Школьница не надо распаляться.. один хрен не поймут. У многих понятие "работа"- это с 8 до 17 , пять дней в неделю..... И невдомек им , что можно просто жить своим делом, без выходных, праздников. Что в субботу надо вставать очень рано, мечтая отоспаться хуй знает когда... Конечно, есть исключения, типа чиновников, у которых получка в 150 тыс рублей плюс взятки... но не все такие. Есть много трудоголиков,занимающихся своим делом без отдыха.
Тут кто-то осторожно писал, чтоб не палить контору, что есть методы обогащения, которыми многие вряд ли будут делиться. Но могу порекомендовать хотя бы направление - торговля и откаты. Они хоть и паразиты на шее пролетариата, но всё же для них цель - не кормить пролетариат (производителей, т.е. работяг на заводах и колхозных рабочих), а семью. Для начала - открыть ИП, изучить рынок, находить продавцов, которые предлагают дешевле, и покупателей, которые с наценкой с радостью перекупят, лишь бы не заморачиваться с поиском поставщика. Это можно совмещать с основной работой, особо не рискуя. Потом, вникнув в тему, имея постоянные каналы, можно полностью на себя работать с прибылью минимум 50 т.р. не напрягаясь. Позже можно брать планку выше - фондовые биржи, недвижимость, госконтракты с откатами. И т.д. и т.п. P.S. Можно пойти более простым путём - ограбить поезд с золотым фондом нации, но кому что ближе Это сообщение отредактировал RustikR - 17 сен 2011 в 20:45
а теперь про одного ростовского олигарха. ну да, живет он на 4 страны. но.... звонит своим сотрудникам с 4 утра до 2 часов в ночи. хех! вот кто мечтает меньше работать, так это он!
20 000 з/п * 12 мес * 4 года = 960000Это ни жрать покупать, ни за квартиру не поатить ни себе ни детям шмотки,Чет не стыкуется...может у него жена миллионерша?
нет живёт 1... просто по наследству тыщ 300 досталось и старую тачку продал... Я вот пока на автотазе езжу и мне пофигу.. у нас в городе 50% тазов и газов.
Мысль, терзающая меня уже 10 лет озвучена на ЯПе, посему плюсую. Всем торгующим и бизнесующим поясняю - инженеры после работы УСТАЮТ. Решение массы вопросов, требующих творческого подхода "на лету", иначе процесс встанет, изматывают как на войне. А когда видишь, что работа сделана, производство пашет и приносит миллионы в потоковом режиме, а в качестве награды тебе преподносят следующий объект и больше НИЧЕГО, накатывает неминуемая депрессия. Сам конструктор-строитель, из значимого осилил реконструкции подиума СК Олимпийский, аэропорт Домодедово, Хабаровский НПЗ (на 2-х последних работал ГИПом) и кучу "мелочи" (склады, жилые многоэтажки, заводики помельче). Зарплата была везде и всегда одна = еда + ночлег + одежда (в МСК 30-50к). Переработки в сезон - стандарт, премии не видел, варианта сделал всю работу - протираю штаны не было никогда. Сейчас ушёл на фриланс, доходы те же, только сплю сколько захочу, работаю когда удобно, за год на саморазвитие в профессиональном плане потратил времени больше чем за предыдущие 10 лет, без ежедневного долбоебизма крупных коллективов в голове складываются мысли о полезных изобретениях и, наконец то, с надеждой смотрю в будущее. ТС, обширнее юзай интернет на предмет подработки по специальности, малому предпринимателю и частникам нужны технические сверхразумы, халтура - наше всё.
1 есть простое и самое правильное понятие, время - деньги. вы продаёте своё время, а реально, свою жизнь, за столько за сколько вам платят.
2 иметь больше, можно в нескольких вариантах. Продавать свою жизнь дороже (нереально в России). Тем кто начнёт кричать о зарплатах в 400 штук в росатоме и прочих местах, рекомендую выяснить, чьи они сыновъя, дочери, зятья, и прочие родственники. Или сколько они отдали за получение такой должности.
3 значит есть вариант, купить чужие жизни. Да имеено так, купить других батареек. И лучше иметь по 1% с усилий 100 человек, чем 100% со своих усилий. но для этого нужна идея и деньги.
4 поэтому остаёться вариант. продать свою жизнь дороже, а это реально только там, где она дороже стоит, то-есть валить вам надо батенька.
я уехал в 29, с двумя пацанами, в украине я только планы строил, здесь смог их осуществить. Хоть и машина у меня в кредит, но плачу я за неё около 7% своей зарплаты. И не собраюсь голодать. И в Грецию могу себе позволить съездить. и переодически покупки подороже. Буквально сегодня поставил моторы на ворота, а месяц назад, жена получила новый велик. И старший учиться в универе. и младший в теннис играет, и уроки английского берёт. И это, нормально работая, в Европе очень доступные вещи.
короче мой вердикт, валить вам надо, с вашим образование, найти хорошую работу, не проблема. Ищите
Я думал, что в Питере зарплаты есть . Разделяю твое недоумение, сам инженер. Не нужны мы тут, манагеры по продажам нужны. Но я оптимист и медицина, в моем случае, бессильна.
Это сообщение отредактировал Ingenieur - 17 сен 2011 в 21:03
По собственному опыту понял что не бывает хороших зарплат. Зарплата это крошки с пирога прибыли которые ваш/мой эксплуататор ссыпает нам в карманы. Не знаю как в других отраслях но в IT есть потолок где-то 4-5 килобаксов для спецов с опытом лет 10 и выше. Если хочется больше то надо искать варианты доступа к пирогу.Вариантов несколько: Стартап - венчурный по сути бизнес где каждый инвестирует деньги и/или время и надеется получить долю от капитализации когда проект станет ценным для инвесторов Партнерство - вариант когда ценный сотрудник получает долю от прибыли в качестве мотивации Фриланс - рискованое но выгодное сотрудничество напрямую с заказчиком. В 7 из 8 случаев мне известных это привело к тому что заказчики просто выделили миноритарную долю в wested shares процентов по 5 для разработчика. Это вобщем-то не благотворительность а хитрая инвестиция. Когда считаю дью дилижанс подобные эксперты могут накинуть пару мегабаксов к капитализации только потому что стартап это в первую очередь патенты. РосПил - это нечестный вариант но действенный. Можно получить мегапроект под свой бренд и набрать грубо говоря студентов с ЗП порядка 800 зеленых. Год-полтора выкачивать из заказчика высокие рейты и строить говносистему без расширяемости и скалируемости. За это время можно отпилить 300-600 килобаксов. Главное найти громоотводы и сохранить бренд для следующего распила.
Это сообщение отредактировал YoMan78 - 17 сен 2011 в 21:40
Не знаю как в других отраслях но в IT есть потолок где-то 4-5 килобаксов для спецов с опытом лет 10 и выше.
Ололо. Знаю проггера, который делает 220 в месяц и нач. отдела из обычной, в общем-то компании, который делает 300. Это те, чьи уровни дохода мне документально известны.
А 4-5 килобаксов - это деньги обычного хорошего проггера много где. И даже 1сники столько делают. Да что там, старший сисадмин имеет 4к зеленых тоже много где.
короче мой вердикт, валить вам надо, с вашим образование, найти хорошую работу, не проблема. Ищите
добавлю к вашим словам ... но помните, что там за границей на первое время придется засунуть свою гордость глубоко в попу. Признание придет не сразу. ... ну разве только если вы не Сахаров номер 2 с проектом обновленной водородной бомбы.
Всем торгующим и бизнесующим поясняю - инженеры после работы УСТАЮТ.
а что торгующие и бизнесующие не устают??? или всем достается "на блюдечке с голубой каемочкой"??? сам некоторое время назад стал "бизнесующим". до этого работал на "чужого дядю", гемора было намного меньше, суб-вск выходной. в пятницу в 3 часа дня уже был впринципе свободен. а сейчас? без выходных, рабочий день до хуй его знает скольки, куча гемора который надо решать и плюс кредит висит. про выспаться - это вообще мечта всей жизни. мне 29 (не женат, но хочу), до этого все было как то стабильнее, а сейчас "волка ноги кормят" и я не жалею о том что ушел с насиженого места за 3 года и стабильной зарплаты 1 и 12 числа
кста, у меня ваз 2107 и тойота камри не совсем новая, и мне пох откуда у людей деньги на рэндж и лексусы. я для себя поставил цели и задачи
Это сообщение отредактировал xlusive - 17 сен 2011 в 21:17
TomasR Да пытался я найти. Ничего не предлагают, к сожалению
agr30 Очень с Вами согласен ОЧЕНЬ!
Знаете что такое REACH я работаю на фирме, где мы пользуемся услугами человека, который занимаеться этим делом. Женщина работал в Дженерал Электрик в Венгрии. ушла сделала свою фирму.
подготовка листа безопастности только на один продукт - 90 евро подготовка CLP матрицы - 90 евро помошь при проверке органами - 360 евро, за три часа
И это ещё не сама регистрация материалов. Там цены ваабще
О, я деприл на эту тему 5 лет. Пока был студентом. Сейчас оглядываюсь на школьных товарищей. Кто-то жрет водку, кто-то дует гашик после тяжелего дня на автомойке. А Кто-то в 23 покупает бэху за три ляма, без всяких мам, пап, откатов и прочей халявы. Мне кажется, первый шаг к успеху - это прекратить ныть и тем более задавать такие глупые вопросы, типа "Где люди деньги берут"
(ЗЫ: Бэху не я брал, у меня пока всего лишь старенькая Тойота)
TomasR Да пытался я найти. Ничего не предлагают, к сожалению
agr30 Очень с Вами согласен ОЧЕНЬ!
