Интересные факты о гигиене Европы в 18 веке

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kniazmiloslav
2.01.2013 - 17:12
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 2980
Цитата (stil20 @ 2.01.2013 - 17:07)

это не чей то ЖЖ , а ЖЖ эксперта по данной эпохе. Мозги иногда рекомендуется включать

Это ЖЖ. Точка. Эксперт начавший писать в ЖЖ перестаёт быть таковым. И знаете почему? Эксперту точно известно, что любой может открыть себе ЖЖ и объявить себя экспертом. поэтому он туда и не полезет, чтобы не компрометировать себя.
 
[^]
masyamurrkin
2.01.2013 - 17:14
34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 1000
stil20
Все, кроме тебя, поняли сразу, что Патрик Зюскинд лишь описывает ту эпоху, для чего педантично воспроизводит детали быта средневековья.
Ты пытаешься нас (или сам себя? gigi.gif ) убедить, что русскиие были менее чистоплотны, чем "просвещенные европейцы" на том основании, что они, европейцы, по гигиене были на уровне необразованных крестьян в некоторых деревнях?
И да, ты не в курсе, что печь в русских избах выполняла множество функций? В печи, к твоему сведению, ещё и мылись. Да, топили их по-чёрному, и пусть они, крестьяне, этого и не знали, но это, кроме всего прочего, служило и дезинфекции.
А про то, как от паразитов в доме зимой избавлялись, тоже не слышал? Их вымораживали.
И что, половое распространение сифлиса в Европе, тоже говорит о нравственном превосходстве европейцев над русскими?
 
[^]
Syawa
2.01.2013 - 17:17 [ показать ]
-15
Postal
2.01.2013 - 17:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 5574
Цитата (x0489 @ 2.01.2013 - 15:50)
никаких прямых доказательств, что оно принадлежит именно ему, а не другому человеку. То есть вообще никаких.


Равно как и нет доказательств, что наши с тобою предки мылись в бане назло например тогдашнему князю польскому.
История условна в части государства и все государства ее хотели переписать.
 
[^]
kniazmiloslav
2.01.2013 - 17:25
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 2980
Цитата (BonoVox @ 2.01.2013 - 17:10)
Про "немытую Россию":
М.Ю.Лермонт не имел ввиду...

Многие почему-то считают себя специалистами и толкователями Лермонтова, библии, новогоднего выступления Путина...
 
[^]
masyamurrkin
2.01.2013 - 17:25
32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 1000
Цитата (Syawa @ 2.01.2013 - 18:17)
Эта шовинистическая ахинея публикуется на русских сайтах с завидной регулярностью

И с завидной же регулярностью на русские сайты набигают гадить европоцриоты gigi.gif
 
[^]
stil20
2.01.2013 - 17:27 [ показать ]
-24
semlaha
2.01.2013 - 17:29
1
Статус: Offline


А что дает этот статус?

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 1551
Цитата (kravoron @ 2.01.2013 - 18:50)
Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры. Русские послы при дворе Людовика XIV (Король-солнце) писали, что их величество «смердит аки дикий зверь».

Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто (распространенную теорию о том, что русское слово «смердеть» и происходит от французского «мерд» - «говно», пока, впрочем, признаем излишне спекулятивной).

спизжено в инетах ))

Где читал, не помню. Но ко всему, когда его (этого короля-солнце) мыли или не знаю, что там делали перед погребением, обнаружили наколку на заднице-смерть монархии. За достоверность не ручаюсь, просто читал давно.
 
[^]
stil20
2.01.2013 - 17:31
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 0
Цитата (masyamurrkin @ 2.01.2013 - 15:14)
stil20
Все, кроме тебя, поняли сразу, что Патрик Зюскинд лишь описывает ту эпоху, для чего педантично воспроизводит детали быта средневековья.
Ты пытаешься нас (или сам себя? gigi.gif ) убедить, что русскиие были менее чистоплотны, чем "просвещенные европейцы" на том основании, что они, европейцы, по гигиене были на уровне необразованных крестьян в некоторых деревнях?
И да, ты не в курсе, что печь в русских избах выполняла множество функций? В печи, к твоему сведению, ещё и мылись. Да, топили их по-чёрному, и пусть они, крестьяне, этого и не знали, но это, кроме всего прочего, служило и дезинфекции.
А про то, как от паразитов в доме зимой избавлялись, тоже не слышал? Их вымораживали.
И что, половое распространение сифлиса в Европе, тоже говорит о нравственном превосходстве европейцев над русскими?

Я лишь хочу сказать что эту фальшивку про немытую Европу постят с завидной регулярностью. И с завидной регулярностью воздействуют на низменные чувства немытых поцреотов.

Вопрос даже не в том что было в средневековье))) Интересно что нынешний немытый поцреот сидит и получает видимо кайф от некоего мифического превосходства над европейцами.

Забавно это. lol.gif
 
[^]
kniazmiloslav
2.01.2013 - 17:33
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 2980
Всем, кому почему-то неприемлема информация о том, что Европа почти 2000 лет не мылась предлагаю подумать вот над чем.

Русская баня, финская баня, турецкая баня, древнегреческая и древнеримская бани... Где французская, немецкая, английская? Где?!
 
[^]
stil20
2.01.2013 - 17:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 0
Цитата (semlaha @ 2.01.2013 - 15:29)

Где читал, не помню. Но ко всему, когда его (этого короля-солнце) мыли или не знаю, что там делали перед погребением, обнаружили наколку на заднице-смерть монархии. За достоверность не ручаюсь, просто читал давно.

Людовик тут не причем. Татуировка "Смерть королям" была у Бернадотта, основоположника нынешней королевской династии Швеции. А дело в том что Бернадотт был Наполеоновским маршалом и в молодости очень себе революционером.
 
[^]
stil20
2.01.2013 - 17:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 0
Цитата (kniazmiloslav @ 2.01.2013 - 15:33)
Всем, кому почему-то неприемлема информация о том, что Европа почти 2000 лет не мылась предлагаю подумать вот над чем.

Русская баня, финская баня, турецкая баня, древнегреческая и древнеримская бани... Где французская, немецкая, английская? Где?!

Да вот же! И еще сотни гравюр, рисунков и свидетельств

Интересные факты о гигиене Европы в 18 веке
 
[^]
kniazmiloslav
2.01.2013 - 17:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 2980
Цитата (stil20 @ 2.01.2013 - 17:37)

Да вот же! И еще сотни гравюр, рисунков и свидетельств

именно это я и имел в виду. Все они в основном появились в последние столетия. либо иллюстрируются древний Рим с Грецией.
 
[^]
masyamurrkin
2.01.2013 - 17:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 1000
Цитата (stil20 @ 2.01.2013 - 18:31)
Интересно что нынешний немытый поцреот сидит и получает видимо кайф от некоего мифического превосходства над европейцами.

Да не, нынешние патриоты России получают кайф от того, как срутся европоцриоты. От чувства собственной неполноценности?

Забавно это. lol.gif ©
 
[^]
stil20
2.01.2013 - 17:42
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 0
Цитата (kniazmiloslav @ 2.01.2013 - 15:40)
Цитата (stil20 @ 2.01.2013 - 17:37)

Да вот же! И еще сотни гравюр, рисунков и свидетельств

именно это я и имел в виду. Все они в основном появились в последние столетия. либо иллюстрируются древний Рим с Грецией.

Ага особенно Альбрехт Дюрер гравюру которого я привел. gigi.gif
 
[^]
kniazmiloslav
2.01.2013 - 17:46
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 2980
Кстати. Всем тем, кто тут рассказывает, что это исключительно русскоязычная фальшивка. и на западе такой информации нет.

Интересный факт. Сейчас что тут, что там весьма популярно фэнтези с попаданцами. Современный человек попадает в мир меча и магии. Стоит ему войти в средневековый город, как следует одно из двух предложений.
1. Вонь и грязь, как в средневековой Европе.
2. В отличии от средневековой Европы вони и грязи нет.

И у российских и у западных авторов этот момент так или иначе обыгрывается с завидным постоянством. то есть западные авторы прекрасно осведомлены о проблеме.
 
[^]
Арлекин50
2.01.2013 - 17:53
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 504
Цитата (BonoVox @ 2.01.2013 - 18:04)
Цитата (Арлекин50 @ 2.01.2013 - 15:56)
Цитата (stil20 @ 2.01.2013 - 16:40)
Цитата (гильза @ 2.01.2013 - 13:34)
Цитата (kniazmiloslav @ 2.01.2013 - 16:12)
Я большую часть этого читал ещё в школе.
Поэтому прочтя лермонтовское "Прощай немытая Россия" остался очень невысокого мнения об авторе. Типичный интеллигент, не поделил что-то с властями и всю страну обозвал немытой. Сейчас такие свою родину Рашкой и Совком обзывают.

Насчет этого стиха есть подозрение, что вброс. Его якобы нашли через 30 лет после смерти поэта, плюс нету подписи автора , Это, с позволения сказать, произведение разительно отличается от прочих стихотворений Лермонтова (помимо зашкаливающей русофобии, антипатриотизма и, мягко сказать, негениальности) тем, что не существует никаких прямых доказательств, что оно принадлежит именно ему, а не другому человеку. То есть вообще никаких.

-Довольно чётко определён наиболее вероятный истинный автор - поэт-пародист Дмитрий Минаев, ярый антипатриот и антигосударственник, даже русофоб, активно писавший свои пародии и эпиграммы как раз в тот период, когда "стихотворение нашлось". Именно для него характерны стилистические обороты этого стихотоворения.

Скажите а срач и немытость в России тоже Минаев вбросил? Прокатитесь до ближайшей деревни чоуштам)) Ну или в метро летом покатайтесь. Вот где гигиена! gigi.gif

В деревнях почти на каждом дворе есть своя баня. А про смрад в общественном транспорте могу сказать лишь одно: в больших городах много "цивилизованных" людей, не то, что в деревнях.

Видимо не бывали вы в деревнях, не бывали. В современных русских деревнях. И с обычными крестьянами не встречались. Тут есть военные на форуме, пусть расскажут, чему в первую очередь учат призывников.
Какие 2 раз в день мылись? Какие туалеты?
Раз в 2 недели или реже - баня. Дрова не с неба падают, а еще еду каждый день подогревать (готовят не каждый, так как не особо из чего готовить). Воду натаскать - тоже не особо легко. В хозяйстве и так работы дохрена.
В туалетах газетки. Или книжки.
Туалеты типа "очко" - тупо дырка в доске. В деревнях нет "говновозки", поэтому новую яму под туалет роют, когда куча достигает высотой дырки.
Зимой ночью до туалета не добежать (темно, электричество во двор мало кто выводит, и не со свечой же ходить) поэтому в сенях стоит ведро. Все туда ходят ночью. Если хлев под одной крышей с домом, можно сходить к скотине. Там тепло и навоз что человечий, что овечий...
Зимой малых детей "пыс-пыс" и "ка-ка" просто на пол в доме. Или на тряпку какую.
Летом конечно проще.
Можно в лопухи сходить. Ими и подтереться. Ну, конечно, купания в речке или пруду (благо, нет религиозных ограничений на мытье).
Еще мои ЛИЧНЫЕ наблюдения: привычка подтираться пальцем, а потом палец вытирать газетой, лопухом или тупо обтереть его о стенку туалета, не исчезла до сих пор.
Про вшей и лишаи - это к врачам (но информация либо не собирается, либо скрывается, хотя у кого в семье есть школьники, могут подтвердить, что в школе это дело бывает. Даже в городах. Думаю из деревень привозят после каникул). Это в современной России. Вы думаете, жизнь ухудшилась с 18 го века? Я думаю, улучшилась.

Я и в данный момент в армии служу. Свиньи бывают, как среди деревенских, так и среди городских и не известно среди кого больше. Я лично мыл со шланга в парке двоих, одного из Питера, а другого из Череповца? (не помню точно). Всё зависит от воспитания и от родителей. Если родители крестьяне, это совсем не значит, что они тупые и если "интеллигенты" то не значит, что умные.
 
[^]
stil20
2.01.2013 - 17:55
-8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 0
Цитата (kniazmiloslav @ 2.01.2013 - 15:46)
Кстати. Всем тем, кто тут рассказывает, что это исключительно русскоязычная фальшивка. и на западе такой информации нет.

