"Он у меня слабенький!", прокурорские истории

Denter
Нет, увы, не правильно.
Речь шла об алкоголе. Я про наркоманию ничего не писал. Это хоть и зависимости, но несколько разные. Реакция человеческого оргнизма на алкоголь и на героин совершенно разная.
Героин в любых дозах опасен, алкоголь нет. С этим же вы не станете спорить?
Но я лично ничего против людей совершенно не пьющих не имею. Каждому свое.

Это сообщение отредактировал Gaskonets - 23.09.2011 - 16:18

Тут вопрос в конкретном примере.
Я ни одного человека не знаю, кто бы иногда не выпивал бы. Кроме завязавших алкашей. Категорический отказ от алкоголя это такой же переход за грань нормы. Мне, например, нравиться вкус красного вина. И я его пью. И не считаю это ненормальным. И категорически отказываться от бокала за ужином пока не планирую. И да, я не могу доверять людям, которые абсолютно не пьют. Меня это настораживает. Значит что-то с ним не так. Поскольку был опыт общения с такими. И завязавшего алкаша я также обхожу стороной. Вероятность того, что в один не самый прекрасный момент он развяжется, даже после нескольких лет воздержания, очень высока. И тогда мало не покажется никому.
Ничего не могу сказать ни про Россию, ни про Украину в этой связи, при общении подобные вопросы просто не возникают.
Может потому что для многих выпивающих людей алкоголь не является проблемой?
И на какую деградацию будет обречено общество? На моральную, физическую или еще какую-нибудь? Что есть норма в этом вопросе? Что подразумевается под "точкой равновесия"?
Я очень хорошо помню кол-во валяющихся алкашей во времена СССР. Могу сказать, что их стало меньше. Означает ли это деградацию общества?

мерзко как то на душе

Всю свою историю, человечество "употребляло" и ничего. Канабис, грибы, спиртосодержащие, листы коки и куча всего остального легкого. Вы же не будете утверждать, что всё это придумала Россия и совсем недавно? Это было всегда. Всегда были нормальные выпивающие/употребляющие люди и были дегенераты. И дело не в "допинге", дело в людях. Вот самое главное.

Рад за ваши студенческие посиделки. Каждому своё. Молодые жрущие ягу - это дегенераты, с такими же дегенеративными родителями. Это не пример.
Вот сосед с жареной картошечкой с грибами и малосольными огурчиками, да с "запотевшей" водочкой - это пример. Потому как есть культура выпивания. А быдло оно бескультурье в любом виде.
P.S.
Есть друг любит вино, там вообще целые ритуалы, но мой кишечник как-то генетически плохо переносит вино, поэтому я в ритуалах этих не участвую.)

Это сообщение отредактировал Балабол - 23.09.2011 - 16:42

Давайте определим границу. Как уже упоминалось, я себя к "кристальным трезвенникам" не отношу, просто не люблю опьянение.

• Выпивка "для вкуса", до того, как это начинает заметно влиять на работу мозга (условно - доза уровня бутылки пива).
  
• И выпивка с целью достижения состояния опьянения (чтобы расслабиться, раскрепоститься и тыды).
  

Осуждать первое у меня глупости не хватит.

Второе же...
Алкоголь разрушает мозг. Не так, как наркотики и для этого нужны заметные дозы, но разрушает. Да и не только мозг.
Кто определит, что эта доза - норма, а чуть больше - уже перебор? Сам человек, после многих лет практики?
Как удержать человека на определенной норме, чтобы она не увеличивалась постепенно (по пятницам вечером, вечером через день, вечером каждый день, в обед, с утра, "ну так работаем же")?

Если человеку нужно опьянение, чтобы расслабиться, это говорит о том, что он не умеет разбираться со своей психикой и своими стрессами. Причем "разбираться со стрессами" совершенно не означает "подавлять". В идеале это означает - уметь их не испытывать. Немного знаний, немного практики, много работы над собой - и решаемо.

Но не следует считать умеренную выпивку - нормой, а отказ от нее - чем-то подозрительным.
Это все равно, что считать подозрительным того, кто чистит зубы, вместо того, чтобы мучатся от боли и их периодически вырывать.

По большому счету, выпивка и прочие растормаживающие активные вещества являются основной человеческой цивилизации. Мы, как вид, не приспособлены генетически жить в той плотности населения, что необходима была для развития цивилизации. А это означает непрерывное подавление инстинктивной агрессии (К. Лоренц "Агрессия или так называемое зло") и, соответственно, постоянные стрессы. Для подавления агрессии создавались механизмы религий, для стравливания стрессов - выпивка, грибы, канабис и т.д.
Это всё было и важность этого для становления цивилизации, которая должна была от стадных приматов прийти к социуму индивидов, я сомнению не подвергаю.

Вот только мы уже - не стадные приматы.
И мы уже можем контролировать себя без религии и без выпивки. Если, конечно, хотим.

Во всей истории,не нашёл ни одного плюса в пользу братьев.В обоих нет ни чего,абсолютно ни чего святого.
Бить мать,оскорблять её,сдавать брата и так далее.Это всё не приемлимые вещи для здравого человека.Конечно таким нельзя в лагерь.Скорее всего и там будут жить так же.Тем самым,пополнят армию петухов или оденут косяк.Значит и в лагере от них одни минусы.
Ни где такие твари не нужны,это не люди.Куда же их деть то?

Пойду маму обниму, скажу ей, что она самая лучшая мама!

Откуда такие познания про картишки с чиферком?Такой чесотке там в карты ни кто играть не даст.А на чиферок ему надо будет заработать.Мама вряд ли будет ездить,если будет то редко.Поэтому,придётся ему кого то обслуживать.В шнири идти короче.

Во всем должна быть мера, в алкоголе в данном случае, не зря есть понятие асоциальности, алкоголизм разговорами не вылечишь, если сами не решатся "закодироваться" тут никакая милиция не поможет.. яма есть яма..
В подъезде жили такие, только мама и сынок алкаш, маму похоронили без него, вскоре квартиру продал и сейчас бомжует

Это сообщение отредактировал Clear - 23.09.2011 - 19:03

Спасибо за историю.

Мне кажется, что любой женщине (как слабому полу) стоит с "младых ногтей" придерживаться правила - "ударил - никакой жалости". Трезвый/пьяный/злой/проблемы на работе/сделка прошла неудачно/я сама его довела - это все не имеет НИКАКОГО значения. Я не говорю о том, что стоит сразу нестись в милицию и требовать его посадить на всю оставшуюся, если он схватил за руку и куда-то потащил - и теперь синяк на запястье. Но жалеть таких - нельзя ни в коем случае. А то раз стерпела-пожалела, два стерпела-пожалела, а потом "да ты меня заебала, я тебя убью". Валить от таких надо, теряя тапки. Даже если сын. А то сына жалко, а себя, всю жизнь пахавшую, не жалко. Впрочем, конечно, вина мамы тоже есть - есть у меня знакомые женщины, тянущие на себе детей - не пьют - и дети не берут дурной пример.

Столько еще мыслей в голове крутится... Очень тяжелая у вас работа была, автор. Очень тяжелая.

я лишь отмечусь зеленью.
наши соседи - многодетная семья, мамашка частенько к нам бегала с детьми прятаться от отца - алкоголика, пока из него хмель с дуростью не выйдет. она - трудолюбивая и добрая женщина, в доме всегда прибрано, вымыто, дети одеты хоть и скромно, но опрятно... а вот муж - чудак на букву м... вечно с фингалами и синяками мать его детей ходила... но как подросли мальчишки старшие - папика остепенили, а если бы не смогли или эта женщина не прибегала к нам, хорошо кто - то у нас дома дома был, то огребалась она по самое не хочу... милиция приезжала к ним, но жена отказывалась писать заявления на мужа, а дети молчали при задаваемых вопросах... вот и пойми их.

Добавлено в 19:28
Klusha , а вот с вами я согласна... не буду расписывать почему, итак понятно.

Моя точка зрения такова!

1 Виновато государство
2 Виновата сама мамаша алкоголичка
3 Виноват алкоголь

Старший сын это скорее жертва всего этого чем жестокий преступник.
Но в целом автор смотрит на ситуацию очень узко совершенно не вдаваясь в подробности данной ситуации.

Мы таких, когда работал в органах, называли "Кухонными гладиаторами", действительно, страшно осознавать, что делает алкоголь с неуравновешанным человеком. Однажды муж зарезал свою жену и съел, да еще собутыльников угощал ее печенью, они кстати его и сдали, после того как выяснили происхождение "продукта". Сам мужик помер на зоне от туберкулеза через 2 года.

Вторая из причин, почему не пью водку - становлюсь беспредельно добрым и могу рассказать о себе то, что по трезвому никому не скажешь, этим пользуются девушки и начинают раскручивать )) а первая - ну просто иногда не переваривает у меня ее организм (даже пару рюмок). По мне 2 бутылки пива по субботам в приятной компании и больше не надо

Автор - пиши еще, интересно

Добавлено в 19:48

Сама попросила и в кусты ? по моему это просто повод, чтоб он сам ушел

Это сообщение отредактировал Niksonik - 23.09.2011 - 20:04

Ну вот я например, вообще никогда и ничего не пью. То есть я в принципе способен , за столом со всеми влить в себя спиртное( нередко упрашивают). Но как то так дожил , что в умеренных дозах никакого позитива спиртное на меня уже давно не оказывает- нету того драйва и подьема , как например в 25 лет. Расслабления не происходит, зато в голову лезут всякие тяжкие мысли...А в больших количествах- вроде вставляет, но при этом организм травится ... наверное всю свою водку я выпил в молодые годы...
Поэтому не вижу смысла "переводить продукт" и эту тему я в себе закрыл. К пиву равнодушен.
Ну и что я по Вашему делаю не так??

ПС- Автору - огромное спасибо . Кстати неплохой жанр вырисовывается - писать по следам уголовных дел... У Вас классно получается окрашивать персонажами сухие схемы протоколов и дел. Читал с удовольствием!
Так что ... АФТОР! ПЕШЫ ЙЕЩЁ

В каком смысле "сама попросила"? Я говорю о том, что зачастую женщина оправдывает бьющего ее мужчину тем, что "ну что же я, он пришел на взводе, я ему начала мозг есть по поводу ремонта - вот и не сдержался". То есть если женщина злая как черт, то ей можно мозг есть - она ж не ударит, так, поплачет, поорет, а раз мужик - то сиди на жопе ровно и чутко реагируй на любое колыхание настроения. Если женщина есть тебе мозг - уйди из квартира, если чувствуешь, что слов тебе не хватает (обычно адекватным людям слов хватает всегда). Если она и на следующий день орет дурниной - так свали от нее насовсем? Может она и не знает, что ты ее ударишь. А ты-то знаешь - вот и не доводи до греха. А вообще, мужчины, которых "доводят" сами еще те истерички.


Женщину можно ударить только в одном случае - если у нее истерика. То есть если она смеется, кричит и плачет одновременно и даже не может связно выражать свои мысли, то есть пощечина может спасти ситуацию. Но думаю мало кто из нас видел реальную истерику у кого-либо.

ИМХО такие люди отбросы общества...Не имею ввиду маму.а только сыночков...Возможно она и пошла по кривой дорожке,благодаря своим двум "выкидышам" так называемым...

Вполне обыденная история.
Как ни странно, количество "чудящих по пьяни" огромное количество.
Они причиняют вред или другим или себе. Просто это не так заметно.
В газеты такое не попадает, знаете ли.
Впервые я испытал шок, когда пришлось лечить одну старушенцию лет 80.
Ей сынок сломал челюсть монтировкой. А после ничему не удивлялся.

Gaskonets. спасибо вам за все ваши истории. Очень жизненные и интересные. Всегда интересны такие истории, тем более когда ты в них не участвуешь, а смотришь(читаешь) со стороны. Спасибо за еще одну историю. Очень интересно пишите!
Буду рад если историй будет побольше и почаще ))))

Не понимаю, в чём проблема?
Обычная русская семья.Что характерно 90процентов участников ЯПа,судя по коментам,дети этой женщины.
P/S модератору,мне похеру.
На ваш русский фашизм,отвечаю,черножопым фашизмом.Хотите судиться?
ДАВАЙТЕ!!!! Вы уже наработали на статью!!!Сайт закроют по первому иску,так что,фильтруйте своих дегенератов.Если Я ПОЙДУ НА ПРИНЦИП,Я ПОДАМ В СУД.
Денег хватит,живу в Бельгии 12 лет.


Это сообщение отредактировал Maga1968 - 24.09.2011 - 05:40

А у меня частенько прокуроские отказывались забирать подобные дела, мотивируя это тем, что в данный момент им это "не интересно, им нужны другие составы", и приходилось как угрозу убийством направлять. Но когда прокурорским нужны были покушения, то приезжал следак, просматривал дела и из угрозы вытягивал покушение, хотя им там и не пахло)

а мне мать не жалко! я тоже рос в так называемом неблагополучном районе, бывали времена, когда мы разводили муку с водой и пекли это всё на раскалённой сковороде т. к денег на подсолнечное масло не было. однако ни я ни моя сестра и подумать не могли бы хоть словом обидеть нашу Маму. Выросли мы по-моему вполне достойными людьми.

Все случаи плохого отношения к родителям(во всяком случае те, которые на виду у меня) начинаются с воспитания.
А отмазки очень хороши- плохой район, бросивший отец, водка. Я-то мол ни в чём и не виновата...

с такими соседями мне "везло".Как показывает наблюдение жалеть их бесполезно,потому что совесть и раскаяние для них понятия чуждые, может в ногах валяться и извиняться,клянуться всем-всем-всем,утверждать,что сами не ведают,что творят и т.д., но как-то это быстро забывается (мин через 5-10)кодировать и воспитывать уже бесполезно,они не хотят жить по-другому,могут избить собственных пожилых родителей,могут выгнать на мороз своего 7 летнего ребенка в одних носках.Дети алкоголиков-это вообще отдельная тема.Те из них,кто получили аттестат в школе и свалили подальше от такой семьи-те выбрались.
как правило тюрьма не только не исправляет,а еще более усугубляет.Возвратясь из тюрьмы, почти все возвращаются к прежнему образу жизни, при этом припоминая обиды и виня во всех своих бедах того, кто их посадил.
п.с. винить родителей на все 100% не стоит.и в благополучных семьях бывают. сама росла в районе,где больше половины людей были алкоголиками и среди них многие еще наркоманы и отсидевшие-понаблюдала-до конца жизни впечатлений хватит.