и очень важную вешь вам скажу.
- Знайте себе цену. Уважайте себя. Это должны видеть владельцы, конечно и результат нужен, Но в первую очередь уважайте себя. Тогда вы будете выглядеть дорого. и владельцы просто не посмеют предложить вам минимальнуюзарплату
Шо, таки прямо никаких-никаких вложений первоначальных? Да????? И когда выхлоп?
блеать, ты совсем ленив или заторможен
собираешь заказы и бабло, формируешь пакет и отправляешь, по приходу - идешь на почту и переоформляешь по адресатам. жёппу только от дивана оторвать пару раз в неделю и ручку купить за 20 рупий.
xlusive не совсем он верно написал не усталость там, а утомление. умственное. выматывает очень. причем его можно долго терпеть, но потом вылезти из постоянного переутомления очень трудно. настоящий инженер должен постоянно творить. не выполнять тупую однообразную работу, а постоянно создавать новое.
автор выматывается постепенно похоже. + семья давит + красивая жизнь кругом. а он пашет как проклятый и не может понять где бабло. а бабло не там.
советующим торговать, воровать и наебать скажу - не для всех это. некоторые на это не пойдут никогда. хотя с вашей точки зрения они лохи и нищеброды.
вот автор и стоит перед неким моральным выбором. и ситуация эта хуёвая. может развод, может петля, может слом идеалов и принципов, ну а может и генеральная уборка в голове и эффектный выход из этого говна.
удачки могу токо пожелать.
а да еще. если вырулишь и потом назад оглянешся - охуеешь. инфа сотка Это сообщение отредактировал Пацифист - 17 сен 2011 в 21:24
Пацифист а с чего решили что у меня нет умственной усталости??? я года 3 в отпуске не был, за день решаются много всяких проблем + ответсвтенность за персонал (пусть маленький, но это люди которым надо денег потому что у них семьи, налоги надо платить, выплата по кредиту, а нахлебников скока???!!!). я не говорю что инженеры не утомляются, любой человек относящийся к своему делу с душой всегда переживает и думает об этом 25 часов в сутки!!!
Работаю диспетчером РЭС, з/п 18-20тыров, жена в декрете, дочке-лапочке 2,5 сынулечке 9 годиков, но есть своя трёшка (пусть и на периферии), машинёнка (12 ТАЗик), на жизнь не жалуюсь(хотя от лучшего не откажусь)
- Знайте себе цену. Уважайте себя. Это должны видеть владельцы, конечно и результат нужен, Но в первую очередь уважайте себя. Тогда вы будете выглядеть дорого. и владельцы просто не посмеют предложить вам минимальнуюзарплату
Цену мы прекрасно знаем, есть стоимость проекта, только эта стоимость делится на 2 посредниками из "приближённых" десяток раз. А повышения зарплаты инженера выше чем в составленном непонятно кем и для кого штатном расписании я не встречал, работодатели в крупных компаниях на текучку смотрят как на разумеющийся факт. На производстве мотивация персонала убивается руководством на корню, т.е. выигрывает лишь тот, кто нихера не делает и не напрягается. "Резвых" ждёт великий облом безблагодарности, самые смелые и эффективные решения воспринимаются как само собой разумеющийся продукт жизнедеятельности инженера. IT сектор, реклама, торговля и услуги дают награду за труды и подвиги, производство под большим капиталлом - НЕТ. Наша реальность.
xlusive это совсем разная работа. просто не сравнить. представьте что у вас каждый день экзамен. не лабы, а экзамен. дело не в сне, беготне или количестве рабочих часов. дело в том сколько часов в день вы творите. если художник может сказать - муза съебнула, сегодня пью, то инженер - нет. хотя муза инженерская есть. и когда прёт это супер, но когда не прёт это жесть.
а насчет отпуска. наблюдение так сказать. инженер чаще всего не поедет за пляжным отдыхом. у него не это место устаёт. ему надо новые картинки в голове набирать. устает там.
Это сообщение отредактировал Пацифист - 17 сен 2011 в 21:33
О, я деприл на эту тему 5 лет. Пока был студентом. Сейчас оглядываюсь на школьных товарищей. Кто-то жрет водку, кто-то дует гашик после тяжелего дня на автомойке. А Кто-то в 23 покупает бэху за три ляма, без всяких мам, пап, откатов и прочей халявы. Мне кажется, первый шаг к успеху - это прекратить ныть и тем более задавать такие глупые вопросы, типа "Где люди деньги берут"
(ЗЫ: Бэху не я брал, у меня пока всего лишь старенькая Тойота)
Почему это ты в один ряд поставил алкоголиков, нариков и тех, кто зарабатывает откатами???
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
. Разделяю твое недоумение, сам инженер. Не нужны мы тут, манагеры по продажам нужны.
yaplakal.com