«Чайлдфри»: почему люди не хотят заводить детей

Цитата (motya @ 15.08.2016 - 15:45)

ну почему мужчина может но вообще я склонна считать, что истинные последователи этой идеи - это те, кто решили и тут же стерилизовались. А все вот эти метания с контрацептивами очень напоминают оставление места для маневра

С нашими врачами лучше метания с контрацептивом. А то на голову больных врачей или просто криворуких куча

Цитата

У мужчины, собственно, и не спрашивают, хочет ли он оставить ребенка и сохранить беременность. Если мужчина отказывается обеспечивать и защищать свое потомство - это называется другим словом. каким то нехорошим, но не чайлдфри.

Раз у мужчины не спрашивают нужен ли ему этот ребенок и хочет ли он его оставить и воспитывать, то глупо потом плакать почему мужчина не хочет платить алименты на нежеланного для него ребенка

Это сообщение отредактировал freim - 15 авг 2016 в 15:58

Цитата (Marus26 @ 15.08.2016 - 15:43)

у человека должен быть выбор. и если его выбор отличается от мнения других - это пусть будут проблемы других.

"Субботник- дело добровольное, а не то что хочешь- иди, а хочешь- нет."
У человека нет выбора. Это только так кажется.

Цитата (Marus26 @ 15.08.2016 - 15:52)

а не 24 человека в группе как у знакомой и которая недели не проходит как матерится на все что там происходит, а денег нет на платный сад

прям скажите, пожалуйста, илитного ребенка в быдлятник запихнули
попроще знакомая не пробовала быть?

не скажу, что дети - это дешево, но и что мы разоряемся на них - сказать точно не могу. Думаю, даже, что при их отсутствии мы бы тратили куда больше на всякую херню.
А если кому нужен персональный педагог и подгузы от Версаче - это уже другой разговор.

shamora79
так мы же не чайлдхейтеры))) и как могут не вызывать умиление дети? потискать ребеныша час в неделю - это приятно)))

Цитата (KolyaPlus @ 15.08.2016 - 15:44)

Цитата (Garik499 @ 15.08.2016 - 15:32) Цитата (z11grun @ 15.08.2016 - 15:21) Цитата (Garik499 @ 15.08.2016 - 11:36) Ну не хотят и не хотят, да и хуй с ними. Надо просто ввести для бездетных налог как при Союзе или поднять для них пенсионный возраст. А то нас через 20-30 лет и так уже ждет кризис старости. Мне например не очень хочется, чтобы отчисления с доходов моих детей шли на пенсии таким вот осознанно бездетным пенсам. Мне 28, девушке 25, твердо решили что нафиг нам это надо, жизнь то одна. Что касается налога для бездетных, а схренали мы его должны платить, мы что то кому то должны? Насчет пенсионного возраста, да срать я хотел на этот пенсионный возраст на старость себе без детей то точно накопим, а свои жалкие подачки государство пусть сунет себе куда подальше Вот правильная позиция. А то некоторые здесь начинают стоны "как так? я налохи всю жисть платил! давайте мине пенсию! да побольши!" Если не нравится тебе налог на бездетность, то как тебе другое предложение - изменение налоговой системы на накопительную? Сам будешь распоряжаться своим пенсионным счетом, государство не будет тратить твои деньги на хуй знает что. Все сами будут создавать свою старость, как в США, по-моему такой вариант максимально честен и объективен. осталось вспомнить сколько раз обесценились деньги за последние 25 лет... и еще доверить эти деньги государству А кто будет платить пенсию существующим пенсионерам... пушкин? существующая система не так уж плоха, просто ее нужно немножко вернуть к истокам - нет детей нет пенсии, платишь взносы в ПФ на своих родителей, и копишь себе на старость сам. Один ребенок - пенсия назначается в 70 лет, до этого ни как - пенсов много, работающих мало (если у всех по одному ребенку). Двое детей - наверное можно оставить как есть или чуть чуть увеличить возраст по расчету. Многодетным наверное можно лет на пять пораньше, но много льгот не надо - начнут плодиться маргиналы. Обществу нужна обычная семья с 2, максимум 3 детьми.

ага.заебсиь.

нет детей нет пенсии.
просто гениально.

при такой системе я просто НАКУЙ пошлю госудасртво и твоих детей, и уведу все все свои доходы в "черную" и в "конверты"

какого хуя я должен пахать как папо кало всю свою жизнь на заводе, и делать хуй знает куда отчисления получая БЕЛУЮ зарплату, а потом услышать "нет детей нет пенсии"
Это сообщение отредактировал maslokrad - 15 авг 2016 в 16:11

Marus26
на живого человека угодить очень сложно) в этом обществе потребления всегда есть на что потратить свои кровные.
Но я как отец 2 детей (12 дочь и 2 сын), могу тебе с уверенностью сказать что детям ни чего кроме внимания родителей и немножко пожрать не надо (ну конечно если ребенок здоров). Дочери вот может только сейчас стало важно во что ее одевают и т.п. и деньги на ее содержание стали прям вот нужны. До этого все траты были желанием мамы и папы)

Я вот курить, бухать меньше стал, ограничил себя в еде - так денег экономиться стало столько, что я могу на сэкономленные деньги условного ребенка каждый месяц в школу собирать.
Это сообщение отредактировал Garik499 - 15 авг 2016 в 16:04

как говорится: "Чем больше чайлдфри - тем их меньше родится")

пох на них, пусть живут и радуются своей жизни, а я рад сына растить и радоваться с ним))) их мнение еще может смениться на противоположное, а моей уже никогда))) в принципе, это даже лучше, что они сами не хотят детей: чтоб ребенок не рос нелюбимым и ненужным, ну и планета не будут "засоряться" лишними людьми

п.с. вчера ездили купаться с сыном (2.5 годика). видеть как радуется сын, купаясь в речке, намного приятнее чем искупаться самому))))))

Цитата (maslokrad @ 15.08.2016 - 16:02)

ага.заебсиь. нет детей нет пенсии. просто гениально. при такой системе я просто НАКУЙ пошлю госудасртво и твоих детей, и уведу все все свои доходы в "черную" и в "коверты" какого хуя я должен пахать как папо кало всю свою жизнь на заводе, и делать хуй знает куда отчисления получая БЕЛУЮ зарплату, а потом услышать "нет детей нет пенсии"

уводи, жалко что ли только своих престарелых родственников не забудь с собой забрать, а то я что то заипался взносы платить на их пенсионное обеспечение

Цитата (maslokrad @ 15.08.2016 - 16:02)

ага.заебсиь. нет детей нет пенсии. просто гениально. при такой системе я просто НАКУЙ пошлю госудасртво и твоих детей, и уведу все все свои доходы в "черную" и в "коверты" какого хуя я должен пахать как папо кало всю свою жизнь на заводе, и делать хуй знает куда отчисления получая БЕЛУЮ зарплату, а потом услышать "нет детей нет пенсии"

Я так уже делал и буду продолжать, так как нет желания кормить за свой счет тебя в старости

Уже который раз всплывает тема чайлдфри, а так и непонятно - почему детных так бесит чьё-то желание не иметь детей?

Цитата (KolyaPlus @ 15.08.2016 - 16:04)

Цитата (maslokrad @ 15.08.2016 - 16:02) ага.заебсиь. нет детей нет пенсии. просто гениально. при такой системе я просто НАКУЙ пошлю госудасртво и твоих детей,  и уведу все  все свои доходы в "черную" и  в "коверты" какого хуя я должен пахать как папо кало всю свою жизнь на заводе, и делать хуй знает куда отчисления получая БЕЛУЮ зарплату, а потом услышать "нет детей нет пенсии" уводи, жалко что ли только своих престарелых родственников не забудь с собой забрать, а то я что то заипался взносы платить на их пенсионное обеспечение

мои пристарелые взрослые, государству долг отдали в полной мере, и пока ты пиздюк где то шараебился, у меня отец в афгане здоровье потерял, и давай иди скажи ему что он не заслужил пенсию от государства, отслужив 25 лет, и потеряв частично дееспособность в афгане.
а потом еще иди скажи что если бы я у него вдруг не родился то он вообще должен идти нахуй и ничего не заслужил от госудасрвта
давай. вперед.
Это сообщение отредактировал maslokrad - 15 авг 2016 в 16:11

К 40 годам о "чайлдфри" уже речи не будет. Лишь счастливые (или не очень) родители и несчастные бездетные пары.

Цитата (KolyaPlus @ 15.08.2016 - 16:02)

Marus26 на живого человека угодить очень сложно) в этом обществе потребления всегда есть на что потратить свои кровные. Но я как отец 2 детей (12 дочь и 2 сын), могу тебе с уверенностью сказать что детям ни чего кроме внимания родителей и немножко пожрать не надо (ну конечно если ребенок здоров). Дочери вот может только сейчас стало важно во что ее одевают и т.п. и деньги на ее содержание  стали прям вот нужны. До этого все траты были желанием мамы и папы)

нашему до сих пор по фиг во что его одевают ( 4 года), хотя вот из 2 предложенных курток в шутку - выбрал категорично одну и все тут)))). но что бы это ни было - это стоит денег. и хорошие зимние комбезы стоят как взрослая куртка.по поводу поесть - то наш совсем не дурак)))))) - мясо то с удовольствием в любом виде и рыбку, желательно красную. а это стоит денег.
по поводу остального - у нашего вот игрушки классные развивающие - закказываем на сайтах - в магазинах не подступиться.
ребенок тащится от воды. и ему это нужно. и не просто бултыхаться а учиться плавать уже. хорошо в саду есть. но еще и отдельно ходят с отцом - поузнавайте цены на бассейн с ребенком и преподавателем. будете крайне неприятно удивлены.

это вам кажется что не надо. да, и мы росли без изысков. но если есть сейчас такое то это можно и нужно давать.
нравятся животные. вы часто в детстве были в том же стремном зоопарке? я 2 раза. а он у нас каждый год и не раз. и Парк птиц в калужской области и парк Хаски в челябинской и куча мини контактных зоопарков.

это только кажется что им ничего не надо. пока не дашь - не узнааешь. надо или нет)))

ну и не знаю что б девочка только в 12 лет задумывалась в чем одета. у них это гораздо раньше - сужу по 2 дочкам друзей. там и цвета с 5-6 лет имеют значение.
нет возможносте2й у многих - это другой разговор. мы тоже ходили в том что есть. и не жужжали . и время было такое.
ну и конечно, дети разные.
Это сообщение отредактировал Marus26 - 15 авг 2016 в 16:17

Цитата (karumburum @ 15.08.2016 - 16:08)

Уже который раз всплывает тема чайлдфри, а так и непонятно - почему детных так бесит чьё-то желание не иметь детей?

вот мне тоже это удивительно))) почему меня сначала призывали одуматься, сейчас обвиняют чёрт-те в чём?

Цитата (maslokrad @ 15.08.2016 - 16:10)

Цитата (KolyaPlus @ 15.08.2016 - 16:04) Цитата (maslokrad @ 15.08.2016 - 16:02) ага.заебсиь. нет детей нет пенсии. просто гениально. при такой системе я просто НАКУЙ пошлю госудасртво и твоих детей,  и уведу все  все свои доходы в "черную" и  в "коверты" какого хуя я должен пахать как папо кало всю свою жизнь на заводе, и делать хуй знает куда отчисления получая БЕЛУЮ зарплату, а потом услышать "нет детей нет пенсии" уводи, жалко что ли только своих престарелых родственников не забудь с собой забрать, а то я что то заипался взносы платить на их пенсионное обеспечение мои пристарелые взрослые, государству долг отдали в полной мере, и пока ты пиздюк где то шараебился, у меня отец в афгане здоровье потерял, и давай иди скажи ему что он не заслужил пенсию от государства, отслужив 25 лет, и потеряв частично дееспособность в афгане. а потом еще иди скажи что если бы я цу него вдруг не родился то он вообще должен идти нахуй и ничего не заслужил от госудасрвта давай. вперед.

ну воякам платят пенсию за службу, остальные мимо нахуй)
У тебя наверное не только один отец есть? А сам то ты чем таким выслужился перед отечеством? работал - тебе за это зарплату платили

в наше время к сожалению - очень часто все сообщества, люди и личности впадают в крайности. Пытаются сбиваться в стаи и придумывают какой то свод правил, а самое важное пытаются под свои знамена затащить больше людей.
Что с детьми, что без, пидоры, лезбы и т.д везде одно и тоже, каждый доказывает свою правоту, у других неправоту, вам надо то или это.
Вот реально уже заебло, зомбизм какой то.
Вот есть у вас ребенок, отлично, если здоровый вообще заебись, но нет всякие ебанашки будут писать, что как это здорово, цветы жизни и т.п, как радует его улыбка и как весело он пукает. Сделай себе тоже самое и будет тебе счастье.
Вот у меня 2 ребенка. Но у меня нет желание бежать и пищать о том какие они хорошие, как младшая какает и чихает. Фотки покажу знакомым, лишь потому что им действительно интересно "как быстро растут малые и как они на меня похожи".

Геи, Лесби - они будут всем и вся доказывать, как быть круто тем или другим, а вот натуралы они плохие. Кстати тихих геев принимаю, потому что по тихому там ковыряются у друг друга в заднице, но на общественность не выносят.
Но как только это переходит в агрессивные движения, пропаганду, рекламу или агрессивную ненависть к остальном, меня это бесит.

Тоже самое ЧайлдФри. Да кто там про них знал, даже в 90Х!?!?!? Было овердохуя семей без детей, кто то не мог, кто то не хотел - но говорили, я просто не хочу детей. Да им промывали мозг родственники и знакомые, а они стояли на своем. А сейчас - отстаньте, мы чайдлфри. И все )) хуй доебешься, чайдлфри и все, шах и мат. Потому что это типа целая идеология.

Как и ЛГТБ, чайдлфри - это возведенный в ранг культа просто ЭГОИЗМ. Посмотрите что написали эти якобы защитники чайдлфри. Мол я не хочу терять комфорт, хочу тратить время на себя, не хочу что бы дома кто то плакал или шумел. Эти люди живут только для себя и ради себя. С одной стороны пох.
С другой стороны, я бы плотно подумал принимая на работу таких ребят, особенно на руководящие должности. Ведь компании, отдели это почти те же семьи со своими отношениями, жертвами или наоборот, но человек который живет только ради себя и решения скорее всего будет принимать комфортные только ему. А тут уже палка о 2х концах, может они будут правильные, но иногда могут и не быть. И я видел за свою малую историю уже не мало предприятий, которые стабильно шли к успеху, а потом буквально за несколько лет падали в пропасть лишь потому, что ими плохо управляли (это не из за геев/ ЛГТБ и чайдлфри), я беру в целом. Т.е человеку которому чужды: пожертвования, старания, героизм в какой то мере, нахуя ему жопу рвать за компанию, которая только дает бабки. Это игра в одни ворота.

Резюме сего опуса. Я не поддерживания никого, даже семьи кто занимается рекламой деторождения, я за чистые головы на плечах, умы и ответе за свои слова. Каждый индивидуален и загонять в эти клубы совсем не нужно. И самое главное, принимая решение, принимайте его сами, а не потому что " у нас тут идеология" .

Если к сорока годам дом не наполняется детским смехом, он наполняется кошмарами! кто то из классиков.

Цитата (Marus26 @ 15.08.2016 - 16:12)

у нашего вот игрушки классные развивающие - закказываем где подешевле - в магазинах не подступиться.

я канеш прошу пардону, но это ваши личные заморочки, не имеющие отношения к обязательным
вы правда думаете, что без очередного поющего паровозика ребенок вырастет дефективным?
Как же мы-то росли, интересно? у нас в лучшем случае были развивающие прыгалки и интерактивный мяч

Цитата

нравятся животные. вы часто в детстве были в том же стремном зоопарке? я 2 раза. а он у нас каждый год и не раз. и Парк птиц в калужской области и парк Хаски в челябинской и куча мини контактных зоопарков.

свозите вы уже ребенка в деревню
Это сообщение отредактировал motya - 15 авг 2016 в 16:20

Цитата (alexnix @ 15.08.2016 - 16:12)

К 40 годам о "чайлдфри" уже речи не будет. Лишь счастливые (или не очень) родители и несчастные бездетные пары.

Я вас умоляю, объясните, пожааалуйстаааа - ну почему бездетные будут обязательно несчастным к 40 годам?

Знаю много СЧАСТЛИВЫХ людей, которые бездетны, которые детны, но после развода живут не общаясь с детьми совсем, и много несчастных детных.

Каким образом счастье зависит от наличия детей? Только в одном случае - когда ты их хочешь, а не получается. А когда ты их не хочешь, то отчего несчастье то?

Цитата (KolyaPlus @ 15.08.2016 - 16:14)

Цитата (maslokrad @ 15.08.2016 - 16:10) Цитата (KolyaPlus @ 15.08.2016 - 16:04) Цитата (maslokrad @ 15.08.2016 - 16:02) ага.заебсиь. нет детей нет пенсии. просто гениально. при такой системе я просто НАКУЙ пошлю госудасртво и твоих детей,  и уведу все  все свои доходы в "черную" и  в "коверты" какого хуя я должен пахать как папо кало всю свою жизнь на заводе, и делать хуй знает куда отчисления получая БЕЛУЮ зарплату, а потом услышать "нет детей нет пенсии" уводи, жалко что ли только своих престарелых родственников не забудь с собой забрать, а то я что то заипался взносы платить на их пенсионное обеспечение мои пристарелые взрослые, государству долг отдали в полной мере, и пока ты пиздюк где то шараебился, у меня отец в афгане здоровье потерял, и давай иди скажи ему что он не заслужил пенсию от государства, отслужив 25 лет, и потеряв частично дееспособность в афгане. а потом еще иди скажи что если бы я цу него вдруг не родился то он вообще должен идти нахуй и ничего не заслужил от госудасрвта давай. вперед. ну воякам платят пенсию за службу, остальные мимо нахуй) У тебя наверное не только один отец есть? А сам то ты чем таким выслужился перед отечеством? работал - тебе за это зарплату платили

а т.е. ты считаешь если мама учитель 30 лет отработав на благо страны тоже не заслуживает пенсию и не выполнила долг перед государством?

но за то если какойто пиздюк, родил двоих детей, получал серую зарплату пару лет за то он заслуживает пенсию, так как он якобы нарожал детей.

логика гения.

один человек бухал всю жизнь на лавочке во дворе и родил пятерых детей по синьке = пенсию заслуживает у него же дети.

второй человек проработал 30 лет на заводе, платил все налоги, платил все взносы, развивал бизнес, металлургию или еще чего, но не родил детей то все пиздец нахуй с пляжа, пенсию не заслужил.

Цитата (karumburum @ 15.08.2016 - 16:08)

Уже который раз всплывает тема чайлдфри, а так и непонятно - почему детных так бесит чьё-то желание не иметь детей?

Скорее всего -во многих случаях это элементарная зависть.
Если есть среди друзей ЧФ- им многие семейные могут позавидовать белой завистью, постоянно с таким сталкиваюсь- когда друзья,некоторые из которых имеют и 2-3 ребенка, а некоторые уже 2-3 жену/мужа- честно признаются, что если бы время можно было бы вернуть назад, то они все сделали бы по другому, кто-то не женился (вышла замуж) бы даже, кто-то бы не заводил детей....
А в интернете- всё более обезличенно, вот , наверное, те кто тут из разряда семейных -так и брызжут слюной , пытаясь за счет негатива -избавиться от собственных проблем в семейной жизни.

Sultansha

Цитата

А я уважаю взрослых людей,осмелившихся открыто высказать свое нежелание иметь детей

За что? Нахуя вообще кому-то нужна эта информация? "Я пакакал", "У меня диатез от шоколада", "Я не хочу иметь детей", "Я не люблю рыжих".

Я в свои 18 тоже не хотела.
И в 20.
И даже в 25.
Да простят меня все детные, и в двадцать-простигосподи-почтидевять я тоже иногда не хочу. Потому что страшно. Потому что мало денег (а их вообще бывает много? ну, на столько, чтобы сказать, что все, нам хватит?). Потому что охота в Шри Ланку. Потому что я еще свежа и молода, а тут дети, обвисший живот, сопли, детские сады и вотэтовсё. Потому что эгоизм. Махровый такой. Лажовый.

Но один фиг приходит понимание, что лучшее, что ты можешь после себя оставить, каким бы гением ты ни был, сколько бы всего ты ни сделал на этом чертовом свете, - это новый человек.

Ну и телепортатор. И машину времени. И новый самовосполняемый источник энергии.

Хрен знает если честно. Сейчас 33 года, дети есть. Но сказать что с появлением детей стал счастливее, да нет такого. Примерно на одном уровне уровень удовлетворения жизнью. Плюсы и минусы примерно наравне. Хрен знает насчет эгоизма, меня например люто раздражает детский плач. Хоть своих, хоть чужих. Пока дети были совсем мелкими сидел на успокоительных.
Вот чего я никогда не пойму, так это рожающих пиздюков. Жилья нет, образование только на горизонте, денег тоже нихуя, а они уже "яжмолодаясемья". Размножение ради размножения это высшая точка умственной отсталости.
Это сообщение отредактировал Mistelroy - 15 авг 2016 в 16:27