Почему в СССР строили панельки и как Запад пытался перенять наш опыт (Спойлер: в этих домах они жить не смогли)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
shchur
22.11.2019 - 12:54
3
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3300
Цитата (Ланьямапрод @ 22.11.2019 - 12:46)
Цитата (SLVfox @ 22.11.2019 - 12:37)
Полстраны после войны в бараках и коммуналках жило. Хрущ - вполне адекватное решение проблемы предоставления минимально удобного ОТДЕЛЬНОГО жилья максимально большому количеству семей.
Хрущи рассчитывались на 25 лет эксплуатации и в 80-е годы должны были быть снесены, а люди переселиться в более комфортабельное жилье.
Дома стоят по 60 лет вместо 25, в них живут люди.
Некачественное строительство? Ну-ну. Посмотрим на современные человейники через 60 лет

Говнеца пытаетесь брызнуть на современность? Вы бы что выбрали: новую квартиру в современном доме,или квартиру в хрущёвке? Одинаковая площадь пусть будет.

Хрущевку потому что она в центре, и на работу 15 минут гораздо приятнее ездить, чем полтора часа gigi.gif
 
[^]
ПРИМа25
22.11.2019 - 12:56
3
Статус: Online


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 13904
Цитата (AlexanderYar @ 22.11.2019 - 19:24)
Юный ТС накопипастил не думая много херни... Одно то, что в ПАНЕЛЬКЕ чисто физически нельзя было разместить "хрущевский холодильник" понд окном (толщина панели не позволит - это была прерогатива кирпичных хрущовок) заставляет скептически относиться к написанному.

У меня квартира в панельной 5-этажке.
Холодильник под окном есть.
Туалет и ванна раздельные, без окна.

Тому уроду что придумал плоские крыши - ебабельник надо набить..
Прям вот всех жителей верхних этажей собрать и ими бить..
 
[^]
Arek
22.11.2019 - 12:57
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
ТС какую-то хрень написал с кучей ошибок.
А если коротко, то:
1. Даже после Войны, Сталин строил шикарные дома, придерживаясь мысли, что Советский Человек достоин только отличного и лучшего жилья. Они и до сих порт пользуются хорошим спросом. Но темпы строительства сталинок были низкими, а люди все еще жили в бараках и на крышах уцелевших домов. Надо было решать вопрос с жильем быстро.

2. Панельные дома - это унификация всего производства и очень выгодна при огромных объемах строительства - одна технология, одна конструкция и т.д. Панельки сделали своё дело - люди начали получать квартиры. Объемы строительства постоянно росли. С каждым новым витком строек, увеличивались и размеры квартир. С 49 кв. м. до уже 80 и 100 в 80х годах.

3. Про гетто в США - целый район построили как эксперимент и бесплатно передали неграм. Попросив просто платить за коммунальные расходы. В итоге уже через 2 месяца все трубы были забиты всяком говном, вода, канализация не работали. Кое-где только работало электричество. Разумеется не платили. В гетто это превратилось самими жильцами, а ни как не технологией строительства.

4. Я и сейчас купил в современной панельке квартиру (новостройку, причем). Знаете, не плохая такая 3шка в 92 квадрата с большой кухней и комнатами. Новосибирск.


Это сообщение отредактировал Arek - 22.11.2019 - 13:15
 
[^]
Pадиотехник
22.11.2019 - 12:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (insaider @ 22.11.2019 - 14:07)
На Западе тоже пытались строить панельные дома

Вообще-то серые однообразные спальные районы — отличительная примета городов постсоветского пространства и стран бывшего Восточного блока. На Западе тоже пробовали строить панельные дома, но позже от этой идеи отказались. И вот почему.

Самый печальный пример — район Пруитт-Айгоу (англ. Pruitt-Igoe) в городе Сент-Луис, США. В начале 1950-х этот район задумывался как альтернатива трущобам: в 33 панельных домах разместились тысячи людей. Но район быстро превратился в гетто: сюда даже дворники не приходили из-за преступности и антисанитарии. Так что в 1970-х район снесли, а проект социального жилья на основе спальных районов в США провалился.

Это потому, что в США подобные районы это социальное жилье, в СССР высококлассное. Американские панельки заселяли черными маргиналами, а в СССР белыми передовиками производства. В постсоветской России социальный состав мало поменялся, купить квартиру не имея достойной зарплаты невозможно.
 
[^]
shchur
22.11.2019 - 12:59
2
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3300
Цитата (ПРИМа25 @ 22.11.2019 - 12:56)
Цитата (AlexanderYar @ 22.11.2019 - 19:24)
Юный ТС накопипастил не думая много херни... Одно то, что в ПАНЕЛЬКЕ чисто физически нельзя было разместить "хрущевский холодильник" понд окном (толщина панели не позволит - это была прерогатива кирпичных хрущовок) заставляет скептически относиться к написанному.

У меня квартира в панельной 5-этажке.
Холодильник под окном есть.
Туалет и ванна раздельные, без окна.

Тому уроду что придумал плоские крыши - ебабельник надо набить..
Прям вот всех жителей верхних этажей собрать и ими бить..

Прям собирись всеми жителями верхних этажей и сделайте чердак, у родителей в доме еще 15 лет назад сделали крышу из профнастила.
 
[^]
shchur
22.11.2019 - 13:02
6
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3300
Цитата (Arek @ 22.11.2019 - 12:57)
ТС какую-то хрень написал с кучей ошибок.
А если коротко, то:
1. Даже после Войны, Сталин строил шикарные дома, придерживаясь мысли, что Советский Человек достоин только отличного и лучшего жилья. Они и до сих порт пользуются хорошим спросом. Но темпы строительства сталинок были низкими, а люди все еще жили в бараках и на крышах уцелевших домов. Надо было решать вопрос с жильем быстро.

2. Панельные дома - это унификация всего производства и очень выгодна при огромных объемах строительства - одна технология, одна конструкция и т.д. Панельки сделали своё дело - люди начали получать квартиры. Объемы строительства постоянно росли. С каждым новым витком строек, увеличивались и размеры квартир. С 49 кв. м. до уже 80 и 100 в 80х годах.

3. Про гетто в США - целый район построили как эксперимент и бесплатно передали неграм. Попросив просто платить за коммунальные расходы. В итоге уже через 2 месяца все трубы были забиты всяком говном, вода, канализация не работали. Кое-где только работало электричество. Разумеется не платили. В гетто это превратилось самими жильцами, а ни как не технологией строительства.

После войны сталин строил деревянные 2хэтажные бараки с сортирами на улице. Сталинки строили для партноменклатуры!
 
[^]
Шеогорат
22.11.2019 - 13:03
1
Статус: Offline


Spread the doom!

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 7453
Тот кто придумал маленькие квартиры - враг народа: маленький дом=маленькая семья, т.е. снижение населения без войны, эпидемии, голода - просто меньше родится.
 
[^]
qswert
22.11.2019 - 13:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Шеогорат @ 22.11.2019 - 13:03)
Тот кто придумал маленькие квартиры - враг народа: маленький дом=маленькая семья, т.е. снижение населения без войны, эпидемии, голода - просто меньше родится.

маленькая семья лучше чем никакая семья из-за проблем с жильем.
 
[^]
Drakonych
22.11.2019 - 13:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 4167
Цитата (insaider @ 22.11.2019 - 12:03)
Кривые стены, крохотные комнаты и плохая звукоизоляция — вот отличительные характеристики хрущевок.

Обычно комната в хрущевках-однушках - 16-19 квадратов. Плюс кухня 5-7.
Сейчас что, большинство сдаваемых однушек сильно больше? К тому же, хрущевки были бесплатные gigi.gif
 
[^]
gan75
22.11.2019 - 13:12
1
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Цитата (вопрошаю @ 22.11.2019 - 12:32)
Чего вы причину со следствием путаете?
Негры чего угодно в гетто превратят, панельки тут не причём.

В Детройте не было панелек. И социального жилья не было. Однако ж не помогло rolleyes.gif
 
[^]
начпо
22.11.2019 - 13:12
4
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (insaider @ 22.11.2019 - 12:03)
В панельных пятиэтажках до сих пор живут 8,6 млн россиян. Кривые стены, крохотные комнаты и плохая звукоизоляция — вот отличительные характеристики хрущевок. Однако строили их вовсе не из злого умысла: в 50-е «панельки» стали настоящим архитектурным прорывом.


Панельные дома не только хрущёвки, это раз.
Полностью панельные дома строят и сейчас, это два.



Почему в СССР строили панельки и как Запад пытался перенять наш опыт (Спойлер: в этих домах они жить не смогли)
 
[^]
Морпех
22.11.2019 - 13:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 2587
Цитата (Pадиотехник @ 22.11.2019 - 12:58)
Цитата (insaider @ 22.11.2019 - 14:07)
На Западе тоже пытались строить панельные дома

Вообще-то серые однообразные спальные районы — отличительная примета городов постсоветского пространства и стран бывшего Восточного блока. На Западе тоже пробовали строить панельные дома, но позже от этой идеи отказались. И вот почему.

Самый печальный пример — район Пруитт-Айгоу (англ. Pruitt-Igoe) в городе Сент-Луис, США. В начале 1950-х этот район задумывался как альтернатива трущобам: в 33 панельных домах разместились тысячи людей. Но район быстро превратился в гетто: сюда даже дворники не приходили из-за преступности и антисанитарии. Так что в 1970-х район снесли, а проект социального жилья на основе спальных районов в США провалился.

Это потому, что в США подобные районы это социальное жилье, в СССР высококлассное. Американские панельки заселяли черными маргиналами, а в СССР белыми передовиками производства. В постсоветской России социальный состав мало поменялся, купить квартиру не имея достойной зарплаты невозможно.

Купить можно было только кооперативные квартиры! dont.gif А все служащие и рабочие получали за свой доблестный труд!
 
[^]
kkvvnn1
22.11.2019 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4497
Цитата (Шеогорат @ 22.11.2019 - 13:03)
Тот кто придумал маленькие квартиры - враг народа: маленький дом=маленькая семья, т.е. снижение населения без войны, эпидемии, голода - просто меньше родится.

И вы сможете подтвердить свои слова цифрами? Какие квартиры/дома были - и сколько было детей в семьях - тогда и сейчас?
 
[^]
vdc
22.11.2019 - 13:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 3317
Цитата (AlexanderYar @ 22.11.2019 - 12:24)
Юный ТС накопипастил не думая много херни... Одно то, что в ПАНЕЛЬКЕ чисто физически нельзя было разместить "хрущевский холодильник" понд окном (толщина панели не позволит - это была прерогатива кирпичных хрущовок) заставляет скептически относиться к написанному.

Кирпичные хрущевки это скорее сталинки, потому что начали строиться задолго до кукурузника, в конце сороковых
 
[^]
pruginkad
22.11.2019 - 13:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.18
Сообщений: 3264
жил в хрущевке, снимал хатку. очень уютненько, окна с низкими подоконниками, реально для молодой семьи - то что надо.
 
[^]
ПРИМа25
22.11.2019 - 13:21
0
Статус: Online


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 13904
Цитата (shchur @ 22.11.2019 - 19:59)
Цитата (ПРИМа25 @ 22.11.2019 - 12:56)
Цитата (AlexanderYar @ 22.11.2019 - 19:24)
Юный ТС накопипастил не думая много херни... Одно то, что в ПАНЕЛЬКЕ чисто физически нельзя было разместить "хрущевский холодильник" понд окном (толщина панели не позволит - это была прерогатива кирпичных хрущовок) заставляет скептически относиться к написанному.

У меня квартира в панельной 5-этажке.
Холодильник под окном есть.
Туалет и ванна раздельные, без окна.

Тому уроду что придумал плоские крыши - ебабельник надо набить..
Прям вот всех жителей верхних этажей собрать и ими бить..

Прям собирись всеми жителями верхних этажей и сделайте чердак, у родителей в доме еще 15 лет назад сделали крышу из профнастила.

Ну ты в курсе наверное, как мужик дорогу через болото сам сделал.. И как жители проезд к себе сами заасфальтировали..
И потом, вода у нас бывает по 3-5 дней с неба льёт, и протекать начинает и на 4 и даже на 3-й этаж.
Так что если пиздить - то будем всем подъездом lol.gif

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 22.11.2019 - 13:23
 
[^]
Greyshadow
22.11.2019 - 13:22
7
Статус: Offline


Циничный мизантроп

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 5329
Цитата (tehnomag @ 22.11.2019 - 12:14)
Однако, советские пяти-этажки сделали своё дело, а именно, дали жильё огромной массе народа, при чём бесплатно!

Не бесплатно. Всё это строилось народом и на деньги, самим же народом и заработанные. Работяги получали 10 копеек с каждого заработанного рубля, да ещё и подоходный налог платили. Так ещё это жильё людям и не принадлежало, а давалось государством в соцнайм.

Ничего бесплатного не было, всё оплатил народ: и жилье, и образование, и медицину, и науку, и армию. И партийную элиту тоже народ содержал.

Как и сейчас мы содержим кучу воров и дармоедов.

Это сообщение отредактировал Greyshadow - 22.11.2019 - 13:34
 
[^]
vdc
22.11.2019 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 3317
Цитата (gan75 @ 22.11.2019 - 13:12)
Цитата (вопрошаю @ 22.11.2019 - 12:32)
Чего вы причину со следствием путаете?
Негры чего угодно в гетто превратят, панельки тут не причём.

В Детройте не было панелек. И социального жилья не было. Однако ж не помогло rolleyes.gif

Как раз социальное жилье было. Негры жили как раз на условиях соцнайма платя копейки.
Зло в бесплатном жилье. Благодаря системе гетто как раз западу удалось достигнуть такого благополучия, отправляя биомусор, неспособный заработать на жилье самим в социальные районы и давая жить нормальным людям спокойно
 
[^]
gan75
22.11.2019 - 13:26
2
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Ну вот вам современное жильё - проходная кухня 13 м2, комната 11 м2, совмещённый санузел с душем, а не ванной. Общая площадь: 34.14 м2. Чем не хрущёвка, только за 3,5 миллиона за полгода до сдачи?

Почему в СССР строили панельки и как Запад пытался перенять наш опыт (Спойлер: в этих домах они жить не смогли)
 
[^]
shchur
22.11.2019 - 13:28
1
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3300
Цитата (Шеогорат @ 22.11.2019 - 13:03)
Тот кто придумал маленькие квартиры - враг народа: маленький дом=маленькая семья, т.е. снижение населения без войны, эпидемии, голода - просто меньше родится.

Мой дед вырос в доме площадью 28 кв м, в семье с 5 детьми и бабушкой за печкой, это считалось приличным жильем крестьян середников. Мои мать и отец родились когда у дедов и бабок были комнатенки 9-12 квадратов. Квартира 44 кв это был просто шик, и людьми того времени воспринималось это именно так - жизнь удалась.
 
[^]
gan75
22.11.2019 - 13:29
1
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Цитата (vdc @ 22.11.2019 - 13:25)
Цитата (gan75 @ 22.11.2019 - 13:12)
Цитата (вопрошаю @ 22.11.2019 - 12:32)
Чего вы причину со следствием путаете?
Негры чего угодно в гетто превратят, панельки тут не причём.

В Детройте не было панелек. И социального жилья не было. Однако ж не помогло rolleyes.gif

Как раз социальное жилье было. Негры жили как раз на условиях соцнайма платя копейки.
Зло в бесплатном жилье. Благодаря системе гетто как раз западу удалось достигнуть такого благополучия, отправляя биомусор, неспособный заработать на жилье самим в социальные районы и давая жить нормальным людям спокойно

Хорошо спокойствие - большая часть города больше 60 лет заброшена, остальная в страхе.
 
[^]
Silver867
22.11.2019 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12255
Цитата (shchur @ 22.11.2019 - 12:54)
Цитата (Ланьямапрод @ 22.11.2019 - 12:46)
Цитата (SLVfox @ 22.11.2019 - 12:37)
Полстраны после войны в бараках и коммуналках жило. Хрущ - вполне адекватное решение проблемы предоставления минимально удобного ОТДЕЛЬНОГО жилья максимально большому количеству семей.
Хрущи рассчитывались на 25 лет эксплуатации и в 80-е годы должны были быть снесены, а люди переселиться в более комфортабельное жилье.
Дома стоят по 60 лет вместо 25, в них живут люди.
Некачественное строительство? Ну-ну. Посмотрим на современные человейники через 60 лет

Говнеца пытаетесь брызнуть на современность? Вы бы что выбрали: новую квартиру в современном доме,или квартиру в хрущёвке? Одинаковая площадь пусть будет.

Хрущевку потому что она в центре, и на работу 15 минут гораздо приятнее ездить, чем полтора часа gigi.gif

Я, наоборот, мать перевёз из панельной хрущёвки в современный кирпичный дом.
Потому что через стыки панелей просачивалась сырость и в квартире стояла постоянная влажность, как в бассейне.
 
[^]
Rishatt
22.11.2019 - 13:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1454
Цитата (insaider @ 22.11.2019 - 15:05)
Хрущевки могли выглядеть совершенно по-другому. В начале 60-х архитекторы построили прототип коттеджа на одну семью из армированного пластика. В производстве такие дома были даже дешевле, чем стандартные «панельки», однако правительство не устроил слишком буржуазный вид домов. По мнению партийных руководителей, район с такими коттеджами напоминал бы пригороды США.

Ну и бред. Да они были банально токсичны, особенно летом, вот и решили отказаться от такой дешевизны.
 
[^]
Silver867
22.11.2019 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12255
Цитата (vdc @ 22.11.2019 - 13:19)
Цитата (AlexanderYar @ 22.11.2019 - 12:24)
Юный ТС накопипастил не думая много херни... Одно то, что в ПАНЕЛЬКЕ чисто физически нельзя было разместить "хрущевский холодильник" понд окном (толщина панели не позволит - это была прерогатива кирпичных хрущовок) заставляет скептически относиться к написанному.

Кирпичные хрущевки это скорее сталинки, потому что начали строиться задолго до кукурузника, в конце сороковых

В конце 40-х строили не хрущёвки, а так называемые «немецкие коттеджи» в 2-3 этажа и часто из шлакоблоков или из б/у кирпича с разрушенных домов.
 
[^]
shchur
22.11.2019 - 13:32
0
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3300
Цитата (vdc @ 22.11.2019 - 13:19)
Цитата (AlexanderYar @ 22.11.2019 - 12:24)
Юный ТС накопипастил не думая много херни... Одно то, что в ПАНЕЛЬКЕ чисто физически нельзя было разместить "хрущевский холодильник" понд окном (толщина панели не позволит - это была прерогатива кирпичных хрущовок) заставляет скептически относиться к написанному.

Кирпичные хрущевки это скорее сталинки, потому что начали строиться задолго до кукурузника, в конце сороковых

Наверное стоит разрок увидеть оба типа домов
, чтобы понять отличие.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15344
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх