Всему миру повезло, что был СССР

Всё это делали настоящие идейные люди. Потом на их место пришли наиматёрейшие капиталисты и всё похерили. Где-то начиная с Хруща. Но образовываться элита стала при Сталине.
Вообще много вопросов к манере правления Сталина. Базара нет, он привёл страну к ЯО и космосу. Но вот что творили на местах, мама не горюй.
Вспоминается аналогия с Петром I. Вроде и молодец, а какой ценой. Те же Демидовы под его проскрипцией стали буквально рабовладельцами, похлеще римскиой знати. Хотя да, войну со шведами стволами обеспечили. И всем пох на слёзы Просковьи, чьего мужа и детей увели увели на литейные цеха поработать с графиком 24/7, без больничных и выходных.

Цитата (olegs641 @ 8 сен 2026 в 21:01)

Цитата Бац, какая-то дикая страна на обломках империи принимает декрет о 8-часовом рабочем дне уже в 1917 году. 8-часовой рабочий день был закреплён Конституцией далекой жаркой Мексики, в том же году, до того, как это сделали в "стране на обломках империи"

Мексика (1917): Зафиксировав 8-часовой день в Конституции 1917 года, страна находилась в состоянии разрушительной Гражданской войны (1910–1920). В условиях хаоса, отсутствия инспекций труда и власти местных фабрикантов и помещиков (касиков) конституционная норма годами оставалась декларацией. В реальности рабочие продолжали смены по 12–14 часов.
Уругвай (1915): Закон Батлье-и-Ордоньеса действительно работал лучше, чем в Мексике, но преимущественно в столице (Монтевидео) и на крупных государственных предприятиях. На частных мясокомбинатах (фригорификос), принадлежавших британскому и американскому капиталу, и в сельском хозяйстве капиталисты массово саботировали закон, обходя его за счёт сверхурочных и отсутствия контроля.
Советская Россия (11 ноября 1917): Декрет СНК был не просто законом, а прямой директивой для рабочих комитетов (фабзавкомов), которые уже фактически захватывали управление на заводах. Контроль за выполнением лежал на самих рабочих коллективах

Закон на бумаге и его реализация на практике — это две совершенно разные реальности, и сегодня это проявляется не менее остро, чем век назад.Даже сейчас 8-часовой рабочий день во многих сферах остается юридической декларацией. Механизмы обхода закона капиталистической системой просто стали изощреннее: «Культ переработок» и корпоративное давление: Формально рабочая смена длится 8 часов, но реальная нагрузка рассчитывается так, что выполнить её за это время невозможно. В итоге переработки становятся «добровольно-принудительными», а сверхурочные часто не оплачиваются.Теневая переработка через технологии: С появлением смартфонов и мессенджеров рабочее время перешагнуло границы офиса. Проверка почты, ответы в рабочих чатах и звонки вечером или на выходных фактически удлиняют рабочий день без фиксирования этих часов в табеле.Серые схемы и гражданско-правовые договоры: Массовый перевод работников на контракты самозанятых, фрилансеров или «независимых подрядчиков» полностью снимает с работодателя обязанность соблюдать трудовой кодекс. Формально человек работает на себя, а по факту — трудится по 10–12 часов, чтобы выдержать конкуренцию и заработать на жизнь.Прекаризация и гиг-экономика: В сфере доставки, такси и цифровых платформ рабочий день регулируется исключительно выживанием: чтобы получить базовый доход, человек вынужден находить заказы на 12–14 часов в сутки. Фиктивный учет времени: Во многих частных компаниях учет рабочего времени ведется формально — в документах подается 8 часов, а задержки на производстве не фиксируются инспекциями труда, которые либо не имеют ресурсов для проверок, либо лояльны бизнесу. По данным Международной организации труда (МОТ) и ВОЗ, сотни миллионов людей в мире продолжают работать более 55 часов в неделю, что приводит к системным проблемам со здоровьем и выгоранию. Законодательная норма без сильного профсоюзного контроля и государственного принуждения быстро превращается в пустую формальность.
Прямая экономическая ловушка современного рынка. Для малого бизнеса, ИП и самозанятых 8-часовой рабочий день превратился в невыполнимую роскошь из-за высокой конкуренции и особенностей капиталистической системы.
Главные причины, почему мелкие фирмы и самозанятые вынуждены работать на износ, чтобы просто не банкротиться:
Давление крупных корпораций и монополий: Сетевые гиганты и агрегаторы выигрывают за счёт масштаба (economy of scale). Небольшая фирма или частник не могут соперничать с ними в автоматизации или демпинге цен. Чтобы удержать клиента и сохранить маржинальность, им приходится компенсировать разницу собственным неоплачиваемым трудом.
Перекладывание рисков на работника (гиг-экономика): В модели с платформами и доставкой агрегаторы не несут расходов на амортизацию, больничные и отпуска. Чтобы покрыть расходы на технику, связь, аренду и налоги, самозанятому приходится брать объёмы, физически не умещающиеся в 8 часов.
Совмещение всех ролей в одном лице: В мелком бизнесе или при самозанятости человек выполняет функции не только специалиста, но и бухгалтера, маркетолога, юриста, закупщика и логиста. Если непосредственная «работа за деньги» занимает 8 часов, то административная рутина добавляет к ней ещё 3–5 часов ежедневно.
Синдром отчуждения от отдыха и страх потери дохода: У мелкого предпринимателя и фрилансера отсутствует финансовая «подушка безопасности», которую работодатель закладывает в штат. Каждый час простоя воспринимается как прямая утерянная прибыль, из-за чего возникает постоянный психологический прессинг и работа без выходных.
В итоге образуется замкнутый круг: вместо свободы и гибкого графика самозанятость и малый бизнес часто превращаются в максимальную эксплуатацию, где эксплуататором выступает сам рынок, а пострадавшим — сам работник.
В отличие от классического рабства или феодализма, где принуждение было внеэкономическим (цепное право, физическое насилие, законы), капитализм использует экономическое принуждение:
Иллюзия свободного выбора: Человек абсолютно свободен выбрать любого работодателя или попытаться открыть своё дело. Однако он не свободен не выбирать вовсе, так как лишен прямого доступа к средствам производства и ресурсам для жизни.
Счета как экономический кнут: Необходимость ежедневно платить за жилье, еду, медицину и коммунальные услуги создает постоянное давление. Это давление заставляет соглашаться на любые условия труда, переработки и низкую оплату, так как просрочка по счетам грозит выселением, голодом или лишением базовых благ.
Самоэксплуатация: Как раз в случае с самозанятыми и мелким бизнесом капиталистическая система достигает максимума: человеку даже не нужен надсмотрщик. Внешний контроль заменяется внутренней тревогой за завтрашний день и неоплаченные счета, что заставляет работать по 12–16 часов в сутки.
Формально договор между работником и работодателем (или клиентом) доброволен. Но когда на одной стороне весов находится капитал, а на другой — выживание и базовая безопасность, равноправие сторон в таком договоре становится условным.
Это сообщение отредактировал necrostellar - 8 сен 2026 в 21:25

Согласен
Размещено через приложение ЯПлакалъ

соглашусь.
поправлю только в отсылках к современной РФ. СССР был идеологическим противником, предлагал альтернативный капитализму путь построения общества и экономики. Поэтому да, на западе социалка росла в том числе потому что это работало в СССР. Современное РФ - капиталистическое государство в худшей форме капитализма, никакой альтернативы не предлагает. Единственные кому на западе может быть интересна российская действительность - редкие реднеки переживающие из за того что на западе гомиков людьми считают. Но и они частенько хлебнув российской действительности, возвращаются к себе.
Современную РФ пол мира обвиняет не потому что надо в чем-то обвинить, выставить в нелицеприятном свете идеологического противника, а потому что РФ начала и ведет агрессивную войну против соседей. Если ты убийца - не надо оправдываться тем что тебя все не любят, тебя гнобят потому что ты убийца.

Цитата (mrnemo @ 8 сен 2026 в 21:17)

Цитата (Ligov @ 08.09.2026 - 21:12) А если без совковой "справедливости" и без того что "у них негров вешают" и только относительно нас? Что совок дал нам? Есть что сказать, кроме "какой пломбир был вкусный"? Жизнь. Просто жизнь. Я не представляю какая другая общественно-политическая система на месте СССР смогла бы выстоять и сохранить своё население против Германии в 1941-45гг.

Лигов, тебе ответ.
Всеобщее бесплатное образование в том числе и высшее, рабочие профсоюзы с бесплатными секциями и путевками, бесплатная медицина, равенство в правах перед законом, интернационализм. А в ответку тебе вопрос - что "совок" отобрал у тебя?

Цитата (хондовод @ 8 сен 2026 в 20:41)

СССР не стало и что? А то, что капитализм, освободившись от этого сдерживающего фактора, быстро начал отыгрывать назад. Социальные программы сокращаются, права рабочих урезаются, неравенство растет как на дрожжах. Потому что, когда нет конкурента, который предлагает другую модель, можно вообще ничего не делать. И сейчас, вон, у всего мира РФ виновата. Нужно кого-то назначить империей зла, чтобы отвлечь внимание от собственных проблем и оправдать любую хуйню.

КНДР вот вам конкурент. Не тот? Социализм, но не правильный?

Какие социальные программы капиталисты на западе сокращают? На сколько? Когда? В каких странах?

СССР развивался сам, западные страны развивались сами.

Почитайте "Исчезновение варваров" Эдуарда Лимонова. Там очень хорошо обыгрывается ситуация, когда исчезает СССР и весь западный мир в панике! Не на кого сваливать свои косяки и некого обвинять в собственных проблемах.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Helicopter12 @ 8 сен 2026 в 21:24)

Почитайте "Исчезновение варваров" Эдуарда Лимонова. Там очень хорошо обыгрывается ситуация, когда исчезает СССР и весь западный мир в панике! Не на кого сваливать свои косяки и некого обвинять в собственных проблемах.

Андерсон, "Рука помощи" тоже стоит прочитать,
Это сообщение отредактировал Nemo2013 - 8 сен 2026 в 21:26

Может и повезло всему миру.. кроме русских, их ждал геноцид.

Цитата (NoNoNoSky @ 08.09.2026 - 20:49)

Ну дык США и сейчас в космонавтике развивается.

Как? На луне база уже стоит или может высадки каждую неделю? Марс колонизировпли? Или что? О каком развитии ты говоришь?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nemo2013 @ 8 сен 2026 в 21:05)

Цитата (pruginkad @ 8 сен 2026 в 20:55) Совкодрочи почему-то придумали себе миф, что без СССР всех бы ебали в жопу еще круче чем сталин совков. Но вот почему-то даже в странах СЭВ, не говоря уж о капиталистическом загнивающем западе никто работяг не ебал, а с 20-х до 90-х работяги прекрасно себя чувствовали ( в отличие от совков). Почему так? А ну наверное капиталисты боялись революции! Логичный вывод любого долбоеба С чего ты взял то, что работяги себя прекрасно чувствовали? Логичный вывод конкретного долбоеба.

Потому что я много где побывал и разговаривал с этими работягами у которых в 90 лет пенсия, дом, тачка и они удивляются, что молодежь не может найти работу. В их время работы было жопой жри и соответственно зарплаты хватало буквально на все. И это простым работягам типа плотников.

В это же время совковым работягам выдавали квартиры по месту работы. Но место работы было обычно в колхозе каком-то либо в Воркуте или Норильске (ну условном). И только примерно 10 процентов работяг жили в Москве. Питере и Краснодаре где в совке было заебись, но квартир простому работяге катастрафически не хватало. А просто заработать и купить где хочется он не мог.
Это сообщение отредактировал pruginkad - 8 сен 2026 в 21:29

Произошла контрреволюция, экспроприация народной собственности и средств производства и закабаление трудящихся, с парафинированием прав олигархата на украденное.

Цитата (erolvic @ 08.09.2026 - 20:44)

СССР не существует уже лет 35!

Что не мешает им активно с ним бороться. В натуре Ленин жив. А у нас уже почти всё отняли и кормят "обретенными мощами" блять.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ещё проявление того, как капиталистическая система минимизирует расходы на оплату труда за счёт личного времени работника. В трудовой практике это называется «невидимым» или некомпенсируемым временем.
Когда работника привлекают на короткий дежурный вызов (например, на 2 часа за отгул), в реальной жизни происходит следующее:
«Мёртвое время» на дорогу: Дорога до места работы и обратно может занимать те же 2–3 часа. Физически и психологически человек отчуждён от личного отдыха, но в табель или в расчёт отгула это время не идет, потому что «на рабочем месте вы ещё не находились».
Подготовка и сборы: Сборы, ожидание транспорта, передача смены или подгонка оборудования — всё это время вычеркивается из личной жизни, но работодателем воспринимается как бесплатный бытовой шум.
Непропорциональность обмена: Человек тратит на логистику и сам вызов половину дня (например, 5 часов суммарно с дорогой), а в качестве компенсации получает всего 2 часа отгула. В итоге такой «отгул» становится экономически и физически невыгодным для работника.
Работодатель платит только за время непосредственного выполнения обязанностей. При этом от работника требуют прийти за 15–30 минут до смены, чтобы включить ПК, пройти досмотр, переодеться в спецодежду, пройти медосмотр или сдать кассу после смены. В сумме это дает до 10–15 невидимых неоплчиваемых часов в месяц.
Дробление смен (Split Shifts)
График разбивается на части в течение дня (например, 4 часа утром и 4 часа вечером) с перерывом в 3–5 часов посередине. Работодатель оплачивает только 8 часов, но рабочий день человека оказывается разорван полностью: уехать домой или полноценно отдохнуть в этот «паузе» невозможно, так как время уходит на дорогу или ожидание.
Декларативный «Обед» (Working Lunches)
Из рабочего времени автоматически вычитают от 30 до 60 минут на обеденный перерыв. На практике работник продолжает находиться на рабочем месте, отвечать на звонки, обслуживать клиентов или сидеть за монитором, но эти минуты ему систематически не оплачивают.
Пассивное дежурство и дежурство «На связи» (On-Call)
Работник обязан находить в готовности выехать на объект или ответить на звонок в течение 15–30 минут в свой выходной или вечернее время. Формально он «не работает» и денег за это время не получает (или получает символический процент), но фактически свобода передвижения и личный отдых полностью ограничены.
Перевод на «Ненормированный рабочий день»
Законодательный механизм, предназначенный для эпизодических задержек, на практике превращают в систему постоянных сверхурочных. Работнику добавляют пару дней к отпуску, но взамен регулярно заставляют перерабатывать по 2–3 часа ежедневно без оформления официальных сверхурочных выплат.
Оплата по штучной выработке при временном простое (Piece-rate Trap)
В торговле, складах или на производствах за основу берется сдельная оплата. Время, когда работник вынужден ждать поставки товара, ремонта сломавшегося станка или зависшей программы, объявляется «простоем по вине обстоятельств» и не оплачивается, хотя человек вынужден находиться на рабочем месте.
Тайм-трекинг и «Микро-паузы» (Micro-docking)
В сфере удаленной работы и IT используют программы-шпионы, фиксирующие клики мыши и нажатия клавиш. Если работник отошел от клавиатуры на 3–5 минут (попить воды, потянуться), этот интервал автоматически вырезается из рабочего времени и не оплачивается, формируя искусственный «недобор» часов за день.

Эксперимент был, безусловно, смелый и познавательный, но такие лучше ставить над теми, кого не жалко.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Йохан @ 8 сен 2026 в 20:46)

Я добавлю что и СССР и ее приемнице РФ очень повезло что есть США и Великобритания, которые неустанно ей гадят

А я добавлю,что много ещё тех,кто пока жив,будет ненавидеть тех,на кого укажут...по тиливизеру!
А гадят они только сами себе ,незаметно,в свои же штаны...

То есть капиталисты воспользовались страшилкой и все улучшили. А СССР не воспользовался самим собой и развалился. А нет, капиталисты развалили. Эх, слаб оказался СССР

Цитата (pruginkad @ 8 сен 2026 в 21:26)

Цитата (Nemo2013 @ 8 сен 2026 в 21:05) Цитата (pruginkad @ 8 сен 2026 в 20:55) Совкодрочи почему-то придумали себе миф, что без СССР всех бы ебали в жопу еще круче чем сталин совков. Но вот почему-то даже в странах СЭВ, не говоря уж о капиталистическом загнивающем западе никто работяг не ебал, а с 20-х до 90-х работяги прекрасно себя чувствовали ( в отличие от совков). Почему так? А ну наверное капиталисты боялись революции! Логичный вывод любого долбоеба С чего ты взял то, что работяги себя прекрасно чувствовали? Логичный вывод конкретного долбоеба. Потому что я много где побывал и разговаривал с этими работягами у которых в 90 лет пенсия, дом, тачка и они удивляются, что молодежь не может найти работу. В их время работы было жопой жри и соответственно зарплаты хватало буквально на все. И это простым работягам типа плотников. В это же время совковым работягам выдавали квартиры по месту работы. Но место работы было обычно в колхозе каком-то либо в Воркуте или Норильске (ну условном). И только примерно 10 процентов работяг жили в Москве. Питере и Краснодаре где в совке было заебись, но квартир простому работяге катострафически не хватало. А просто заработать и купить где хочется он не мог.

Я как-то увлекался чат рулеткой и общался бывало с мужиками из Америки. 90 процентов украинцы-дальнобойщики. Были работяги - сантехники и плотники. Спрашивал как живут - отвечали - есть заказы, живут. Работяги живут, американцы почему-то не могут все сами ремонтировать без лицензий. Заказов, говорит, на весь сезон. Дальнобои тоже довольные. Олигархи в чат рулетке не сидят. Но вывод я сделал один - чтобы жить в америках надо ебашить свет не видя.

СССР был не страшным зеркалом для капиталистов, а окном в будущее, они увидели что места им там нет. Главный опыт СССР, это то что рабочие люди могут построить динамично развивающееся общество до темпов которого капиталистам как до луны раком, Китай сегодня это подтверждает, а вот капиталисты без рабочих не могут построить никакого общества, вывод это просто паразиты, которые обществу не нужны, вернее вредны, сегодня к примеру 3% россиян владеют 90% всей денежной массы в РФ и нахуй они нужны обществу? это балласт.

Я родился, и, жил, в -этой стране! Образование получил. Сейчас, под слепенький стал. Не хера- не вижу, по клавишам на авось тыкаю. Бля! Елы- палы, уточнил, что произошло, у многих людей со зрение: проблы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ligov @ 08.09.2026 - 20:52)

Миру то может и повезло, а вот нам не очень, особенно тем, кто от голода умер, был расстрелян, репрессирован, что исчисляется многими миллионами, ну а в более поздние времена ежедневно тратил массу времени после работы/учебы на поиски самого необходимого, наслаждался плодами железного занавеса, от свободы передвижения, до тотальной цензуры с пропагандой. Поэтому не нужно стрелки переводить на капитализм, а смотреть правде в глаза и понимать что нас сейчас окружает это продукт жизнедеятельности совка...(

Свобода передвижения и пропаганда.
Начну с этих двух вещей: я живу в Германии 30 лет.
Свобода передвижения, да она есть, но куда перемещается большинство немцев?
Моя соседка отдыхает в Германии, Бавария, Саксония, Балтийское море.
Сосед - то же самое.
Родители зятя- такая же херня.
И так большинство немцев.
Кто-то летит в Турцию, едет в Хорватию.
Круиз на корабле?
Это в масштабах Германии делают не так уж много людей.
Свобода есть, денег нет.
С пропагандой то же самое.
Из каждого утюга только и слышно: у нас демократия.
Но партию АдГ например, за которую голосуют миллионы хотят запретить.
Хотеть то хотят, но думаю не получится.
А хотеть запретить это тоже демократично?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всему миру повезло, что СССР был - никому не нравится когда отнимают собственную частную собственность независимо от территории на которой она находится

Для ненависти у "классических западных стран" всегда была и останется Россия - традиция такая

иногда после значительных косяков начинали больше ненавидеть Британию, Францию или Германию - но это было временно, а ненависть к России постоянна

В свое время Россия была притягательна в силу возможностей для реализации жителей нищей Западной Европы и островов типа Шотландии например откуда в Россию приехало много "немцев" т.е людей немых для общения на русском языке

Сейчас налогообложение у нас такое что европейцы к нам не едут - не выгодно
Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 8 сен 2026 в 21:44

Цитата (DogfoxSPb @ 8 сен 2026 в 21:37)

Всему миру повезло, что СССР был - никому не нравится когда отнимают собственную частную собственность независимо от территории на которой она находится

"частную собственность на средства производства"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lliiss @ 8 сен 2026 в 20:59)

да не, ты что, само собой капиталисты испугались того что в 1919 европейские работяги посмотрят на ютубе видосики на которых советские рабочие хвастаются восьмичасовым рабочим днем, и тоже так захотят.

Вас, дурачков, капиталисты так и водят за нос десятилетиями. Сделали восьмичасовой рабочий день, а потом постепенно заставили сверхурочно оставаться. Жильё дали приватизировать, чтобы вы почувствовали себя миллионэрами, а в итоге сейчас огромная часть зарплаты уходит на ЖКХ. Едой ещё вас заманивают. Первое время делают съедобной, а потом комбикорм скармливают. И ведь нравится, за обе щёки уплетаете. Некоторые товарищи в этой теме даже фотографируют и здесь выкладывают.