Диво видел я в Славянской земле

Цитата (DедМороz @ 10.11.2026 - 19:29)

Лично я не верю, что в Европе не мылись или мылись но 2 раза в жизни, были наверно такие сумасшедшие но было их не много.

Ну почему же не мылись? Мылись, только до тех пор пока леса не вырубили на потребу технологическому переходу, а потом дорого стало или очень дорого. Прикинь сколько дров надо, чтобы лохань на двадцать вёдер нагреть. Вот и считай, мылись в Европе или хворост по графским лесам на , чтоб не замёрзнуть собирали. Дохера ты хворостом воды нагреешь?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я по субботам. И в реку после парилки.

Цитата (SALIH @ 10 ноя 2026 в 17:58)

Цитата (spidertrix @ 10.11.2026 - 19:32) А как ты думаешь, зачем духи придумали в Европе? Наш император Александр 1 закупал во Франции очень много духов. Ведрами, грубо говоря. Наверное тоже не мылся.

Оптом дешевле было.

Цитата (rodger32 @ 10 ноя 2026 в 19:57)

Фанатам о великих, русских банях, всегда хотел задать несколько вопросов: Подавляющее большинство крестьян, в целях экономии тепла, жили практически в одном помещении с животными, какие нахуй отдельные строения? Даже при наличии отдельно стоящего сруба, представьте, каким образом его протопить, чтоб там была температура, как в современной бане? Ну и подобные практические вопросы... Поэтому, баня могла быть только у какого нибудь боярина, причем не у каждого!!!

Ты, уважаемый, славян видимо со скандинавами 10-11 века попутал, те точно жили всем семейством со скотом в одном помещении. Русское подворье всегда состояло из нескольких построек: сама изба с сенями и подклетью, хлев для животных с сеновалом или отдельным строением для хранения сена, амбаром для зерна, погреба для хранения продуктов, ови для работ по обработке урожая и ОБЯЗАТЕЛЬНО - отдельно баня! Протопить же можно что угодно, имея необходимый ресурс в виде неограниченного количества дров. Баня по чёрному - вещь!

Цитата (SALIH @ 10 ноя 2026 в 19:58)

Цитата (spidertrix @ 10.11.2026 - 19:32) А как ты думаешь, зачем духи придумали в Европе? Наш император Александр 1 закупал во Франции очень много духов. Ведрами, грубо говоря. Наверное тоже не мылся.

Для Александра 1 построили специальную банную часть в Зимнем дворце, вероятно, он в ней мылся и парился
Закупал много, вероятнее всего, по причине того, что тогда имелись привычки орошать себя духами всего, от пяток до макушки, м.б. даже добавлять в ванну, кроме того духи того времени не имели той стойкости запаха, что сейчас и имели свойство смываться во время еженедельных банных процедур, обсуждаемых в данной теме.
Также закупки государева двора подразумевали распространение этих закуплений всему двору, включая фрейлин и приживалок императрицы и прочей челяди... так что...

Скрытый подтекст: юмор или политика?

Историки (например, Антон Карташёв) считают этот рассказ поздней вставкой киевского летописца.
Дело в том, что в Киевской Руси (на юге) банные традиции были ближе к византийским купальням. Горячие, экстремальные деревянные бани новгородцев (северян) казались киевлянам дикостью. Этот фрагмент, скорее всего, был включен в летопись как доброе кулинарно-бытовое подшучивание южан над северянами, которые «сами себя мучат, и то творят омовенье себе, а не мученье».

Цитата (lar4uk @ 10 ноя 2026 в 19:41)

Цитата (DедМороz @ 10.11.2026 - 19:29) Лично я не верю, что в Европе не мылись или мылись но 2 раза в жизни, были наверно такие сумасшедшие но было их не много. Зачем верить или не верить, если далеко не секрет, что в Риме еще до н.э. были бани. И "Европа", а точнее народы которые мы подразумеваем под этим понятием, понесла на себе отпечаток римской империи как никто, да и мы тоже.

Так то в Древнем Риме. Отпечаток то оно конечно, но вот есть в европейской истории такое понятие как "Темные века" - полная утрата всех цивилизационных достижений того самого Древнего Рима. Разучились даже свои монеты чеканить, это я как нумизмат пишу, пользовались чужими, а когда снова научились в VII веке ещё лет 700 чеканили их в худшем качестве и виде чем древнеримские.

Хотя бани то как раз были в крупных городах в то время именно по римскому типу - общественные, а не наши избушки в каждом дворе. И вот мыться они перестали как раз уже в эпоху Возрождения после нескольких эпидемий чумы - общественное место. И медицина того времени считала что раскрытые поры ворота для болезней всяких и для гигиены лучше менять одежду которая должна впитывать "выделения" отсюда и парфюм с блохоловками в высшем свете. Хотя никто им не мешал мыться в речке с золой и песком.

Цитата (Farthing @ 10 ноя 2026 в 22:35)

Цитата (lar4uk @ 10 ноя 2026 в 19:41) Цитата (DедМороz @ 10.11.2026 - 19:29) Лично я не верю, что в Европе не мылись или мылись но 2 раза в жизни, были наверно такие сумасшедшие но было их не много. Зачем верить или не верить, если далеко не секрет, что в Риме еще до н.э. были бани. И "Европа", а точнее народы которые мы подразумеваем под этим понятием, понесла на себе отпечаток римской империи как никто, да и мы тоже. Так то в Древнем Риме. Отпечаток то оно конечно, но вот есть в европейской истории такое понятие как "Темные века" - полная утрата всех цивилизационных достижений того самого Древнего Рима. Разучились даже свои монеты чеканить, это я как нумизмат пишу, пользовались чужими, а когда снова научились в VII веке ещё лет 700 чеканили их в худшем качестве и виде чем древнеримские. Хотя бани то как раз были в крупных городах в то время именно по римскому типу - общественные, а не наши избушки в каждом дворе. И вот мыться они перестали как раз уже в эпоху Возрождения после нескольких эпидемий чумы - общественное место. И медицина того времени считала что раскрытые поры ворота для болезней всяких и для гигиены лучше менять одежду которая должна впитывать "выделения" отсюда и парфюм с блохоловками в высшем свете. Хотя никто им не мешал мыться в речке с золой и песком.

Именно так. После Рима, малость ситуация поменялась, комент писать не хочу, дабы на чувства кому не повлиять, но всё есть в открытых источниках.
Так что можно сказать не мылись.

Цитата (mrzorg @ 10 ноя 2026 в 20:02)

Цитата (Ono76 @ 10 ноя 2026 в 18:24) говорил в Риме апостол Андрей Тот самый, который с причала рыбачил?

Мзорг,ну вот как будто с должностью апостола нельзя человеку в служебную командировку прокатиться.
А баня была по плану встречи,что тут непонятного.
С молодыми крепкими,мокрыми и красными банщицами.

Цитата (6arkas @ 10 ноя 2026 в 22:12)

Скрытый подтекст: юмор или политика? Историки (например, Антон Карташёв) считают этот рассказ поздней вставкой киевского летописца. Дело в том, что в Киевской Руси (на юге) банные традиции были ближе к византийским купальням. Горячие, экстремальные деревянные бани новгородцев (северян) казались киевлянам дикостью. Этот фрагмент, скорее всего, был включен в летопись как доброе кулинарно-бытовое подшучивание южан над северянами, которые «сами себя мучат, и то творят омовенье себе, а не мученье».

ну новгородцы им в 17-м веке так же отомстили )))
"Мазуринский летописец"-1680 год

"В те времена и лета Олговы были в великом Новгороде некие мужи воины, разбойники лютые, три брата: первый брат Кий, второй брат Щек, третий брат Хорив, да у них сестра Лыбедь, также была храбра и очень красива.
И много те мужи и сестра их зла творили новгородцам, разбои чинили в городе и по сёлам. Новгородцы же городские мужи Кия и братьев его и сестру их Лыбеду поймав и посадив их в поруб, и жёны, и дети их, и весь род их, и всех их числом до тридцати душ; все были храбры и сильны очень.
И сидели те мужи много лет в темнице, и Новгородцы повелели их обесити. Кий же и братья его начали плакать и бить челом князю Олгу: «Господине княже Олге, яви милость рабом своим, вели ис темницы выпустить, и мы отойдём от града сего и от твоея благости, идеже, господине, держава твоя ни есть».
И умилосердился Олг князь и отпустил Кия и братьев его и весь род его.

Они же идя дебрями до двух месяцев, и дойдя до реки великой, именуемой Днепр, который течёт из Руси на полдень в море тёплое, по нему живут Варяги;
и придя на горы высокие и обретя на тех горах крест, его же поставили при страсти Господни первозванный апостол Андрей, брат Петров.
И рече сицо святый Андрей: «в последние лета и на этих горах возсияет благодать Божья и будет град наречён имя ему Киев..."

Цитата (Farthing @ 10.11.2026 - 22:35)

Так то в Древнем Риме. Отпечаток то оно конечно, но вот есть в европейской истории такое понятие как "Темные века" - полная утрата всех цивилизационных достижений того самого Древнего Рима. Разучились даже свои монеты чеканить, это я как нумизмат пишу, пользовались чужими, а когда снова научились в VII веке ещё лет 700 чеканили их в худшем качестве и виде чем древнеримские. Хотя бани то как раз были в крупных городах в то время именно по римскому типу - общественные, а не наши избушки в каждом дворе. И вот мыться они перестали как раз уже в эпоху Возрождения после нескольких эпидемий чумы - общественное место. И медицина того времени считала что раскрытые поры ворота для болезней всяких и для гигиены лучше менять одежду которая должна впитывать "выделения" отсюда и парфюм с блохоловками в высшем свете. Хотя никто им не мешал мыться в речке с золой и песком.

Все так. Я вам больше скажу. Например, римляне вовсю использовали торсионные метательные машины.
Сделайте сейчас такую в 21м веке, со всеми компьютерами, 3д принтерами и проч. Чего уж там о раннем средневековье говорить. А все почему? А потому, что централизация пошла по пизде. И то, что мог условно единый Рим, по отдельности не могли все входившие в его состав племена и народы. Так же было с СССР.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (spidertrix @ 10.11.2026 - 19:32)

А как ты думаешь, зачем духи придумали в Европе?

А кокошник придумали чтобы вши в тарелку не падали )))
Про римские термы, существовавшие еще до нашей эры патриотик конечно же ничего не слышал.
Которые кстати были даже общественные и бесплатные.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В 70-х в Орловской области был в гостях - на селе НИ одной бани во дворах! Мылись в печи !

Цитата (Йоган @ 10 ноя 2026 в 21:43)

Цитата (rodger32 @ 10 ноя 2026 в 19:57) Фанатам о великих, русских банях, всегда хотел задать несколько вопросов: Подавляющее большинство крестьян, в целях экономии тепла, жили практически в одном помещении с животными, какие нахуй отдельные строения? Даже при наличии отдельно стоящего сруба, представьте, каким образом его протопить, чтоб там была температура, как в современной бане? Ну и подобные практические вопросы... Поэтому, баня могла быть только у какого нибудь боярина, причем не у каждого!!! Ты, уважаемый, славян видимо со скандинавами 10-11 века попутал, те точно жили всем семейством со скотом в одном помещении. Русское подворье всегда состояло из нескольких построек: сама изба с сенями и подклетью, хлев для животных с сеновалом или отдельным строением для хранения сена, амбаром для зерна, погреба для хранения продуктов, ови для работ по обработке урожая и ОБЯЗАТЕЛЬНО - отдельно баня! Протопить же можно что угодно, имея необходимый ресурс в виде неограниченного количества дров. Баня по чёрному - вещь!

Не всегда и не везде. Где-то отдельные баньки вдоль речки ставили (причём довольно далеко от двора), а где-то в печах мылись. И забирать на зиму мелкую скотину в избу (особенно маленьких телят) тоже было обычным делом.

Шел я лесом
Видел диво
Диво видело меня...

Цитата (paraklet09 @ 10.11.2026 - 19:53)

а кто написал такие строки-"прощай немытая Россия,страна рабов,страна господ...?

Предшественники галкиных пугачевых....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VameAlkal @ 10.11.2026 - 20:05)

В каких помещениях с животными (и какими) жили русские крестьяне? Что за вздор... откуда он? ))) А вот это..буржуин, пусть для тебя будет оставаться секретом... Но вот была... почему-то у каждого. И рожали все бабы (без исключения) в банях.. аж до первой четверти 20 века. Как и у каждого были дрова по 9 месяцев в году топить печь. И даже печи были.. прикинь

Бывал в нескольких деревнях, где бань не было никогда. Мылись в печке.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ono76 @ 11 ноя 2026 в 00:37)

Наблюдение: Он писал, что русские ходят в баню два или три раза в неделю, считая это главным средством от всех болезней и простуд.

Интересно что произошло с русскими крестьянами в 20 веке такого что они стали ходить в баню раз в неделю.

Цитата (rodger32 @ 11 ноя 2026 в 01:46)

Цитата (VameAlkal @ 10 ноя 2026 в 20:05) Цитата Фанатам о великих, русских банях, всегда хотел задать несколько вопросов: Подавляющее большинство крестьян, в целях экономии тепла, жили практически в одном помещении с животными, какие нахуй отдельные строения? В каких помещениях с животными (и какими) жили русские крестьяне? Что за вздор... откуда он? ))) Цитата Даже при наличии отдельно стоящего сруба, представьте, каким образом его протопить, чтоб там была температура, как в современной бане? А вот это..буржуин, пусть для тебя будет оставаться секретом... Цитата Ну и подобные практические вопросы... Поэтому, баня могла быть только у какого нибудь боярина, причем не у каждого!!! Но вот была... почему-то у каждого. И рожали все бабы (без исключения) в банях.. аж до первой четверти 20 века. Как и у каждого были дрова по 9 месяцев в году топить печь. И даже печи были.. прикинь Еще один фанат придуманной славянской цивилизации!!! Ты хоть раз, вручную заготавливал дрова? Ты хоть представляешь, что такое заготовить лишний куб дров и припереть его на горбу, клоун?!!

Меня вот эти вот городские посконные славянофилы забавляют. Заготавливать дрова в деревне с учетом того что тебе привезут из лесу березовых хлыстов та еще ебота. Напилить их самомому в лесу двуручной пилой, а то и валить топором как в средневековье, вывезти в нужном объеме, напилить, наколоть, сложить. попутно выполняя другие необходимые в хозяйстве работы..... Старых людей и сейчас то не сильно заставишь посреди недели стопить баню..

Брехня. Пока в Европе не стали исчезать леса в следствии их многовековой вырубки, там и термы были повсеместно и "в крупных европейских городах работали десятки публичных бань. По данным архивных источников, в XIII–XIV веках в Париже насчитывалось не менее 26–29 официальных общественных бань, в Вене — 29, в Нюрнберге — 9, в Эрфурте — 10, в Бреслау — 12."

Не специалист, но. В свое время, проехал страну. В Красноярске, на Урале бани распространены. Ближе к Москве уже пореже. В Орловской деревне ни одной бани не было. На Украине в Черкассах, да и во Львове бани уже в диковинку. Это не связано ни с чем, кроме как с традициями и местным укладом. Делать из этого как то глупо и натягивание совы на глобус. На Урале распространена конина и баранина, и что? Мы тут все мусульмане?

Цитата (уставший @ 11 ноя 2026 в 18:30)

Не специалист, но. В свое время, проехал страну. В Красноярске, на Урале бани распространены. Ближе к Москве уже пореже. В Орловской деревне ни одной бани не было. На Украине в Черкассах, да и во Львове бани уже в диковинку. Это не связано ни с чем, кроме как с традициями и местным укладом. Делать из этого как то глупо и натягивание совы на глобус. На Урале распространена конина и баранина, и что? Мы тут все мусульмане?

В Новгородской области, отдельостоящая у воды баня обязательный атрибут любого дома.

Угу, а у себя в Риме апостол бань не видал?
Хотя он же не из Рима, он обрезанный был. Гражданином Рима вроде всего один из апостолов был - Павел.
Это сообщение отредактировал YOrick - 11 ноя 2026 в 14:08

Цитата (bobbax @ 11 ноя 2026 в 13:47)

Цитата (уставший @ 11 ноя 2026 в 18:30) Не специалист, но. В свое время, проехал страну. В Красноярске, на Урале бани распространены. Ближе к Москве уже пореже. В Орловской деревне ни одной бани не было. На Украине в Черкассах, да и во Львове бани уже в диковинку. Это не связано ни с чем, кроме как с традициями и местным укладом. Делать из этого как то глупо и натягивание совы на глобус. На Урале распространена конина и баранина, и что? Мы тут все мусульмане? В Новгородской области, отдельостоящая у воды баня обязательный атрибут любого дома.

Да, причём дворы - в стороне от речки вдоль улицы (зачастую единственной), а баньки поставлены по берегу речки. Сколько дворов - столько и банек. От своего двора до своей баньки иногда несколько сотен метров надо по тропинке протопать. Соответственно, деревня с баньками - на более высоком берегу, а на другом - заливные луга.
Это сообщение отредактировал БубльГум66 - 11 ноя 2026 в 14:14

Цитата (уставший @ 11 ноя 2026 в 13:30)

В Красноярске, на Урале бани распространены. Ближе к Москве уже пореже. В Орловской деревне ни одной бани не было. На Украине в Черкассах, да и во Львове бани уже в диковинку. Это не связано ни с чем, кроме как с традициями и местным укладом.

Это связано с наличием леса: материал для строительства бани и дрова. Традиции и уклад ни при чём, те же переселенцы в Сибирь с Украины, центральных губерний РИ во времена освоения Урала и Сибири и так далее очень быстро обзаводились на новом месте жительства банями при наличии халявного материала (леса) в шаговой доступности. Ну и куда еще лес девать после его вырубки для посева зерновых