Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HernanCortes
8.11.2019 - 22:37
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Раннее утро 8 ноября 1519 года...Выйдя на берег озера Тескоко, капитан - генерал Фернандо Кортес де Монрой и Писарро Альтамирано со своими конкистадорами, сквозь белесый туман увидел священные огни пирамид.
Немного погодя, солнце рассеяло его, и перед взорами испанцев возник во всей красе город, о котором они так долго мечтали.

Кортес с всадниками-кабальерос ехал во главе колонны. Рядом была Малинче. За ними следовали пехота и индейцы с поклажей. Колонну замыкали воины-тлашкальтеки. Всего их было около семи тысяч человек, из них испанцев – немногим более четырехсот.

Они были готовы ко всему и уверенно шагали навстречу близкой победе...

Конец первой части.



У меня всё. Прошу прощения за долгую выкладку!!!Спасибо за внимание!!!
 
[^]
zam17
8.11.2019 - 22:49
17
Статус: Offline


грустный клоун

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 4455
Браво! Читал какую то художественную книгу про Кортеса.
Но там и нет получается даже 50% правды.
Будет продолжение?
 
[^]
LuckyRex
8.11.2019 - 22:52
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 10672
Мучас грасиас, керидо амиго Эрнан rulez.gif
Madre con dios, Hernan! Felicidades fue genial!

Почти полное погружение в те времена, насколько это возможно sm_biggrin.gif
Жду вторую часть

Это сообщение отредактировал LuckyRex - 8.11.2019 - 22:52
 
[^]
HernanCortes
8.11.2019 - 22:53
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (zam17 @ 9.11.2019 - 02:49)
Браво! Читал какую то художественную книгу про Кортеса.
Но там и нет получается даже 50% правды.
Будет продолжение?

Обязательно!!!
 
[^]
faerring
8.11.2019 - 22:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
благодарю за интересный материал. bravo.gif
 
[^]
HernanCortes
8.11.2019 - 22:58
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (HernanCortes @ 9.11.2019 - 01:44)
Они атаковали испанцев на полях, полных саранчи, которая летела им в лицо, так что трудно было отличить стрелы от летящих насекомых. Испанцы понесли серьезные потери: семеро убитых и шестьдесят раненых, включая и самого Грихальву, пораженного тремя стрелами и потерявшего два зуба, но на этот раз побежали индейцы. Испанцы заняли город и оставались в нем три дня, а затем двинулись дальше.

Между капитанами и Грихальвой начались раздоры. Они, особенно Педро де Альварадо(возможно вы читали мою тему про Сальвадор,где я рассказывал об этом персонаже), предлагали ему захватить землю и основать колонию. Нерешительный Грихальва отказывал им, аргументируя, что губернатор Веласкес дал ему право только установить дружеские отношения и начать торговлю.

Продолжая из Юкатана путь вдоль берега на запад, Грихальва достиг берегов Мексики, которую назвал Nueva Espana (Новая Испания). Здесь ему удалось выторговать у индейцев много драгоценных камней и золота. Случился казус, увидев блестящие топоры
которые испанцы приняли за золотые, они наменяли их в большом количестве. Как потом выяснилось они были из обычной меди...

Вернувшись полгода спустя, потеряв 30 человек, капитаны рассказали губернатору об отказе Грихальвы основать колонию. Бессовестный Веласкес, запретивший племяннику заселение, увидя повод отобрать всю добычу и славу, публично обрушился на своего протеже. Тот был теперь виноват в послушании, и попал в опалу. Узнав обо всём этом, Кортес понял, что пришёл его час.

Юкатан. Нападение на индейскую деревню.


Бля...Накосячил. А исправить поздно. Здесь вот это видео хотел вставить:



Извините...
 
[^]
mylabris
8.11.2019 - 23:10
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.01.17
Сообщений: 663
Отмороженные ребята, судя по всему, были. Хорошая компания. Грациас, сеньоре топикстартере, как всегда - познавательно.
 
[^]
Bush6791
8.11.2019 - 23:13
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
HernanCortes - браво, бро! bravo.gif

Куча мегаинтересной информации щедро сдобренная кино, музыкой и иллюстрациями. rulez.gif

Природа щедро отмерила тебе разных талантов - ибо что бы в одиночку создавать подобные темы - надо быть не просто ОЧЕНЬ усердным человеком, надо сочетать в себе данные аналитика, историка, публициста, да того же детектива, наконец! pray.gif

Не могу пока написать что то предметно по теме - ибо, что бы пропустить через себя все то количество инфы, которую ты собрал - нужно минимум несколько часов.

Но я уже в радостном предвкушении - ибо КАЖДАЯ твоя тема - это маленькое ПУТЕШЕСТВИЕ! wub.gif

 
[^]
ZTp
8.11.2019 - 23:14
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 195
Отличный рассказ!!
 
[^]
LuckyRex
8.11.2019 - 23:17
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 10672
Цитата (mylabris @ 8.11.2019 - 23:10)
Отмороженные ребята, судя по всему, были.

Первопроходцы везде тогда были такие
Португальцы, испанцы, голландцы, англичане, наши. Рождались империи
 
[^]
HernanCortes
8.11.2019 - 23:20
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Bush6791 @ 9.11.2019 - 03:13)
HernanCortes - браво, бро! bravo.gif

Куча мегаинтересной информации щедро сдобренная кино, музыкой и иллюстрациями. rulez.gif

Природа щедро отмерила тебе разных талантов - ибо что бы в одиночку создавать подобные темы - надо быть не просто ОЧЕНЬ усердным человеком, надо сочетать в себе данные аналитика, историка, публициста, да того же детектива, наконец! pray.gif

Не могу пока написать что то предметно по теме - ибо, что бы пропустить через себя все то количество инфы, которую ты собрал - нужно минимум несколько часов.

Но я уже в радостном предвкушении - ибо КАЖДАЯ твоя тема - это маленькое ПУТЕШЕСТВИЕ! wub.gif

Спасибо бро!!!Надеюсь вторая часть поинтересней будет. А то эту пришлось к дате подгонять, не так вышло как я хотел...Торопился sad.gif
 
[^]
slaibuts
9.11.2019 - 00:06
5
Статус: Offline


детектив из Брикса

Регистрация: 3.06.18
Сообщений: 2851
я конечно понимаю что мечи, аркебузы и пара пушек

но 400 чел против 20-30 тысяч... все очень удивительно

не к автору ... а к истории
 
[^]
1000песо
9.11.2019 - 00:07
12
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Спасибо, как всегда охуенно, амиго!

Кортес конечно крут, но у него была лучшая в мире пехота, с испанскими терция не то что индейцы , а даже какие нибудь французы ничего поделать не могли, до битвы при Рокруа еще больше ста лет.

 
[^]
Bush6791
9.11.2019 - 00:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (HernanCortes @ 8.11.2019 - 23:20)
Цитата (Bush6791 @ 9.11.2019 - 03:13)
HernanCortes  - браво, бро!  bravo.gif

Куча мегаинтересной информации щедро сдобренная кино, музыкой и иллюстрациями.  rulez.gif

Природа щедро отмерила тебе разных талантов - ибо что бы в одиночку создавать подобные темы - надо быть не просто ОЧЕНЬ усердным человеком, надо сочетать в себе данные аналитика, историка, публициста, да того же детектива, наконец!  pray.gif

Не могу пока написать что то предметно по теме - ибо, что бы пропустить через себя все то количество инфы, которую ты собрал - нужно минимум несколько часов.

Но я уже в радостном предвкушении - ибо КАЖДАЯ твоя тема - это маленькое ПУТЕШЕСТВИЕ!  wub.gif

Спасибо бро!!!Надеюсь вторая часть поинтересней будет. А то эту пришлось к дате подгонять, не так вышло как я хотел...Торопился sad.gif

Не скромничай, Макс!

Отлично получилось! )))

Всю первую часть прочел/просмотрел на одном дыхании!
 
[^]
broneslav
9.11.2019 - 00:45
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.12.10
Сообщений: 907
Сразу вспомнил Генри Райдера Хаггарда и его "Дочь Монтесумы" rulez.gif
 
[^]
Ruffus77
9.11.2019 - 06:25
8
Статус: Offline


Родина слышит

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 4794
Макс, отлично. Даже лучше некоторых прошлых тем сработано.

Всегда размышлял, что если бы испанцы были хоть наполовину такими же торгашами как англосаксы, а не просто лучшими воинами своего времени, неизвестно как повернулась бы история в следующих веках. В обоих Америках.

Но как известно, история не терпит сам знаешь чего....

Это сообщение отредактировал Ruffus77 - 9.11.2019 - 06:26
 
[^]
ШапурВеликий
9.11.2019 - 06:35
9
Статус: Offline


Царь царей

Регистрация: 25.03.19
Сообщений: 965
Черная легенда о зверствах испанцев живет до сих пор. При том большая часть изуверств - дело рук покоренных ацтеками племен мстивших за угнетение. Они вместе с испанцами штурмовали город.
 
[^]
HernanCortes
9.11.2019 - 07:39
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (slaibuts @ 9.11.2019 - 04:06)
я конечно понимаю что мечи, аркебузы и пара пушек

но 400 чел против 20-30 тысяч... все очень удивительно

не к автору ... а к истории

Некоторые источники называют вообще страшные цифры...До 100 тысяч человек, особенно про битвы с Тлашкалой. cool.gif Думаю это от желания приукрасить. Ну и религиозный подтекст:Пятьсот христиан побеждают туеву хучу язычников.

Поэтому когда создавал тему старался вообще численность противников не упоминать. Да...многократное преимущество местных. Но не до такой степени.





Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан
 
[^]
HernanCortes
9.11.2019 - 08:18
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (broneslav @ 9.11.2019 - 04:45)
Сразу вспомнил Генри Райдера Хаггарда и его "Дочь Монтесумы" rulez.gif

Да...Специально недавно перечитал её. У Хаггарда народ отоми успешно боролся против завоевателей и тлашкальтеков. А тут узнаю что оказывается они у Тлашкалы типа погранвойск были maniac.gif

Да и донью Марину он тоже обкакал, сведя всё к тому что она хотела за принца Куаутемока выскочить, но не вышло. После этого обидчивая женская душа решила отомстить. cheer.gif

Короче несостыковок выше крыши. Но что поделать, это же художественное произведение, поэтому как к историческому источнику к нему не стоит относиться, тем более создано это произведение англичанином. Но написано конечно увлекательно и интересно, этого не отнять.

Вот такая у меня была. Вместе с "Прекрасной Маргарет"



Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан
 
[^]
SEBASTOPOLRU
9.11.2019 - 08:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1828
HernanCortes
спасибо, порадовал интересным материалом и подачей, дам ребенку почитать, прекрасное изложение.
Тему на главную!
 
[^]
number7
9.11.2019 - 09:02
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (slaibuts @ 9.11.2019 - 00:06)
я конечно понимаю что мечи, аркебузы и пара пушек

но 400 чел против 20-30 тысяч...  все очень удивительно

не к автору ... а к истории

это известный факт, когда оценочная погрешность численности противника завышается что пиздец. по двум причинам:
1) посмотрите как мы втроём храбро отпиздили/съебались/выстояли (нужное подчеркнуть) против 100500 врагов - это героизация события, где свойственно завышать количество противника в разы.
2) банальная ошибка в подсчетах противника, что было свойственно в те времена, плюс испорченный телефон. Насчитали 2 тыщи, через три дня свидетели вспоминали "ну типа было 2-3 тыщи вроде", а через неделю летописец, со слов бухих кавальерос, записал, что было где-то пять-шесть тыщ, а еще через месяца два, в официальных летописях, так сказать для придавания дополнительного ахуевания, уже было 10-15 тыщ жестоких варваров.

А так, да, пороховое оружие было очень действенным против индейцев, хотя бы по одной причине: индейцы не знали как воевать против такого оружия и как лечить огнестрельные раны.
И дополнительным бонусом прилагался весь набор микробов и вирусов, которые привезли с собой чужеземцы.
Тут уже патогенная флора и фауна работала в обе стороны: от местной заразы дохли чужаки, непривычные к индейским паразитам и наоборот.

Кортес же вообще был, сцуко, конченный падонком и тварью, но при этом,как говорицо "был эффективным менеджером", то есть весьма изворотливым, талантливым и жестким военачальником.
Многие его победы произошли благодаря изворотливости, хитровыебанности и таланта наёбывать и подставлять других.
По исторической значимости Кортеса можно вполне ставить на уровень Наполеона - выепать и завоевать ацтеков, которые сами нагибали и ебали окрестных индейцев - это сцуко эпик вин.

Это сообщение отредактировал number7 - 9.11.2019 - 09:07
 
[^]
wmz100500
9.11.2019 - 09:16
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1430
В сравнение с просвещенными мореплавателями и их потомками, Кортес был просто душка и образец добродетели. Никаким геноцидом он не занимался, обычное завоевание того времени.
Ровно как и Испания, что собственно и подтверждает современный этнический состав стран Латинской Америки. Или вы думаете все эти смуглые ребята - потомки испанцев ? В отличие же от северного соседа, где индейцев чуть больше 5 млн на всей территории.
Да и вообще, было бы о чем сожалеть. За одно уничтожение этой извращенной языческой религии, мексы должны были сказать спасибо.
 
[^]
Котяра117
9.11.2019 - 09:43
0
Статус: Offline


Починятель примусов

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 2843
С самого начала идет безграмотный перевод с испанского.
Слово ” Extremadurа” - это типичное в испанском языке сочетание двух слов.
В данном случае это слова ”extrema” ,что значит” экстремально, крайне жестко” и ”duro”, что значит ”твердо, тяжело”.
Ни о каких реках там речь не идет.
Да, в зависимости от смысловой нагрузки, могут быть варианты толкования, но река там абсолютно не при чем.
 
[^]
HernanCortes
9.11.2019 - 09:46
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Котяра117 @ 9.11.2019 - 13:43)
С самого начала идет безграмотный перевод с испанского.
Слово ” Extremadurа” - это типичное в испанском языке сочетание двух слов.
В данном случае это слова ”extrema” ,что значит” экстремально, крайне жестко” и ”duro”, что значит ”твердо, тяжело”.
Ни о каких реках там речь не идет.
Да, в зависимости от смысловой нагрузки, могут быть варианты толкования, но река там абсолютно не при чем.

Это не с испанского а латынь...

В эпоху римских завоеваний область называлась Extreme Duria, где extrema «крайняя, внешняя», Duria — «местность по реке Дуэро», от него совр. исп. Estremadura или Extremadura.

Из Вики...
 
[^]
mrzorg
9.11.2019 - 09:48
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42714
HernanCortesу моё почтение! Очень интересный и познавательный пост bravo.gif
Побольше бы таких!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32209
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх