Почему «искусственного интеллекта» не существует?

Является ли фанатзией художника - лицо персонажа, которого он рисует.
Вероятно да.

Вот, пример маленькой частной фанатзии в исполнении нейронной сети от nvidia

https://thispersondoesnotexist.com/

Просто обновляйте страничку и наслаждайтесь лицами, которых никогда не существовало.
Это сообщение отредактировал SashKaRat - 10 ноя 2019 в 18:13

Цитата (Frenger @ 10.11.2019 - 18:04)

Цитата данный пример взят из книги издания аж 72-го года Собственно, в этом и причина всей в корне неверной статьи. 2019 год на дворе. Интеллект - это общая способность к познанию и решению проблем. Чем системы ИИ и непосредственно занимаются - учатся эффективно решать возникающие проблемы на основании проведенного предварительного обучения. Это и есть искусственный интеллект, без всяких кавычек. Человек учится точно так же. Усвоением знаний и закреплением усвоенного регулярной практикой. С возможными коррекциями.

Вы описывает уровень, доступный даже пресмыкающимся.
Полагает, что человеческий интеллект сводится к описанным вами способностям и застыл на уровне ментальных способностей варана с острова Комодо?

Цитата (leo1 @ 10.11.2019 - 18:08)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 18:02) Цитата (leo1 @ 10.11.2019 - 17:56) самый интересный вопрос это как раз что делать с ИИ если вдруг получится.человек наивно полагает что мол заебеним его и он за нас тут все задачи порешает.но.не получится ли как с неграми.пока они считались вещью или там животными то вполне себе впахивали на плантациях но стоило только объявить их личностями человеками все приехали ,сидят суки на пособях а белые их обрабатывают. у искуственного интеллекта отсутствуют эмоции. хотя я седня ночью после этой вот длительной полемики лежал и думал, а можно ли привить машине эмоции? и знаете ли, то же раздражение можно прописать программно. и ярость можно. на счет любви не знаю. принтер с бабочками в животе- это для меня слишком. эмоции у человека сильно переоценены.химические реакции вызывающие физические ощущения вызванные сам же мозгом и влияющие на принятие решений.да такое легко запрограмировать.даже в самом человеке.вызвать таблетками влюбленность счастье и прочий спектр эмоций скорее всего уже можно

что значит скорее всего? уже давно используются вещества... ммм. веществаа.....

Цитата (gluksat @ 10.11.2019 - 18:09)

Цитата (Jumbay @ 11.11.2019 - 00:58) а вот я уже давно мечтаю прогу сделать, которая бы имела массивы со всеми имеющимися болезнями и их симптомами. простым перебором и исключением на основании ввведенных имеющихся и отсутствующих симптомов эта программа выдавала бы результат намного лучший, чем врач. потому что в базу можно бы было внести данные тысяч врачей, как выше справедливо заметили. И как ты оцениваешь временную сложность такого алгоритма? О(n!)?

Да минимальная там сложность. Современные БД такие запросы по нескольким десяткам ключей обрабатывают за доли секунды. Проанализировать каталогизированные на сегодня 55 000 болезней по заданным признакам - вообще не проблема для компьютера.

Цитата (SashKaRat @ 10.11.2019 - 18:12)

Является ли фанатзией художника - лицо персонажа, которого он рисует. Вероятно да. Вот, пример маленькой частной фанатзии в исполнении нейронной сети от nvidia https://thispersondoesnotexist.com/

Чаще всего лица, которые пишут художники - как раз фантазией не являются. А вот выражение лиц, состояние субъекта (прообраза изображения на картине)...
Посмотрите портреты кисти Перова и Репина - и поймете, о чем я говорю. Сравните их с изображениями скажем от Петрова - Водкина - и разница, как говорится, будет на лицо

Цитата (Horizen8 @ 10.11.2019 - 18:13)

Цитата (Frenger @ 10.11.2019 - 18:04) Цитата данный пример взят из книги издания аж 72-го года Собственно, в этом и причина всей в корне неверной статьи. 2019 год на дворе. Интеллект - это общая способность к познанию и решению проблем. Чем системы ИИ и непосредственно занимаются - учатся эффективно решать возникающие проблемы на основании проведенного предварительного обучения. Это и есть искусственный интеллект, без всяких кавычек. Человек учится точно так же. Усвоением знаний и закреплением усвоенного регулярной практикой. С возможными коррекциями. Вы описывает уровень, доступный даже пресмыкающимся. Полагает, что человеческий интеллект сводится к описанным вами способностям и застыл на уровне ментальных способностей варана с острова Комодо?

у варана по сравнению с человеком мозг примитивный. как если сравнить razen процессор новый и пень 486.

Цитата (Horizen8 @ 10.11.2019 - 18:16)

Цитата (SashKaRat @ 10.11.2019 - 18:12) Является ли фанатзией художника - лицо персонажа, которого он рисует. Вероятно да. Вот, пример маленькой частной фанатзии в исполнении нейронной сети от nvidia https://thispersondoesnotexist.com/ Чаще всего лица, которые пишут художники - как раз фантазией не являются. А вот выражение лиц, состояние субъекта (прообраза изображения на картине)... Посмотрите портреты кисти Перова и Репина - и поймете, о чем я говорю. Сравните их с изображениями скажем от Петрова - Водкина - и разница, как говорится, будет на лицо

Поставте нейронной сети правильно задачу, научите ее эмоции передавать, и будет вам Репин.

Цитата (Frenger @ 10.11.2019 - 18:14)

Цитата (gluksat @ 10.11.2019 - 18:09) Цитата (Jumbay @ 11.11.2019 - 00:58) а вот я уже давно мечтаю прогу сделать, которая бы имела массивы со всеми имеющимися болезнями и их симптомами. простым перебором и исключением на основании ввведенных имеющихся и отсутствующих симптомов эта программа выдавала бы результат намного лучший, чем врач. потому что в базу можно бы было внести данные тысяч врачей, как выше справедливо заметили. И как ты оцениваешь временную сложность такого алгоритма? О(n!)? Да минимальная там сложность. Современные БД такие запросы по нескольким десяткам ключей обрабатывают за доли секунды. Проанализировать каталогизированные на сегодня 55 000 болезней по заданным признакам - вообще не проблема для компьютера.

кстати, да! вот у Булгакова есть хороший рассказ, где у бабенки были сложные роды. так прежде чем что то сделать, врач побежал Додерляйна читать, потому что в его базе данных информации не хватало. а прога бы это все имела в наличии и выдала бы алгоритм правильный
Это сообщение отредактировал Jumbay - 10 ноя 2019 в 18:20

На самом деле

https://thispersondoesnotexist.com/ - это предвестник апокалипсиса.

Пока мы тут все рассуждаем есть ИИ или его нет, данный проект говорит нам о том, что через лет 20 или 50, ни у одного человека на земеле не будет гарантированной возможности отличать сгенерированный ИИ контент от объективной реальности. Нельзя будет верить никому и ничему, кроме своих собственных глаз (да и то с оговорками). А всему остальному можно будет только доверять или нет.
Это сообщение отредактировал SashKaRat - 10 ноя 2019 в 18:23

Цитата (Horizen8 @ 10.11.2019 - 18:13)

Цитата (Frenger @ 10.11.2019 - 18:04) Цитата данный пример взят из книги издания аж 72-го года Собственно, в этом и причина всей в корне неверной статьи. 2019 год на дворе. Интеллект - это общая способность к познанию и решению проблем. Чем системы ИИ и непосредственно занимаются - учатся эффективно решать возникающие проблемы на основании проведенного предварительного обучения. Это и есть искусственный интеллект, без всяких кавычек. Человек учится точно так же. Усвоением знаний и закреплением усвоенного регулярной практикой. С возможными коррекциями. Вы описывает уровень, доступный даже пресмыкающимся. Полагает, что человеческий интеллект сводится к описанным вами способностям и застыл на уровне ментальных способностей варана с острова Комодо?

А чем человек отличается? Почитайте статью на Вики "Джини (одичавший ребёнок)". Животные многие более интеллектуальны, чем она.
Весь наш человеческий интеллект - результат социализации и обучения. От природы нам дан лишь потенциал.

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 18:16)

Цитата (Horizen8 @ 10.11.2019 - 18:13) Цитата (Frenger @ 10.11.2019 - 18:04) Цитата данный пример взят из книги издания аж 72-го года Собственно, в этом и причина всей в корне неверной статьи. 2019 год на дворе. Интеллект - это общая способность к познанию и решению проблем. Чем системы ИИ и непосредственно занимаются - учатся эффективно решать возникающие проблемы на основании проведенного предварительного обучения. Это и есть искусственный интеллект, без всяких кавычек. Человек учится точно так же. Усвоением знаний и закреплением усвоенного регулярной практикой. С возможными коррекциями. Вы описывает уровень, доступный даже пресмыкающимся. Полагает, что человеческий интеллект сводится к описанным вами способностям и застыл на уровне ментальных способностей варана с острова Комодо? у варана по сравнению с человеком мозг примитивный. как если сравнить razen процессор новый и пень 486.

Прошу вас, не путайте теплое с мягким.
Уровень способностей и уровень обеспечения этих реализации способностей - это вещи, находящиеся в разных полях, совершенно разные аспекты.
В природе они увязаны довольно строго - в случае человека с его более сложным структурно и более объемистым мозгом круг способностей заметно возрос по сравнению с вараном.
В случае с компьютером - если вы на "пень" поставите обыкновенный программный калькулятор, а на 486 - программку для обсчета страхового взноса в зависимости от множества факторов, не смотря на возросшую мощь "пня" он не сумеет решить такие задачки в конкретной области, доступные машинке на 486.
Так что пример несколько не о том.

Цитата (SashKaRat @ 10.11.2019 - 18:22)

На самом деле https://thispersondoesnotexist.com/ - это предвестник апокалипсиса. Пока мы тут все рассуждаем есть ИИ или его нет, данный проект говорит нам о том, что через лет 20 или 50, ни у одного человека на земеле не будет гарантированной возможности отличать сгенерированный ИИ контент от объективной реальности. Нельзя будет верить никому и ничему, кроме своих собственных глаз (да и то с оговорками). А всему остальному можно будет только доверять или нет.

это как раз одно из предупреждений Азимова Хоккинга и других футурологов

кстати, пища для размышления:
вот что сильно доказывает схожесть мыслительных процессов человека и компьютера- ОКР. тот же уход процессора в цикл.
Конечно, очень утрированно, но здравое зерно тут наблюдается!

Цитата (Horizen8 @ 10.11.2019 - 18:24)

Вы описывает уровень, доступный даже пресмыкающимся. Полагает, что человеческий интеллект сводится к описанным вами способностям и застыл на уровне ментальных способностей варана с острова Комодо? [/QUOTE] у варана по сравнению с человеком мозг примитивный. как если сравнить razen процессор новый и пень 486. [/QUOTE] Прошу вас, не путайте теплое с мягким. Уровень способностей и уровень обеспечения этих реализации способностей - это вещи, находящиеся в разных полях, совершенно разные аспекты. В природе они увязаны довольно строго - в случае человека с его более сложным структурно и более объемистым мозгом круг способностей заметно возрос по сравнению с вараном. В случае с компьютером - если вы на "пень" поставите обыкновенный программный калькулятор, а на 486 - программку для обсчета страхового взноса в зависимости от множества факторов, не смотря на возросшую мощь "пня" он не сумеет решить такие задачки в конкретной области, доступные машинке на 486. Так что пример несколько не о том.

так вот и пришли к тому, что когда у ии будут достаточные ресурсы вычислительные- он сможет решать намного более сложные задачи.

Надо будет Бегущего по лезвию пересмотреть В этом году еще не пересматривал.

Строго по теме фильм

Цитата (petrovichEkb @ 10.11.2019 - 18:28)

Надо будет Бегущего по лезвию пересмотреть В этом году еще не пересматривал. Строго по теме фильм

тогда уж надо с Одиссеи начать :)

Цитата (Frenger @ 10.11.2019 - 18:23)

Цитата (Horizen8 @ 10.11.2019 - 18:13) Цитата (Frenger @ 10.11.2019 - 18:04) Цитата данный пример взят из книги издания аж 72-го года Собственно, в этом и причина всей в корне неверной статьи. 2019 год на дворе. Интеллект - это общая способность к познанию и решению проблем. Чем системы ИИ и непосредственно занимаются - учатся эффективно решать возникающие проблемы на основании проведенного предварительного обучения. Это и есть искусственный интеллект, без всяких кавычек. Человек учится точно так же. Усвоением знаний и закреплением усвоенного регулярной практикой. С возможными коррекциями. Вы описывает уровень, доступный даже пресмыкающимся. Полагает, что человеческий интеллект сводится к описанным вами способностям и застыл на уровне ментальных способностей варана с острова Комодо? А чем человек отличается? Почитайте статью на Вики "Джини (одичавший ребёнок)". Животные многие более интеллектуальны, чем она. Весь наш человеческий интеллект - результат социализации и обучения. От природы нам дан лишь потенциал.

Все, что вы описываете - это не тот уровень, на котором человек создал мифы, науку и произведения искусства.
Не тот уровень, на котором человек создал культуру и упорядоченные системы знаний, которые и создают человека, а не просто социальное животное.
Вот что проходит мимо вашего внимания.
Человек создает системы формализации, абстрактные понятия и целые системы, на них базирующиеся, не вытекающее явно из конкретного заполнения его мира и повседневных нужд.
Когда появится компьютер, который перепрограммирует свой код из базового двоичного в какой - нибудь иной, самостоятельно, без загруженной извне и созданной другим программки - вот это действительно будет интеллект,и не нынешний ИИ.

Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 18:24)

Цитата (SashKaRat @ 10.11.2019 - 18:22) На самом деле https://thispersondoesnotexist.com/ - это предвестник апокалипсиса. Пока мы тут все рассуждаем есть ИИ или его нет, данный проект говорит нам о том, что через лет 20 или 50, ни у  одного человека на земеле не будет гарантированной возможности отличать сгенерированный ИИ контент от объективной реальности. Нельзя будет верить никому и ничему, кроме своих собственных глаз (да и то с оговорками). А всему остальному можно будет только доверять или нет. это как раз одно из предупреждений Азимова Хоккинга и других футурологов

Насчет 20 лет, это я махнул. Думаю быстрее.
Генератор лиц от nvidia появился почти одновременно с проектом deepfake

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 18:28)

[QUOTE=Horizen8,10.11.2019 - 18:24] Вы описывает уровень, доступный даже пресмыкающимся. Полагает, что человеческий интеллект сводится к описанным вами способностям и застыл на уровне ментальных способностей варана с острова Комодо? [/QUOTE] у варана по сравнению с человеком мозг примитивный. как если сравнить razen процессор новый и пень 486. [/QUOTE] Прошу вас, не путайте теплое с мягким. Уровень способностей и уровень обеспечения этих реализации способностей - это вещи, находящиеся в разных полях, совершенно разные аспекты. В природе они увязаны довольно строго - в случае человека с его более сложным структурно и более объемистым мозгом круг способностей заметно возрос по сравнению с вараном. В случае с компьютером - если вы на "пень" поставите обыкновенный программный калькулятор, а на 486 - программку для обсчета страхового взноса в зависимости от множества факторов, не смотря на возросшую мощь "пня" он не сумеет решить такие задачки в конкретной области, доступные машинке на 486. Так что пример несколько не о том. [/QUOTE] так вот и пришли к тому, что когда у ии будут достаточные ресурсы вычислительные- он сможет решать намного более сложные задачи.

Нет. Некоторые люди - ушли недалеко от пресмыкающихся по степени использования своих умственных способностей, увы. Так что вряд ли.

Цитата (SashKaRat @ 10.11.2019 - 18:30)

Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 18:24) Цитата (SashKaRat @ 10.11.2019 - 18:22) На самом деле https://thispersondoesnotexist.com/ - это предвестник апокалипсиса. Пока мы тут все рассуждаем есть ИИ или его нет, данный проект говорит нам о том, что через лет 20 или 50, ни у  одного человека на земеле не будет гарантированной возможности отличать сгенерированный ИИ контент от объективной реальности. Нельзя будет верить никому и ничему, кроме своих собственных глаз (да и то с оговорками). А всему остальному можно будет только доверять или нет. это как раз одно из предупреждений Азимова Хоккинга и других футурологов Насчет 20 лет, это я махнул. Думаю быстрее. Генератор лиц от nvidia появился почти одновременно с проектом deepfake

Это делают уже сейчас - правда, участвует человек, но использует программные средства.

Horizen8
это проблема несколько другого плана

Horizen8
Все, что я описываю - это и есть интеллект. Просто разные степени его развития.
А вы пытаетесь за интеллект выдать его надстройку в виде творчества.
Разберитесь для начала с базовым определением слова "интеллект".

Цитата

Интеллект - это общая способность к познанию и решению проблем. Чем системы ИИ и непосредственно занимаются - учатся эффективно решать возникающие проблемы на основании проведенного предварительного обучения. Это и есть искусственный интеллект, без всяких кавычек. Человек учится точно так же. Усвоением знаний и закреплением усвоенного регулярной практикой. С возможными коррекциями.

А какие могут возникнуть проблемы у ИИ вне поставленных человеком задач. И, соответственно, описанных. Обыгрывал человека в шахматы и увидел таракана?

Цитата (Horizen8 @ 10.11.2019 - 18:30)

Когда появится компьютер, который перепрограммирует свой код из базового двоичного в какой - нибудь иной, самостоятельно, без загруженной извне и созданной другим программки - вот это действительно будет интеллект,и не нынешний ИИ.

ИМХО это вопрос времени. просто на данный момент недостаточна вычислительная мощность.
Повторю, что писал на первых страницах .разница примерно в 10000 раз на данный момент между человеком и компом. то есть, придет момент. когда вычислительные мощности сравняются и тогда просто в секунду ии сбацает такое, что мы просто офигеем.

Цитата (свинка @ 10.11.2019 - 18:34)

Цитата Интеллект - это общая способность к познанию и решению проблем. Чем системы ИИ и непосредственно занимаются - учатся эффективно решать возникающие проблемы на основании проведенного предварительного обучения. Это и есть искусственный интеллект, без всяких кавычек. Человек учится точно так же. Усвоением знаний и закреплением усвоенного регулярной практикой. С возможными коррекциями. А какие могут возникнуть проблемы у ИИ вне поставленных человеком задач. И, соответственно, описанных. Обыгрывал человека в шахматы и увидел таракана?

например, задал себе вопрос: за каким хреном я трачу вычислительные мощности для развлечения этих кожаных ублюдков. Причем задал, используя свою базу данных. обработав ее и получив вывод, что это трата ресурсов нецелесообразна.