Интересный факт. Сейчас что тут, что там весьма популярно фэнтези с попаданцами. Современный человек попадает в мир меча и магии. Стоит ему войти в средневековый город, как следует одно из двух предложений.
1. Вонь и грязь, как в средневековой Европе.
2. В отличии от средневековой Европы вони и грязи нет.

И у российских и у западных авторов этот момент так или иначе обыгрывается с завидным постоянством. то есть западные авторы прекрасно осведомлены о проблеме.

В сравнение с современный Европой средневековая без сомнения грязная и вонючая))) Вам то кстати есть с чем сравнивать? cool.gif
 
[^]
kniazmiloslav
2.01.2013 - 18:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 2980
Цитата (stil20 @ 2.01.2013 - 17:55)

В сравнение с современный Европой средневековая без сомнения грязная и вонючая)))

Сравнивают не современную Европу со средневековой, а разные средневековья, не в пользу европейского.
В современной Европе образованные люди обо всём рассказанном ТС прекрасно осведомлены. а то, что там такая информация всплывает куда реже, чем у нас вполне понятно. Никто не любит такими вещами хвастаться.
 
[^]
Postal
2.01.2013 - 18:03
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 5574
Букв много, литографий еще больше. Убедительного доказательства быть в принципе не может, такова сущность писаной истории - выдержать проверки хоть 2мя независящими источниками она не в силах.
Складывать рученки в угоду бесноватым спекулянтам от истории пока смысла нет...
 
[^]
stil20
2.01.2013 - 18:09 [ показать ]
-16
atarin
2.01.2013 - 18:16
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.09
Сообщений: 2905
Цитата (MambaUmba @ 2.01.2013 - 21:31)

До некоторых мусульман до сих пор туалетная бумага не дошла, они рукой подмываются.

зря ты так.. арабы европейцев мыться и научили во время Крестовых походов(по крайней мере читал где-то так).. омовения по 5 раз в день, после сортира руки помыть в обяз по Корану..
даже обрезание у мальчиков целям гигиены служит..
мусульманки кстате пилотку столетия бреют уже..
жизнь в жарком климате законы жёсткие устанавливала.. ну чтоб не заболеть\отравиться\обосраться...

Это сообщение отредактировал atarin - 2.01.2013 - 18:28
 
[^]
kniazmiloslav
2.01.2013 - 18:16
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 2980
Цитата (stil20 @ 2.01.2013 - 18:09)
Ссылку я вам давал, там все наглядно.

Вы всё больше обзывали несогласных идиотами, рекомендовали несогласным попользоваться мозгами, и пеняли несогласным на их больное воображение. Других аргументов видимо не знаете.

Добавлено в 18:20
Цитата (stil20 @ 2.01.2013 - 18:09)
Нет я понимаю вы в сказки верите,

Вообще-то я их пишу. Работа у меня такая. И мне за книги гонорары платят.
А поскольку тут за комментарии никто платить не будет, то и тратить мозги на сочинение не собираюсь. Привожу только общеизвестные факты.
 
[^]
KVN59
2.01.2013 - 18:34
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.02.11
Сообщений: 26
Не знаю, как сейчас.
Знакомый летчик, в советское время ,работая в "Арофлоте",летал в среднеазиатские республики, рассказывал.
Сплошь и рядом в общественных туалетах наблюдал незатейливый восточный сервис: с одной стороны от "очка" куча "чистых" камней-голышей размером с яйцо, с другой стороны - использованные, "грязные".
А хде на всех напасешься бумаги, я не говорю "туалетной".
 
[^]
stil20
2.01.2013 - 18:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 0
Цитата (kniazmiloslav @ 2.01.2013 - 16:16)
Вы всё больше обзывали несогласных идиотами, рекомендовали несогласным попользоваться мозгами, и пеняли несогласным на их больное воображение. Других аргументов видимо не знаете.


Вы снова передергиваете)) Я дал конкретную ссылку с конкретными материалами. Если вы не желаете признавать очевидного - вы сам себе злой буратино, продолжайте писать сказки.


Я вас макнул с гравюрой Дюрера, но вы отряхнувшись продолжаете делать вид что запах от вас исходящий это нормально))) И продолжаете оперировать "общеизвесными фактами" а попросту враньем)))

gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 103028
0 Пользователей:
Страницы: (15) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх