают пространства нашего ума. а посему - суть ненезависимые граждане, т.е. в дукхе, Самсаре т.е.
поэтому и смысла вопрос зачем не имеет. ну, прикинь, у тя приход. и там тебе таракан в шляпе, попыхивая трубочкой, в монокле, объясняет за жизн. ты, конечно, подивишься этому малеха, но приход есть приход. закончится этот телевизер. когда-нить.

а в этом и ошибка.
сам Будда говорил, чтоб ему не верили, а проверяли.
----
Так я слышал. Однажды Благословенный (Будда) находился в роще Джеты – в монастыре Анатхапиндики. И вот тхере, сыну Малункьи, находившемуся в уединении, в сосредоточении, пришла в голову такая мысль:

"Есть вопросы из области мнений, которые Благословенный оставил без ответа, не разъяснил, отклонил:
вечен мир или не вечен;
имеет мир границу или не имеет;
одно ли и тоже душа и тело, или тело – одно, а душа – другое;
существует ли Татхагата после смерти или не существует;
или ни существует, ни не существует.

На все это Благословенный не отвечал. И не нравится это мне, не устраивает это меня, что Благословенный не отвечает на эти вопросы. Пойду-ка я к Благословенномму и спрошу об этом. Если Бхагаван ответит мне на них, то буду я учиться у Благословенного брахманскому житию. А если не ответит, то оставлю ученичество и вернусь к худшему".

И вот к вечеру достопочтенный сын Малункьи вышел из сосредоточения, пришел к Благословенному, приветствовал и сел возле. И сидя возле Благословенного, достопочтенный сын Малункьи рассказал ему, о чем думал в уединении. "Если Благословенный знает ответы на эти вопросы, то пусть он их мне скажет. А если не знает, то что же? Для того, кто не знает, лучше будет и говорить прямо: не знаю, мол, не вижу".

"А говорил я разве тебе, сын Малункьи: пошли, мол, сын Малункьи, учись у меня брахманскому житию, а я тебе объясню: вечен мир или не вечен; имеет мир границу или не имеет; одно ли и тоже душа и тело, или тело – одно, а душа – другое; существует ли Татхагата после смерти или не существует; или ни существует, ни не существует".

"Не было этого, почтенный".

"Или, может, ты мне говорил: я, почтенный, стану учиться у Благословенного брахманскому житию, а Благословенный мне объяснит: вечен мир или не вечен; имеет мир границу или не имеет; одно ли и тоже душа и тело, или тело – одно, а душа – другое; существует ли Татхагата после смерти или не существует; или ни существует, ни не существует".

"Не было, почтенный".

"Итак, ты согласен, сын Малункьи, что ни я тебе не говорил об этом, ни ты мне не говорил об этом. А если так, никчемный ты человек, с чего ты вздумал оставлять ученичество?

Представь, сын Малункьи, что кто-то скажет: "До тех пор не стану учиться у Благословенного брахманскому житию, покуда Благословенный не объяснит мне: вечен мир или не вечен; имеет мир границу или не имеет; одно ли и тоже душа и тело, или тело – одно, а душа – другое; существует ли Татхагата после смерти или не существует; или ни существует, ни не существует". Не успеет Татхагата объяснить ему это, как человек этот умрет.

Представь, сын Малункьи, что человека ранило пропитанной ядом стрелой и друзья-знакомые, кровные родственники привели к нему врача, хирурга. А человек этот скажет: "Не дам я до тех пор вынуть эту стрелу, пока не узнаю, что за человек меня ранил: кшатрий ли он, брахман ли, вайшья ли, шудра ли; пока не узнаю как его имя, кто он родом, пока не узнаю, чернокожий ли он, смуглокожий ли или с кожей золотистого цвета; пока не узнаю, из какого меня ранили лука – простого или самострела; пока не узнаю, что за тетива на луке – из дерева ли арка, тростниковая ли, пеньковая ли, жильная ли, из молочайного ли дерева; пока не узнаю, какое у стрелы древко – вставное или накладное; пока не узнаю, что за оперение у стрелы – из перьев ли коршуна, или цапли, или сокола, или павлина, или мягкоклювой птицы; пока не узнаю какой жилой оно примотано – воловьей ли, буйволиной ли, оленьей ли, обезьяньей ли; пока не узнаю, что за наконечник – игольный ли, бритвенный ли, расплющенный ли, каленный ли, "телячий зуб" ли, "олеандровый лист" ли. Не успеет человек все это узнать, как умрет он.

Вот так же, сын Малункьи, и с этими вопросами: не успеет Татхагата все это объяснить, как человек умрет.

Какое бы мнение ни было, сын Малункьи: вечен мир или не вечен; имеет мир границу или не имеет; одно ли и тоже душа и тело, или тело – одно, а душа – другое; существует ли Татхагата после смерти или не существует; или ни существует, ни не существует, а брахманское житие остается. Какое бы мнение ни было, сын Малункьи: вечен мир или не вечен; имеет мир границу или не имеет; одно ли и тоже душа и тело, или тело – одно, а душа – другое; существует ли Татхагата после смерти или не существует; или ни существует, ни не существует – есть рождение, есть старость, есть смерть, есть печаль, стенания, боль, уныние, отчаяние, и их уничтожение, очевидное уже в этой жизни, я и указую.

Потому, сын Малункьи, неразъясненное и знайте как неразъясненное, разъясненное мною знайте как разъясненное. Вот что, сын Малункьи, мной не разъяснено: вечен мир или не вечен; имеет мир границу или не имеет; одно ли и тоже душа и тело, или тело – одно, а душа – другое; существует ли Татхагата после смерти или не существует; или ни существует, ни не существует.

Почему, сын Малункьи, это мной не разъяснено? В этом нет смысла, это не служит брахманскому житию, отвращению, безстрастию, пресечению, умировотворению, постижению, просветлению, успокоению, потому это мной не разъяснено. А вот что, сын Малункьи, мной разъяснено: вот страдание, вот причина страдания, вот прекращение страдания, вот путь, ведущий к прекращению страдания.

Почему, сын Малункьи, это мной разъяснено? В этом есть смысл, это служит брахманскому житию, отвращению, бесстрастию, пресечению, умиротворению, постижению, просветлению, успокоению, потому это разъяснено. Потому, сын Малункьи, неразъясненное и знайте как неразъясненное, разъясненное мною знайте как разъясненное".

Так сказал Благословенный. Достопочтенный сын Малункьи восхищенно воспринял сказанное им.

ты ваще, там, собираешься посвятит ся брахманскому житию, или все по шудрам да кшатриям будешь бегать?
давай ужо!

и вообще, вчера наклевывалась недвойственная оргия, но пресмыкающиеся и земноводные махнули ластами....
но, ничего, у нас и так неплохо кормют....

wanu

Ну да.

Следующую тему, как дозреет, НЕОБХОДИМО создать о выявление сансары и о запрограммированной жизни людей под ее воздействием.
"Люди-боты", "рабы программы", "декодирование программы" - звучит прямо как Афиша блокбастера

Вопрос - "посторонний зритель" это кто тут подразумевается в этом контексте? и,
"переход на место стороннего наблюдатель" как осуществляется?

ВЫ часто замечаете полный идиотизм в действиях окружающих людей?))) такой идиотизм, что думаешь- О боже, да так может только полный кретин поступить. Вот это и есть - люди в данный момент зомбированные сансарой, они не могут поступить иначе, в данной ситуации они зомби-боты.

А декодировать эту программу можно только одним методом - перестаньте быть собой, нет Вас, нет и программы. например тот же Мухаммед Али или Тайсон для этого даже имена меняли, да и во всех религиях мира - люди берут новые имена, хотя можно и без таких крайностей обойтись.

нет Я - нет иллюзий, нет и мира
фсё

это и интересно! "перестаньте быть собой". Ты какую то практику используешь? Ищущие люди бьются над вопросом как убрать свое эго, ибо эго и есть единственно препятствие к просветлению или выходу из сансары и как ни назови. А ты по сути говоришь "просто уберите свое эго". Это как нищему сказать "просто заработай миллион долларов по быстрому и живи как человек"

Опять же практика отказа от Я или декодирования описана в ЛЮБОЙ религии мира - можно этого добиваться православными методами - постами и молитвами, но лично я считаю наиболее простым и приятным методом медитацию.
ЯП даже сказал, что медитация это КЛЮЧ от всех дверей. Скажу на своем примере - начал практиковать недавно, но уже успел с ее помощью сбросить свыше 10кг и нормализировать давление.
Опять же - медитация вполне возможно дана не каждому, а лишь достигнувшим определенного этапа духовного развития, но одно то, что человек заинтересовался данной практикой может говорить, что он уже "не тварь дрожащая", а вполне созрел для того, что бы взять Эго под свой контроль.

у рам цзы есть хорошее изречение (хороший вопрос) на эту тему ( на тему медитации):

Ты прекрасно смотришься,
Когда сидишь часами,
Развернув к небесам ладони.
Глаза твои закрыты.
Дыхание выровнено.
Внимание сосредоточено.

Ты давно это делаешь,
Ты в этом преуспел.

Поначалу ты с трудом высиживал пять минут.
Зато теперь ты можешь пропадать часами...

РАМ ЦЗЫ СПРАШИВАЕТ ТЕБЯ...

Почему ты всегда
возвращаешься ?

Это сообщение отредактировал alex197666 - 9.08.2020 - 04:43

позволю себе предположить.... эго не хочет от себя отказываться.... оно не может убить само себя... ты возвращаешься, чтобы покормить свое эго, какой ты молодец, медитируешь, а куча " не достигнувших определенного этапа духовного развития" не такие одухотворенные молодцы. Могу предположить, что у кого то эго так разожралось, что думает, что способно изгнать само себя и потом насладиться этой победой ))) ... К сожалению если даже видимость победы и будет, то это только подкрепит эго, которое откормившись, будет еще сильнее давить )))... Хотя не подумай, ничего против медитаций не имею.... но вопрос несколько глубже....

alex
Все гораздо проще)))
Видишь ли, пока есть тело - Эго невозможно полностью уничтожить, НО есть нюанс!))) - его можно изменить до такой степени, что оно и общего то ни чего не будет иметь с первоначальным. Кастанеда называет это изменением точки сборы.
Ты читал книгу "Чайка по имени Джонатан Ливингстон"?
Вот и получается, что ты, я, другие и Иисус Христос в принципе тоже люди с Эго, НО разница то небо и земля.
Не правда ли?

Это сообщение отредактировал tolia0611 - 9.08.2020 - 10:47

нет.
в том и проблема, что они - естественные, такие как есть. и нам об этом говорили. тыкая в середину груди. мол, все одинаковые по устройству.
но ум - хитрая задница. он усаживает реализовавших на недостижимый трон. это и есть расстояние до. которое он героически преодолевать пытается. делает вид. но это - лишь расстояние. и если в Буддизме сказано о Трех Драгоценностях, и пустом чтении книг без их прямой проверки в жизни, то у других это "немного" не так...

ну, опять-таки, на теме башлять можно...