Тайна смерти императора Александра I

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kirakira
9.11.2019 - 02:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4415
То есть хруст французской булки пиздёж? !...все еблись напропалую, сажались на кол и просирали бюджетные деньги , вводя население в нищету. Почти как сейчас...кол только на бутылку сменили.
 
[^]
alex7722
9.11.2019 - 03:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 4755
Цитата (kirakira @ 9.11.2019 - 02:09)
То есть хруст французской булки пиздёж? !...все еблись напропалую,  сажались на кол и просирали бюджетные деньги , вводя население в нищету.  Почти как сейчас...кол только на бутылку сменили.

Эээ... А назовите мне страну, где было не так? По крайней мере, в начале 19 века. Да и сейчас тоже.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 9.11.2019 - 03:17
 
[^]
Vertov
9.11.2019 - 10:34
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.17
Сообщений: 972
Когда уже Владимира Крайнего кто-нибудь отправит к костлявой?
 
[^]
alex7722
9.11.2019 - 11:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 4755
Цитата (Vertov @ 9.11.2019 - 10:34)
Когда уже Владимира Крайнего кто-нибудь отправит к костлявой?

Сиё тайна великая есть)
 
[^]
alex7722
9.11.2019 - 15:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 4755
Цитата (Селия @ 8.11.2019 - 15:37)
Цитата (alex7722 @ 8.11.2019 - 15:31)
Ему же сказано было Паленом: "Извольте царствовать!", когда тот его известил о скоропостижной смерти батюшки - Павла I от апоклепсического удара (табакеркой по голове). Вот он поплакал (потому что, хотя он и знал о заговоре, но убийства отца не предполагалось, только отречение) и изволил.

Вот если убийство "не предполагалось", то почему не было произведено следствия и не наказаны убийцы императора?
Сам факт отсутствия следствия и наказания виновных говорит о том, что знал Александр о готовящемся убийстве отца.
Одно дело - заговорщики принесли Павлу I документ об отречении.
А другое дело, что когда он отказался это подписывать, они душили его шарфом и в конце концов убили.

Скрытый текст
P.S. а страстотерпец у нас почему-то Николай II, которого никто не душил и не бил, а он отрекся.

Интересно, а на кого Александр мог опереться, если бы начал преследование убийц своего отца?
Его отец , Павел Петрович, просто перезахоронил своего отца, Петра III, а убийц тронуть не рискнул, просто приказал им участвовать в похоронной процессии.

На золотых подушках несут ордена, царскую шапку, Большую императорскую корону, жезл и скипетр. По приказанию Павла регалии несли участники убийства императора Петра III: граф Алексей Григорьевич ОРЛОВ-ЧЕСМЕНСКИЙ (1737-1808), гофмаршал Фёдор Сергеевич БАРЯТИНСКИЙ и генерал-аншеф Пётр Богданович ПАССЕК (1736-1804).

Современники вспоминали, что получив этот приказ, граф ОРЛОВ «зашёл в тёмный угол и взрыд плакал. С трудом отыскали, а ещё с большим трудом убедили его взять корону в трепетавшие руки». После этого Алексей Орлов покинул Россию и уехал за границу, взяв с собой дочь. БАРЯТИНСКИЙ сразу после похорон был отправлен в отставку и получил приказ оставить столицу, выехав на жительство в деревню. Когда его дочь просила помиловать отца, ПАВЕЛ I с гневом ответил: «У меня тоже был отец, сударыня!»

Это сообщение отредактировал alex7722 - 9.11.2019 - 15:41
 
[^]
babay007
9.11.2019 - 16:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 209
В Красноярском крае, между Ачинском и Боготолом.
Поговаривают на этом месте келья стояла старца Фёдора Томского.

Это сообщение отредактировал babay007 - 9.11.2019 - 16:31

Тайна смерти императора Александра I
 
[^]
babay007
9.11.2019 - 16:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 209
В Красноярском крае, между Ачинском и Боготолом. Село Красный завод.

Тайна смерти императора Александра I
 
[^]
Baburrus
9.11.2019 - 16:29
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.08.11
Сообщений: 661
Цитата (alex7722 @ 8.11.2019 - 15:04)
Вряд ли тогда, полтора века назад, в народе слышали что-либо о НЛО и пришельцах. Во всяком случае, Федор, исповедовавшийся перед смертью спустя пять лет после ухода Александра и поведавший тайну этого ухода дьячку, так и умер в полной уверенности, что российский император Александр I за все славные и святые дела свои был взят на небо живым…


Уж больно мне эта история про "вознесение" что-то напоминает. Ну да, конечно же:

По свер­ше­нии бес­смерт­ных этих трудов, когда Ромул, созвав сход­ку на поле у Козье­го болота, про­из­во­дил смотр вой­ску, вне­зап­но с гро­мом и гро­хотом под­ня­лась буря, кото­рая оку­та­ла царя густым обла­ком, скрыв его от глаз сход­ки, и с той поры не было Рому­ла на зем­ле. Когда же непро­гляд­ная мгла вновь сме­ни­лась мир­ным сия­ни­ем дня и общий ужас нако­нец улег­ся, все рим­ляне увиде­ли цар­ское крес­ло пустым; хотя они и пове­ри­ли отцам, бли­жай­шим оче­вид­цам, что царь был уне­сен вих­рем, все же, буд­то пора­жен­ные стра­хом сирот­ства, хра­ни­ли скорб­ное мол­ча­ние. Потом спер­ва немно­гие, а за ними все разом воз­гла­ша­ют хва­лу Рому­лу, богу, богом рож­ден­но­му, царю и отцу горо­да Рима, молят его о мире, о том, чтобы, бла­гой и мило­сти­вый, все­гда хра­нил он свое потом­ство.

Но и в ту пору, я уве­рен, кое-кто вти­хо­мол­ку гово­рил, что царь был рас­тер­зан рука­ми отцов — рас­про­стра­ни­лась ведь и такая, хоть очень глу­хая, мол­ва; а тот, пер­вый, рас­сказ разо­шел­ся широ­ко бла­го­да­ря пре­кло­не­нию перед Рому­лом и живо­му еще ужа­су. Как пере­да­ют, веры это­му рас­ска­зу при­ба­ви­ла наход­чи­вость одно­го чело­ве­ка. А имен­но, когда город был обу­ре­ва­ем тос­кой по царю и нена­ви­стью к отцам, явил­ся на сход­ку Про­кул Юлий и заго­во­рил с важ­но­стью, хоть и о стран­ных вещах. «Кви­ри­ты, — ска­зал он, — Ромул, отец наше­го горо­да, вне­зап­но сошед­ший с неба, встре­тил­ся мне нынеш­ним утром. В бла­го­го­вей­ном ужа­се сто­ял я с ним рядом и молил­ся, чтобы не зачлось мне во грех, что смот­рю на него, а он про­мол­вил: “Отправ­ляй­ся и воз­ве­сти рим­ля­нам: угод­но богам, чтобы мой Рим стал гла­вой все­го мира. А посе­му пусть будут усерд­ны к воен­но­му делу, пусть веда­ют сами и потом­ству пере­да­ют, что нет чело­ве­че­ских сил, спо­соб­ных про­ти­вить­ся рим­ско­му ору­жию”. И с эти­ми сло­ва­ми уда­лил­ся на небо». Уди­ви­тель­но, с каким дове­ри­ем выслу­ша­ли вест­ни­ка, при­шед­ше­го с подоб­ным рас­ска­зом, и как про­сто тос­ка наро­да и вой­ска по Рому­лу была уто­ле­на верой в его бес­смер­тие.


© Тит Ливий. История Рима от основания города. (написано около 30 г. до н.э.).
Описываемое вознесение Ромула произошло 7 июля 716 года до н. э.


И кстати: похожая шняга и с Христом произошла. Так что не надо "полтора века назад вряд-ли слышали об НЛО". Слышали. Оно просто по-иному называлось. old.gif

Тайна смерти императора Александра I
 
[^]
Ramzes13
9.11.2019 - 16:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4958
Цитата (alex7722 @ 8.11.2019 - 18:15)
А как нравы то смягчились менее чем за 100 лет. Петр I любовника своей бывшей жены, Евдокии Лопухиной, майора Глебова, на кол посадил. Сел в кресло напротив и 14 часов смотрел на мучения. Чтобы раньше не отмучился, дело то зимой было, велел одеть тулупчик на Глебова.

А тут - никаких особых последствий для Охотникова)

Вот именно баба сука,а кобелей наказывать надо...
 
[^]
Ramzes13
9.11.2019 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4958
Цитата (kirakira @ 9.11.2019 - 05:09)
То есть хруст французской булки пиздёж? !...все еблись напропалую, сажались на кол и просирали бюджетные деньги , вводя население в нищету. Почти как сейчас...кол только на бутылку сменили.

Да так же как либерасты воют что власть душит,а за взморьем акуительно .Только булку сменили на гамбургер .Ну кто вам мешает жить хорошо,почему не уехать на на запад то ?Железного занавеса нет ,совка нет и все вам никак ,а может дело в вас?
 
[^]
system99
9.11.2019 - 16:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.19
Сообщений: 3127
Ребята, не стоит вскрывать эту тему...)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tovvombat
9.11.2019 - 17:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.19
Сообщений: 2611
у нас в институтах щас вон чо, а тогда во дворцах....
 
[^]
FedorGriboed
9.11.2019 - 18:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.06.19
Сообщений: 560
Цитата (Petrucci @ 08.11.2019 - 17:29)
Ну ты сравнил Петра великого и императришек неудачников. Жене Николаши Распутин тоже во все щеки свой 30 сантиметровый пихал.

Сам видел? А Может и тебе впихивал? Раз так безапеляционно заявляешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tarp
9.11.2019 - 18:23
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 1802
Шо? Опять?

Читать не стал, там же, наверняка про "старца Федора"?

Чукча не читатель, чукча писатель. Скажу пару слов от себя: Александр Первый окружен множеством тайн. Начать с того, что к власти он пришел в результате цареубийства. Его папа, Павел Екатеринович Первый (он же последний) был упрямым и недалеким человеком. Это, кстати, для самодержца - нормально, избавь нас Бог от правителей, которые реформируют и экспериментируют. Именно он загнал Суворова на смерть в горы, чтобы граф (читайте медленно!) освободил Швейцарию от французов для итальянцев. Но, когда увидел, как "союзники" его кидают и помогают французам уничтожить русскую армию - взбесился. Тут его упрямость показала обратную сторону. Разорвал отношения с англичанами и их прихвостнями, начал дружить с французами, стал готовить совместный поход с Наполеоном в Индию. Но! - какое совпадение - тут же срочно был удушен табакеркой в спальне.

Саша Павлович заговорщиков не преследовал, и дальше управлял Россией, скорее, как английский наместник, чем как Император. Наполеон не был врагом России. Наполеон был непримиримым и страшным врагом англичан. Он, раз за разом, протягивал Александру руку дружбы, а Саша Первый в нее плевал, лез в драку, получал 3.14зды и все шло по кругу. Ценой ГРОМАДНОЙ русской крови Александр в конце концов, сломал Наполеону кости. Заработал свой титул "Благословенный", всех спас от "корсиканского чудовища", "антихриста". Самоутвердился, короче, это можно понять. Но он же и на этом не остановился, Он полез в Париж Наполеона добивать, хотя Кутузов (настоящий спаситель России) убеждал его "оставить Наполеона для англичан". В итоге, Россия, по воле Александра, умылась кровью не получив за это НИЧЕГО, кроме новых врагов. А Британия именно в это время стала Мировой Империей: пока на континетне Европа, Россия и Франция грызли друг другу кадыки, Британия окучивала бесхозные колонии в Индийском и Тихом океанах. Спасибо русскому царю.

А есть еще странная история с заговором декабристов, про который знали все, но, как бы, не знал никто. И мутная история с передачей престола. Никаких особых династических путаниц не было (мы не Европа, где родственники сотнями исчисляются), никакой братской грызни, междуусобиц тоже не было (опять не Европа). Но Александр и это дело ухитрился устроить так, что дело дошло до крови на площадях.

Короче, возможно, легенда о покаянии Александра и не полностью лжива. Ему было, за что каятся, ох, было.

История повторяется. Точно так же, в Первую мировую Россия потеряла убитыми больше, чем вся Антанта вместе взятая (читал у Черчилля). А кто собрал лут? Бритиши и американцы. Во Вторую мировую мы опять рубимся, по колено в землю, а бритиши и американцы устраивают свои колониальные дела. Но к дележу трофеев они, конечно, поспевают, и сейчас спроси любого, кто победил Нацизм? Конечно, они. Эх...

Это сообщение отредактировал Tarp - 9.11.2019 - 19:18
 
[^]
Jagodicin
9.11.2019 - 18:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 675
Ну журналюги во все времена были, и пиздили забористо. Может это историки, хотя и те и те припизднуть могут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makarutum
9.11.2019 - 18:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 578
Цитата (sat07 @ 8.11.2019 - 15:26)
очень трудно снять с себя бремя власти...

Про бремя власти хорошо сказано dont.gif
 
[^]
albertiu
9.11.2019 - 18:57
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 1007
Пушкин в Онегине о нём так писал!
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
..............
 
[^]
Spellbound
9.11.2019 - 19:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.17
Сообщений: 1278
Странно. Гробница Александра I находится в Питере. Если у историков есть какие-то сомнения на этот счет - можно было бы вскрыть и провести анализ ДНК. Может и старца могила где-то есть сохранившаяся - тут я ХЗ. Версию со светящимся шаром я, уж извините, отметаю. Мало ли, какая белка старого алкаша могла посетить...
 
[^]
stovit
9.11.2019 - 19:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 203
Цитата (Селия @ 8.11.2019 - 14:08)
"Знаете, небось, что такое королевский дворец?... За стеной люди давят друг друга, режут родных братьев, сестер душат... Словом, идет повседневная, будничная жизнь." © Обыкновенное чудо

 
[^]
Сканда
9.11.2019 - 19:53
2
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 6697
Tarp.... Красавелло.
А может тебе темы посоздовать по истории. Уж больно ты ладно и популярно всё описал.
Я цитировал твой каммент, но ебучее приложение, которое надо всем качать....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alex7722
9.11.2019 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 4755
Цитата (Spellbound @ 9.11.2019 - 19:26)
Странно. Гробница Александра I находится в Питере. Если у историков есть какие-то сомнения на этот счет - можно было бы вскрыть и провести анализ ДНК. Может и старца могила где-то есть сохранившаяся - тут я ХЗ. Версию со светящимся шаром я, уж извините, отметаю. Мало ли, какая белка старого алкаша могла посетить...

Кто угодно, только не старый алкаш, этот Федор. Написано же, аллергия у него была на алкоголь)
 
[^]
alex7722
9.11.2019 - 20:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 4755
Цитата (Tarp @ 9.11.2019 - 18:23)
Шо? Опять?

Читать не стал, там же, наверняка про "старца Федора"?

Чукча не читатель, чукча писатель. Скажу пару слов от себя: Александр Первый окружен множеством тайн. Начать с того, что к власти он пришел в результате цареубийства. Его папа, Павел Екатеринович Первый (он же последний) был упрямым и недалеким человеком. Это, кстати, для самодержца - нормально, избавь нас Бог от правителей, которые реформируют и экспериментируют. Именно он загнал Суворова на смерть в горы, чтобы граф (читайте медленно!) освободил Швейцарию от французов для итальянцев. Но, когда увидел, как "союзники" его кидают и помогают французам уничтожить русскую армию - взбесился. Тут его упрямость показала обратную сторону. Разорвал отношения с англичанами и их прихвостнями, начал дружить с французами, стал готовить совместный поход с Наполеоном в Индию. Но! - какое совпадение - тут же срочно был удушен табакеркой в спальне.

Саша Павлович заговорщиков не преследовал, и дальше управлял Россией, скорее, как английский наместник, чем как Император. Наполеон не был врагом России. Наполеон был непримиримым и страшным врагом англичан. Он, раз за разом, протягивал Александру руку дружбы, а Саша Первый в нее плевал, лез в драку, получал 3.14зды и все шло по кругу. Ценой ГРОМАДНОЙ русской крови Александр в конце концов, сломал Наполеону кости. Заработал свой титул "Благословенный", всех спас от "корсиканского чудовища", "антихриста". Самоутвердился, короче, это можно понять. Но он же и на этом не остановился, Он полез в Париж Наполеона добивать, хотя Кутузов (настоящий спаситель России) убеждал его "оставить Наполеона для англичан". В итоге, Россия, по воле Александра,  умылась кровью не получив за это НИЧЕГО, кроме новых врагов. А Британия именно в это время стала Мировой Империей: пока на континетне Европа, Россия и Франция грызли друг другу кадыки, Британия окучивала бесхозные колонии в Индийском и Тихом океанах. Спасибо русскому царю.

А есть еще странная история с заговором декабристов, про который знали все, но, как бы, не знал никто. И мутная история с передачей престола. Никаких особых династических путаниц не было (мы не Европа, где родственники сотнями исчисляются), никакой братской грызни, междуусобиц тоже не было (опять не Европа). Но Александр и это дело ухитрился устроить так, что дело дошло до крови на площадях.

Короче, возможно, легенда о покаянии Александра и не полностью лжива. Ему было, за что каятся, ох, было.

История повторяется. Точно так же, в Первую мировую Россия потеряла убитыми больше, чем вся Антанта вместе взятая (читал у Черчилля). А кто собрал лут? Бритиши и американцы. Во Вторую мировую мы опять рубимся, по колено в землю, а бритиши и американцы устраивают свои колониальные дела. Но к дележу трофеев они, конечно, поспевают, и сейчас спроси любого, кто победил Нацизм? Конечно, они. Эх...

Проблема была в том, что дружба с Наполеоном была экономически невыгодна российской элите. Поэтому выбора у Александра особо не было - иначе с ним повторилась бы история с папиным скоропостижным концом. Основной рынок сбыта - Англия. Основной поставщик колониальных товаров- Англия.

Бабло всегда правило и правит миром. Если бы было выгодно, всем было бы плевать на происхождение Наполеона, вписались бы вместе с ним против англичан. И, надо учитывать, что ещё ведь и за поляков Наполеон вписался, тут уже стародавняя вражда и территориальный спор.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 9.11.2019 - 20:46
 
[^]
Tarp
9.11.2019 - 20:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 1802
Цитата (Сканда @ 9.11.2019 - 19:53)
Tarp.... Красавелло.
А может тебе темы посоздовать по истории. Уж больно ты ладно и популярно всё описал.
Я цитировал твой каммент, но ебучее приложение, которое надо всем качать....

Спасибо за добрые слова!

Я же никакой не историк, просто люблю читать, и сейчас время есть. А когда в какую-нить тему занырнул и обчитался, то хочется с кем-нибудь поделиться. Просто, котелок через край перекипает. Рад, если это кому-то, кроме меня тоже интересно. Может, действительно, завести себе блог и писАть туда всякое такое... Спасибо еще раз, это много значит, честно!
 
[^]
Баннер
9.11.2019 - 20:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 1279
Цитата (Селия @ 8.11.2019 - 15:08)
"Знаете, небось, что такое королевский дворец?... За стеной люди давят друг друга, режут родных братьев, сестер душат... Словом, идет повседневная, будничная жизнь." © Обыкновенное чудо

Ну, собственно, в текущее время в топ менеджменте всё то же самое.
 
[^]
Tarp
9.11.2019 - 20:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 1802
Цитата (alex7722 @ 9.11.2019 - 20:07)
Проблема была в том, что дружба с Наполеоном была экономически невыгодна российской элите. Поэтому выбора у Александра особо не было - иначе с ним повторилась история с папиным скоропостижным концом. Основной рынок сбыта - Англия. Основной поставщик колониальных товаров- Англия.

Бабло всегда правило и правит миром. Если бы было выгодно, всем было бы плевать на происхождение Наполеона, вписались бы вместе с ним против англичан. А ещё ведь и за поляков Наполеон вписался, тут уже стародавняя вражда и территориальный спор.

Ну да, вроде, все так.

Но ведь на начало 19-го века Англия еще не была основным всем. Бритиши, вообще-то, немного опоздали к дележу колониальных ништяков. Первыми были испанцы, затем португальцы, затем голландцы и только потом подтянулись англичане с французами. А однозначным победителям в этой "куче мале" стали англичане и пример с Александром Первым, по-моему, хорошо иллюстрирует, как именно. "Случайно" в спальне душат врага англичан, Павла Первого, а его сын "непонятно почему" ест у англичан с рук.

Я заметил, там где замешаны бритиши много что происходит "случайно", "непонятно почему", "чудом", "по совпадению". Примерно, в те же годы Россия закрепила свои победы на Кавказе и в Персии. А оттуда один шаг до "жемчужины английской короны" - Индии. Сухопутных войск у англичан мало. На суше они всегда старались соблюдать принцип "туземцы убивают туземцев под руководством англичан". Основные силы англичан это дипломаты. Врачи в персидских гаремах (серьезно). Но - Петербург далеко, письма теряются, инициативы хоронятся, кого ебет эта Персия? Уж явно не Александра и не Николая. Победили и ладно.

А блестящий дипломат Александр Сергеевич Грибоедов (тот самый) случайно разорван персидской толпой фанатиков. Российское посольство дралось до последнего, отбили два или три штурма (стихийных, да), слали гонцов за помощью, но в английском посольстве случайно именно в этот момент никого не оказалось. Английские дипломаты лезли ВЕЗДЕ, без мыла и без геля. Хоть посредником, хоть гарантом, хоть держателем залога, хоть кредитором - везде старались влезть и цеплялись так, что сталь прокусят. Это правильно: кто принимает участие в переговорах (какое угодно), тот может на них влиять. А тут - какое совпадение - ни одного англичанина на сто миль вокруг.

Так все и заглохло, в общем... Это, правда, уже при Николае.

Это сообщение отредактировал Tarp - 9.11.2019 - 21:04
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22192
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх