Не путайте туризм с эмиграцией

объясните мне почему в Москве МРОТ 10,9 тыс. руб. а у нас 4,6 тыс. руб.?
и нехуй ныть бля

Да ну нах эти ваши мегаполисы. Живу в маленьком провинциальном городке. Тихо, уютно, по большей части спокойно. Да и деньги можно заработать, если постараться

Ребят, я здесь новенькая и не знаю КАК заминусить во ЭТО... Я не понимаю этих баттхертов на тему "АААА! Сносят старый, гнилой, опасный для жизни клоповник и строят новое красивое здание!!!".

Регулярно катаюсь в питер - у меня дерпессия от его раздолбанных грязных опутанных проводами и трубами немытых разваливающихся малоэтажных лабазов построенных вокруг узких и неудобных улиц.

Я НЕ хочу, чтобы москва была такой... была бы моя воля - давно бульдозерами снес бы этот "исторический центр", представляющий из себя гнойник из ветхого жилья, полуразрушенных коммуникаций (вы думаете случайно "земля проваливается"?), неприспособленных для современного движения дорог и т.п.

Москва - деловой и финансовый центр, а не музей. Нравится смотреть на полуразвалившиеся здания N-й давности - торжок ваше все... и еще "over 9000" городов памятников. Но не нужно пытаться совместить "бизнец-центр" и "коровник царя гороха" на одной улице.

dmjoker - ели лично ВАМ приятно жить в витрине торгового центра, то может быть это ВЫ туда переедете? А мне да нравится смотреть на старинные здания, в том числе и на те, что не несут исторической ценности! И, да, мне хотелось бы гулять с детьми не только мимо стеклянных кубов!

Хотите столицу именно функциональную и ничего более - стройте её на нейтральных территориях!!!

ребята-москвичи... я понимаю ваши чувства, но не сочувствую вам, уж простите
в данной конкретной ситуации есть доля и вашей вины, причём не малая. Дело в том, что население столицы всегда было наиболее политически активно по сравнению с регионами. И именно коренные москвичи вышли на улицы в 1991-93 годах завоёвывать псевдодемократические свободы и ложиться под танки. Не приезжие, нет... и не нацмены. Это ВЫ вышли и завоевали своё теперешнее состояние. И свой город вы сами продали за 100500 сортов колбасы и туалетную бумагу с пупырышками.
надеюсь мой родной Нижний Новгород никогда не будет столицей России

Так это ты не про Москву пишешь. Где я был, а много где я был - в Москве самые улыбающиеся лица из всех. А почему? Проблем-то на самом деле у людей меньше.
Правда, не был в Питере, но был в Ёбурге, Казани, Перми (из крупных) и куче городов поменьше.

Но в Москве сильно зависит от района, от двора. Взять, например, район Вешняки - да тут пиздец, пройдёшь по дворам, окна-деревяшки, куча неместных номеров припарковано (а это означает, что снимают). Но вот, если посмотреть, например, на Чертаново - там всё совершенно по-другому.


***

Моё мнение таково - в Москве необходимо оставить всё, что построено до эпохи Сталина (и включая её частично) - и над этим оставленным трястись, сделать памятниками архитектуры. Остальное всё снести нахуй (да, и твою коробку панельную тоже!), разровнять бульдозером, посадить деревья, разбить парки, выкопать пруды и сделать красиво.
И у нас будет такая столица - лучше всех в мире! Представляете - исторический центр, вокруг парки-парки, а вокруг 100км одноэтажной постройки. Красотень! Но это утопия, к сожалению.
А в данный момент столица разрастается как раковая опухоль.

и даже из Москвы, коренные москвичи приезжают к вам-так что-гордитесь))))!

а на счет статьи-ПОЛНОСТЬЮ поддерживаю!
сама из Москвы уехала в частности из-за того, что тяжко там стало!и перенаселение жуткое.
но я очень люблю Москву, кто бы что не говорил.Сочи пока не успела полюбить)

подпишусь..году в 92 остановил машину на Цветном и остро понял, что город этот не мой..это ж не только про Москву, а бабушкин Воронеж?..когда то светлый, чистый и в цветах

Когда мы было лет 20 - я решил что никогда не буду жить в Москве. Грызный, пыльный город, толпы людей, суета, слякоть всю зиму... То туда планировал уехать, то сюда...

А потом так получилось что у меня оказались на руках деньги и свободное время - и я хорошо поездил по миру. Там был, сям был... И чем больше я ездил - тем лучше понимал, что жить я буду в Москве, не потому что я люблю ее, а потому в других местах я чужой.

Да! Теперь - решено без возврата
Я покинул родные края,
Уж не будут листвою крылатой
Надо мною звенеть тополя.
Низкий дом мой давно ссутулился,
Старый пёс мой давно издох,
На московских изогнутых улицах
Помереть, знать, судил мне Бог.
А я люблю этот город вязевый,
Пусть обрюзг он и пусть одрях.
Золотая дремотная Азия опочила на куполах.
А когда ночью светит месяц...
Когда светит чёрт знает как!
Я иду, головою свесясь,
Переулком в знакомый кабак;
Шум и гам в этом логове жутком,
Но всю ночь напролёт до зари,
Я читаю стихи проституткам
И с бандюгами жарю спирт.
Сердце бьётся всё чаще и чаще,
И уж я говорю невпопад:
"Я такой же, как вы, пропащий,
Мне теперь не уйти назад."
Назкий дом без меня ссутулился,
Старый пёс мой давно издох,
На московских изогнутых улицах,
Умереть, знать, судил мне Бог.

Вставлю свои "пять копеек". Хоть в Москве был несколько раз всего, но она мне не нравилась своей суетой и чрезмерным безразличием. И народ какой то неприветливый.
В мою последнюю поездку в Москву случилось так, что по работе пришлось попасть в старый район города. И скажу вам я был очарован. Тихие, уютные дворики, невысокие старые (не обветшалые) дома, спортплощадки, минимум народа и машин. Такое ощущение, что попал в другой мир.
Мне кажется, что больше всего убивает внешний облик Москвы - это реклама. Она развешана, наклеена на всем, что может попасться вам на глаза. Кажется, что попал в мозг шизофреника. Причем реклама безвкусная, однообразная и малоинформативная. Даже на асфальте из баллончика нанесена реклама. И каждый представитель хочет отличаться от другого цветом и размером баннера, поэтому встречаются ТАКИЕ ядовитые цвета...
И поэтому меня очень расстраивает, что мой город (СПб) становится все больше похожим на разукрашенный разными цветами цирк. В моем спальном районе большое количество квартир на первых этажах выкуплено и там открыты магазины. И над каждым входом висит растяжка, вывеска, перед входом стоит стенд с рекламой товара. Всегда думал, что Питер останется культурной столицей, а похоже, что постепенно превращается в караван-сарай на перекрестке дорог.

свыше 15-ти балов наберешь и будешь минусить) а пока я за тебя минусану. по логике автора надо все историчесике памятники архитектуры снисти нахуй ибо мешают ему жить и в дипрессию вгоняют. Мне вот Питер очень нравится как раз своей архитектурой.

все положительное, что было в этой статье, перечеркнуто фразой "Просто очень хочется, чтобы москвичи не чувствовали себя как эстонцы при советской оккупации."

Какой оккупации, автор?
О чем ты говоришь?
Ты историю вообще учил?
минус теме

dmjoker Плюсану тебе. Москва - это не просто город каких много. Неет. Москва - столица и получает из бюджета некие суммы за выполнения столичной функции. Поэтому если хотите сохранить старые здания, то заведите себе заповедник, а все остальное будьте добры привести в надлежащее состояние.
Несколько лет назад, коллеги из московского офиса решили сделать нам приятное и вечером после работы устроили экскурсию. Набили нас в автобус и поехали... Не понимал тогда, не понимаю и сейчас в чем кайф. Экскурсовод с придыханием и умилением показывал разные халупы. В этой с такого то по такой то годы жил САМ ПУПКИН, а в это творил величайший Заплупиздченко. Ёклмн. Может правда? Пусть живут в своем городе а столицу перенести? Вот только интересно? Согласятся ли москвичи жить как в Тамбове например? Т.е. иметь цены на продукты и одежду как в мск, а зарплату как в Тамбове?

не было бы дикой концетрации капитала и возможностей в Москве - такого бы не было.
иначе, развивали бы другие области - никто бы не ехал в Москву.

Насколько помню, Москва - один из крупных мегаполисов в мире, и вроде даже единственный, в котором вся власть сосредоточена, все государственные ниточки. Можно сделать выводы, почему туда народ тянется, там и в образование деньги вкладываются, вузы престижные, молодежь тянется. Деньги всей страны стекаются и оседаю в Москве.

ты прям как в воду глядел )) у нас в мировой столице, конечно и своих проблем хватает, но как говориться хорошо там где нас нет...

Мля, знаток МРОТов, цены сравни. А то он нашел суммы МРОТ, посоветовал тут "нехуй-ныть-бля-заебали", а додуматься цены сравнить и понять, что от них МРОТы и пляшут ума не хватило...
А по теме - все правильно написано. А хмурые и неприветливые это как раз те, кто приехал. Они тут уже аж 5 лет живут, а вы-то че приперлись??? Че им с вами понаехашими тут приветничать? Местные изначально такими не были. А сейчас почти все такие - с кем поведешься... Не обобщаю, но во многом именно так.

Это сообщение отредактировал sanchesss - 2.09.2011 - 13:19

Обожаю Москву!!! Мой наилюбимейший город на земле! Был и в Питере, и в Екатеринбурге - не то. Больше всего в Москве нравится - это то, что имея только карточку на проезд в метро и даже если все друзья поразъехались, то всё равно можно отлично потусить! На Чистых прудах регулярно выставки фотографий, на Арбате музыканты и клоуны, в Царицыно просто красиво. Регулярно всякие бесплатный концерты и фестивали: ярмарка мёда в Коломенском, фестиваль пива в Лужниках, концерты на Поклонной горе. Можно в центре бродить по улицам, по дворам. Можно одеть ролики и кататься: ВДНХ, Поклонная гора, Университет, Набережная Москвы-реки. Обожаю свой район Крылатское: холмы, церковь, спортивные площадки, детский площадки. В Москве есть потрясающие арт-кафе, где выступают очень интересные группы и параллельно можно взять книжку с полки и почитать. Ни на что не променяю Москву!

а про цены и поспорить можно, в Москве дааалеко не всё дороже, чем в регионах, что касается сфер авто, туристических и развлекательных в Москве можно всё найти на порядок дешевле и КАЧЕСТВЕННЕННЕЕ !

читая про москвичей сразу этот рассказик вспомнился

Если к тебе в контору приехали из Москвы, то скорее всего хотят:
- Продавать твою продукцию от своего имени и делать на этом много бабла.
- Купить твой бизнес и сделать на этом много бабла
- Просто представлять твои интересы в Москве и делать на этом много бабла
Ну есть конечно и другие варианты, но угадай, какое слово там ключевое? – Правильно «много бабла»! Так вот, если потенциал твоего предприятия не предполагает полной окупаемости за первые три часа работы на полную мощность, вероятность появления москвичей невелика.

Я надеюсь, что когда к тебе приедут москвичи, ты не подумаешь соскочить? Правильно, не стоит даже пытаться, потому что, если москвичи пытаются купить твой бизнес, то скорей всего они его уже продали кому-то еще, и ты просто этим поставишь их в неудобное положение! Кто ты такой, чтобы со своим заводом, или фабрикой, трамвайным парком или угольным разрезом, чтобы вмешиваться в высокую политику!? Но если ты вдруг осмелишься им отказать, можешь в скорости ждать братков, спецназ, счетную палату, судебных приставов, четырех всадников апокалипсиса… короче всех тех, кто без особого труда оттяпает у тебя твой бизнес забесплатно. В общем, бери бабки, пока дают!

Если ты нанимаешь москвичей на работу, что знай, их знания – самые новейшие, их дипломы – самые красные, компьютеры – самые быстрые, мнения – самые правильные, а зарплаты – самые низкие ( по Москве). Не поддавайся на уловки местных компаний, которые утверждают, что могут то же самое, но дешевле в 8 раз, это вранье! Ну сам подумай, зачем человеку просить настолько больше денег, если он будет делать тот же объем работы? Потому что он – москвич? Это в эпоху свободного рынка? Ерунда! Они по всей видимости просто по жизни лучше и быстрее работают!


ЕСЛИ ТЫ ПРИЕХАЛ В МОСКВУ

Итак, ты в Москве. Помни, вокруг тебя – москвичи! И не важно, родился ли он тут в семье академика, или приехал пять лет назад на заработки, или вообще его самолет сел на 15 минут раньше, он- москвич! И относись к нему соответственно! Кстати, если тебя в процессе переговоров москвичи совсем тебя достали и тебе необходимо хотя бы 10 секунд передышки – есть верный способ. Просто так невзначай спроси самого московского москвича: «Братишка, а ты кстати сам откуда?» Отвисшая московская челюсть на 10 минут тебе гарантированна! Собирайся с мыслями – и в бой! Может еще удастся свести ущерб к минимуму!

Если по Москве ты решил передвигаться на метро, то ты наверное удивишься тому, что вместо обычного «Вы выходите?» тебя просто мягко и деликатно отстранят в сторону плечём (авоськой, резиновой дубинкой). Это нормально. Даже впечатляет, особенно то, что все москвичи находятся в одинаково хорошей физической форме (бабульки вполне могут играть в регби на уровне сборной Новой Зеландии).

Если ты будешь идти слишком медленно, тебя слегка начнут подталкивать кулаком в бок. Не пытайся выяснять отношения в позади идущим. Это не пидар и драться он тоже не хочет, просто тут так принято.

В Москве есть все! Есть нефть и газ, уголь и алюминий! Ты в этом убедишься, глядя на роскошные здания офисов компаний, которые там все это добывают. Но не ищи нефтяные вышки, они спрятаны от глаз людских заботливыми архитекторами под слоем стекла и сталиl

Ну, ты ж не станешь спорить, что МРОТ пляшет не от цен на авто, туризм и развлекуху? А от стоимости минимальной потребительской корзины в которую цены на кредитвагены и Турцию не входят. Именно об этом речь шла!

а ещё радует, что в москве я могу найти работу по специальности на нужную мне зарплату всего за пару недель.

Москвичи, относитесь к вашим проблемам спокойнее, потому что это плата за благополучие. Опыт показал, что в России революция может быть сделана только в Москве, поэтому правительство так усиленно вкачивает в этот город уйму средств. Именно поэтому социалка занимает в бюджете Москвы 45%, когда по всей России - 6,5%. При этом бюджет является дефицитным и дотируется из федерального, т.к. ничего не производит, а только потребляет. Налицо признаки паразитизма.
Хотите спокойствия? Тогда урежте в городе зарплаты и поднимите цены на продукты на уровень Мурманска, Кемерово или Хабаровска.
Хотите недорого жилья? Выкиньте за черту города все офисы министерств.
Хотите избавится от пробок? См. пункт выше.
А вообще - погуглите "Кривая Ципфа". Чем больше разница в населенности самого крупного и среднего города страны, тем больше показатель отсталости. В этом плане Россия на уровне Монголии или Конго.

sanchesss
Ну давай, спец по ценообразованию, удиви нас что же в Мааскве жуть какое дорогое по сравнению с Томском, например. За исключением сделок с недвижимостью и вип-развлечений.

я и смотрю, как в москве я за проезд в общественном транспорте плачу 28 рублей, а в провинции за 10 р. можно проехать. как москве у меня квартплата 5500 р., а в провинции у меня друзья за 3 тыщи квартиру снимают, включая (!) квартплату. как к стоматологу я только к платному хожу. как за литр молока я 48 р. плачу. социалка у нас здесь выше всех по россии! ) а работаю я при этом 5 дней в неделю по 8,5 часов и уже 10 месяцев без отпуска. ) видимо, паразитирую на провинции, где мне мой друг рассказавал, что на работе в нарды играет. )

Про цены и Москву. На самом деле, нужно понимать, что нельзя весь спектр товаров и услуг необходимых человеку определить общим понятием ЦЕНЫ. Давайте по пунктам:

1. Еда. Наверное не для кого не секрет, что в провинции те же самые сетевые супермаркеты, что и в мск. И что цены там точно такие же. Сам сравнивал. Поэтому еда стоит одинаково, что в мск, что в Пензе, что в Рязани.

2. Одежда, обувь. Все это к нам везут из мск. И если ты одеваешься не на местном рынке, а в магазинах, то будь уверен тоже самое можно купить в мск но дешевле. Сам я в плане одежды не притязательный, но жена в мск одевается. Там реально дешевле.

3. Квартира.. Здесь уже сложнее. Вариант первый если вы москвич, то какая то хатка бобра вам достанется от бабушек, дедушек. Вариант второй - квартира в аренду. Тяжело, но не тяжелее чем в провинции (в % от зарплаты).

4. Развлекалово. Тут да. Москву по ценам в барах - ресторанах не переплюнуло разве что Сочи. В остальных городах - дешевле.

5. Туризм. Однозначно дешевле туры чем в провинции. Причем я еще и до мск доехать должен (ну не летают от нас самолеты в турицию/египет).

6. Авто. 90% машин на авторынке из мск. Себе брал тоже в москве.

На что еще жалуются москвичи? Проезд? Ну ребят, давайте же сравним расстояния в мск и в любом другом провинциальном городе? Я тут с удивлением выяснил, что такси в моем родном городе дороже чем в мск. расстояние/цена.

А под занавес сравним зарплаты. Получается, что средний москвич имея свою квартиру (как и я в родном городе) тратит на еду и одежду меньше чем я, а получает больше. И причем значительно (сравнивал зарплату в своей сфере по городам).
Читал сегодня в газете 80% опрошенных не любят москвичей. Хм. странно. Я себя к этим 80% не отношу, мне они фиолетовы. Но когда москвичи плачут про разрушенные халупы и срытые скамейки мне их не жалко. Ну совсем. Даже не знаю почему.