Электричество или бензин?


Страницы: (21) « Первая ... 19 20 [21]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~beisel~~

27.02.2020 - 16:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 3231

Цитата (Tektone @ 27.02.2020 - 15:55)

Цитата (Алекс22 @ 4.02.2020 - 09:17)

Что касается экологии, это ещё посчитать нужно что экологичнее, вырабатывать электроэнергию или ДВС. Ну если кто то смог реализовать холодный синтез, то все вопросы отпадают.

Вот посчитал:

КПД угольной электростанции составляет 57%
КПД электродвигателя 80-90%
КПД ДВС 20-25%

если взять 80% от 57% - получается 45,6% в целом КПД Электромобиля от выработки угля.

Что все еще больше КПД ДВС.

koeчто упустил... потери трансформации кпд уже ниже, транспотировки 'лектричства. и снова потери на трансформацию и заряд ...

[^]

~~AntonioKiev~~	27.02.2020 - 16:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Киевлянин Регистрация: 22.12.17 Сообщений: 14542	Вопрос всего лишь в двух вещах: 1. Шаговой доступности зарядок 2. Возможности доехать на этой машине туда, куда планируешь. Если нет зарядок - любые преимущества электроавто идут нахер
	[^]

SDM970	27.02.2020 - 16:44 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.07.17 Сообщений: 6331	а если посмотреть в перспективу? лет на 200-300 вперед? не знаю как электрические - но то, что будет ЧТО-ТО НЕ бензиновое - это 100 пудов.... Лет 200 назад ваще ездили на лошадях, 100 лет назад на дровах. сейчас на дровяные авто посмотрели бы, как на.....даже слова такого придумать не могу:) Также наши пра-пра-пра-пра внуки будут ржать, глядя на современный Ламбо или Ферари, говоря при этом "гля, и это было самым быстрым авто у наших пращуров":))
	[^]

Horovod	27.02.2020 - 16:47 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 23.06.16 Сообщений: 212	ЫЫЫЫЫ, метан ))
	[^]

Horovod	27.02.2020 - 16:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 23.06.16 Сообщений: 212	Ну и ещё побуду технической занудой. 1. Литиевые аккумуляторы (LiPo которые) 163 Вт/кг, примерно. или 580 кДж на один килограмм веса. 2. Бензин - 44 000 кДж энергии на килограмм веса. Вы разницу чуете? даже с учетом КПД бензинового двигателя 25%, с бензина получится 11 000 кДж/кг. На электричество перейти крайне легко, осталось только снизить (очень сильно) цены на аккумуляторы. В интернетах мого пишут про графеновые акумуляторы и вроде их уже кто-то выпускает. Остаётся ждать их массового производства.
	[^]

Корчевщик

27.02.2020 - 16:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.19
Сообщений: 1799

Цитата (evg489 @ 4.02.2020 - 09:12)

КПД среднестатистического бензинового двигателя находится в пределах от 20 до 25 %, у дизеля около 40%, у турбодизеля - в районе 50%
КПД среднестатистического электро двигателя 90 - 95%
вот и весь хуй да копейки, логично, что таким двс пытаются найти замену.

Сказано верно, только главное умолчали, сиречь, что КПД именно электродвигателя, а не машины в целом. Про выработку электричества уже писали и не раз. Ваше имя не Грета Тунберг?

Это сообщение отредактировал Корчевщик - 27.02.2020 - 17:00

[^]

~~Терик~~

27.02.2020 - 17:08

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 4516

Цитата (Рostman @ 4.02.2020 - 11:12)

Как обстоят дела с «электричками» у нас. Второе место по дешевизне бензина, сразу после Казахстана

Блять, мамкины экономисты. Перестаньте считать стоимость конвертируя национальные валюты в рубли. Лучше посчитайте сколько на нашу зарплату можно купить бенза в других странах. Самый дешевый, но только не для нас ...

[^]

~~Tektone~~

27.02.2020 - 17:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 1509

Цитата (beisel @ 27.02.2020 - 16:27)

Цитата (Tektone @ 27.02.2020 - 15:55)

Цитата (Алекс22 @ 4.02.2020 - 09:17)

Принято.
Значит примем что КПД примерно равно.
В таком случае Электро проигрывает ДВС по второстепенным критериям. Но это пока. Вернее я на это надеюсь. Если электрокары выйдут на поток, то технологии быстрого восстановления и повторного использования Лития - вопрос времени.

[^]

~~beisel~~

27.02.2020 - 18:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 3231

Цитата (SDM970 @ 27.02.2020 - 16:44)

а если посмотреть в перспективу? лет на 200-300 вперед?
не знаю как электрические - но то, что будет ЧТО-ТО НЕ бензиновое - это 100 пудов....

Лет 200 назад ваще ездили на лошадях, 100 лет назад на дровах. сейчас на дровяные авто посмотрели бы, как на.....даже слова такого придумать не могу:)

Также наши пра-пра-пра-пра внуки будут ржать, глядя на современный Ламбо или Ферари, говоря при этом "гля, и это было самым быстрым авто у наших пращуров":))

не будут ржать.. ибо в науке регресс , все что открыли, открыли то в воторой оловине 19 века, начало 20

[^]

~~Limitrof~~

27.02.2020 - 18:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841

Цитата (Tektone @ 27.02.2020 - 17:46)

В таком случае Электро проигрывает ДВС по второстепенным критериям. Но это пока. Вернее я на это надеюсь. Если электрокары выйдут на поток, то технологии быстрого восстановления и повторного использования Лития - вопрос времени.

Электромобили выигрывают у ДВС по всем показателям кроме одного - источника энергии.
Кстати есть интересный показатель эффективности технологии. Где у нас человеков всегда используются самые передовые, самые эффективные технологии? У вояк! Вот как военные начнут переходить на электромобили, значит время пришло.

[^]

~~Limitrof~~

27.02.2020 - 18:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841

Цитата (beisel @ 27.02.2020 - 18:06)

не будут ржать.. ибо в науке регресс , все что открыли, открыли то в воторой оловине 19 века, начало 20

Отсутствие прогресса это еще не регресс, это застой, плато. И то кстати спорно, если снять ограничения с биологов, то лет через 100 возможно автомобиль будет и не нужен особо, будут генетически модифицированные потомки бегать под 150 км/ч по пересеченной местности.

[^]

~~Lecky~~	27.02.2020 - 18:16 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.20 Сообщений: 1907	Бензин,электричество...А почему не газ?Ведь экологичнее небывает!
	[^]

~~Limitrof~~

27.02.2020 - 18:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841

Цитата (Lecky @ 27.02.2020 - 18:16)

Бензин,электричество...А почему не газ?Ведь экологичнее небывает!

Газ это те же самые ДВС. Ни кто ГБО на любой бензиновый авто вам поставить не мешает.

[^]

~~Limitrof~~

27.02.2020 - 18:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841

Цитата (SDM970 @ 27.02.2020 - 16:44)

Также наши пра-пра-пра-пра внуки будут ржать, глядя на современный Ламбо или Ферари, говоря при этом "гля, и это было самым быстрым авто у наших пращуров":))

Вполне возможно, что лет через 300 наши пра-пра-пра-пра внуки будут ржать "гля, эти дикари куда-то ездили, вот смешно, нахрен вообще из дома выходить, все что надо дроны доставят и сделают, у них даже разъемов для нейросети в затылке не было, пальцем в телефон тыкали"

[^]

666vrn

27.02.2020 - 19:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.11.09
Сообщений: 1156

Цитата (Limitrof @ 27.02.2020 - 15:32)

Цитата (666vrn @ 27.02.2020 - 14:21)

А ещё нужно произвести метал для электро мобиля и батареи литий ионные...

А как известно, производство это, очень экологично.

Тут даже не в экологии дело. Литий метал относительно редкий и ресурс этот довольно ограниченный, а что происходит если на ограниченный ресурс вдруг сильно повышается спрос? На него начинает соответственно расти цена. А стоимость аккумулятора сейчас итак составляет 30-40% общей стоимости электромобиля, пока за счет технологий ее держат даже иногда снижают, но если спрос будет расти, рано или поздно упрутся в нехватку металла и скачок цены. Поэтому нужен принципиально новый тип аккумулятора, где такой затыки не будет, например графеновый или что-то типа того.

Согласен!
Но топят то в основном за экологию, но как то однобоко, типа машина ездит и не выбрасывает вредных веществ, а вот с другой стороны, производство этой машины.

Tektone

Про экологию это был сарказм.

Но не смотря ни на что, ЯП себе для города купил бы Ниссан Лиф, но стоимость его конечно жесть.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 48016
0 Пользователей: