Где найти достоверную информацию о войне

Цитата (Сorvus @ 5.11.2019 - 13:24)

В настоящее время появилось много желающих переписать историю. События Великой Отечественной войны уходят так далеко, что получается разрыв памяти. Этого нельзя допустить!

Поименно назови, кто именно переписывает: задолбали вы своими фобиями и голосами из розетки.
Это сообщение отредактировал Масяня999 - 5 ноя 2019 в 15:46

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Смотрел недавно по дискавери кажется, передачу про Вторую Мировую, сказали что под прохоровкой сожгли 200 советских танков и чуть ли не всего пять тигров? Где найти достоверную информацию?
Это сообщение отредактировал maxilon - 5 ноя 2019 в 15:49

Цитата (NiceCar @ 5.11.2019 - 15:38)

Рабичев - Война всё спишет.

Это тот, который 60 лет молчал, а потом стал писать обжигающую правду? Видимо боялся открывать рот, пока были живы реальные участники и могли дать ему по морде.
Можно ещё Солженицына почитать, Резуна, Сванидзе послушать. Вот где не просто правда, а такая что захочется завыть, забиться, захрипеть.

Цитата (LondoMallary @ 5.11.2019 - 15:53)

Цитата (NiceCar @ 5.11.2019 - 15:38) Рабичев - Война всё спишет. Это тот, который 60 лет молчал, а потом стал писать обжигающую правду? Видимо боялся открывать рот, пока были живы реальные участники и могли дать ему по морде. Можно ещё Солженицына почитать, Резуна, Сванидзе послушать. Вот где не просто правда, а такая что захочется завыть, забиться, захрипеть.

Ну он там как минимум был и описывал происходившие там события которые были засвидетельствованы архивами и участниками событий,так же как кстати и презираемый тут многими Солженицын,хотя про последнего мне мало что известно,поскольку слишком противоречивый персонаж и скорее больше художественный писатель.

Цитата (maxilon @ 5.11.2019 - 15:48)

Смотрел недавно по дискавери кажется, передачу про Вторую Мировую, сказали что под прохоровкой сожгли 200 советских танков и чуть ли не всего пять тигров? Где найти достоверную информацию?

перечитал КМК много книг по войне. самые для меня обжигающие были конечно серии Драбкина, но там воспоминания - они довольно субъективны. если вам надо обязательно с цифрами, то могу порекомендовать "Великая Отечественная без грифа секретности. Книга потерь". но предупреждаю сразу - книга очень тяжелая в плане цифр. я за два подхода все-таки смог ее осилить. там расписаны ЕМНИП все потери по фронтам, родам войск и операциям опираясь на архивы. общие людские потери - почти 28 000 000 человек. так же там потери техники, артиллерии и даже винтовок вроде посчитаны.

Такой проект уже есть давно, называется iremember.ru
А что касается исторических исследований, то есть лекции того же Исаева
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Круче чем СССР переписать все равно не получится, так что успокойтесь.

Есть сайт "Память народа". Набираешь фамилию, имя, отчество, год рождения и читаешь подлинные документы о награждении.
Сегодня про деда прочитал (он сам не рассказывал).
Март 1944. (Прибалтика). Во время контратаки противника развернул малокалиберное зенитное орудие и открыл огонь, позволив пехоте перегруппироваться и перейти в наступление. Орден Красной Звезды.
Июль 1943 (Курская дуга). Вел огонь по вражеским пикирующим бомбардировщикам Ю-87, атаковавшим скопление танков. Огнем орудия один Ю-87 был сбит, остальные беспорядочно сбросив бомбы, улетели. Медаль За отвагу.
Хотите читать правду, читайте!
Это сообщение отредактировал Agejudge - 5 ноя 2019 в 16:17

Можно почитать мемуары немецких солдат и офицеров. Их полно на милитере.
Я многое прочитал и многое понял, когда искал следы своих двух дедов, сгинувших в ленинградском ополчении 1941 года.
Взгляд с другой стороны - это как видеть предмет двумя глазами, а не одним.

Цитата (Масяня999 @ 5.11.2019 - 15:45)

Цитата (Сorvus @ 5.11.2019 - 13:24) В настоящее время появилось много желающих переписать историю. События Великой Отечественной войны уходят так далеко, что получается разрыв памяти. Этого нельзя допустить! Поименно назови, кто именно переписывает: задолбали вы своими фобиями и голосами из розетки.

Достоверную информацию, ну, в принципе, опубликованы в цифре сводки и донесения по фронтам.
Но там такой "туман войны"...

Мемуары воевавших, но там тоже... сначала идеология, потом память начала подводить...

Так что, абсолютно достоверной информацией мы не будем обладать никогда.

Из мемуаристики есть Петр Михин, до сих пор живой герой, прошедший Ржев и воевавший до конца, картинку боев за Ржев лета 1942 описал красочно и мерзко. Поползал он на брюхе сполна, как командир гаубицы

Ответ на вопрос в заголовке очевиден - рассекретить секретные архивы.

Цитата (Шурилла @ 5.11.2019 - 16:16)

Можно почитать мемуары немецких солдат и офицеров. Их полно на милитере. Я многое прочитал и многое понял, когда искал следы своих двух дедов, сгинувших в ленинградском ополчении 1941 года. Взгляд с другой стороны - это как видеть предмет двумя глазами, а не одним.

Увы, но мемуары немецких солдат от реальности очень далеки, причем, чем выше чин...
Читывал тут генерала, командира танковой дивизии из кавалеристов, аристократ, граф... у него, что кушал, как мило совершил конную прогулку, как радостно его приветствовали встреченные по дороге рядовые. Как хорошо, что перевели на дипломатическую работу. И посещение замков родственников во Франции, Италии, Венгрии.

Цитата (NiceCar @ 5.11.2019 - 15:44)

Цитата (expl83 @ 5.11.2019 - 14:22) Цитата (Шурилла @ 5.11.2019 - 14:06) Если открыть достоверную информацию, то многие герои окажутся преступниками, а некрополь у кремлёвской стены опустеет более чем наполовину. Ополчение, где сгорел цвет нации - научная, техническая  и творческая интеллигенция. Безумные ладожские десанты. Блокада и голод в Ленинграде. Невский Плацдарм. Всё это организовано "героями", которые лежат недалеко от Мавзолея. Правда невыгодна никому... Это сейчас цвет нации изменил вектор и стал ассоциироваться с интеллегенцией. В пролетарском государстве цвет нации это человек труда, рабочий, иными словами. Которого теперь та самая интеллигентная масса с говном захавала... А вот тут не поспоришь,как ни как 70 лет выкорчевывали думающую часть населения, умеющих думать критично и самостоятельно принимать решения.Вот теперь все плоды пожинают.. Одни утырки в управлении,другие ссут в лифтах и на газонах паркуются.Увы,человек тоже подвластен селекционному отбору,почти век выведения нации-быдла, не могли пройти бесследно.

Слыш ты думающий, а не шел бы ты на йух!!!
Вы пакостники, возомнившие себя элитой, Россию угробили в 1917 году ,оправдывая всякую революционную падаль и в награду победители топили вас как котят в Волге и гнали ссаными тряпками за бугор
Интелли это проститутки поганые, что тогда, что сейчас, так что сосите!!!

войну выиграл Русский солдат!!!

начало войны , а дальше такая фраза "никто не думал что они решат умирать"

эта фраза объясняет непонятную суету и возню в начале войны

и об этом кричат все фильмы о войне послевоенных лет ...

они -Русские солдаты .
Это сообщение отредактировал swamplord - 5 ноя 2019 в 16:55

Цитата (vladi44 @ 5.11.2019 - 16:23)

Ответ на вопрос в заголовке очевиден - рассекретить секретные архивы.

Уже.

Кстати, какие именно?

Ещё раз, все сводки, ежедневные, фронтов, армий опубликованы.

Но война, это боксерский поединок с завязанными глазами. Поэтому читая, понимаешь, сколько ошибок и почему.

Кстати, никогда не будет выяснено, был ли заговор генералов Павлов, Кирпонос, Мерецков...

LondoMallary

Цитата

Можно ещё Солженицына почитать, Резуна, Сванидзе послушать. Вот где не просто правда, а такая что захочется завыть, забиться, захрипеть.

Кроме Солженицына есть Шаламов. Иль он тоже все врет?

Цитата

Где найти достоверную информацию о войне

Где угодно,но только не в советской официозной литературе,прошедшей чистку Главлитом и Главпуром.Ищите и обрящете.

Ни Георгиевская лента, ни триколор не являются никоим боком символом победы!!! В Великой Отечественной Войне победил СССР а не Россия, и вообще уже много чего переврали и изменили в истории!

Цитата (Garik499 @ 5.11.2019 - 16:34)

LondoMallary Цитата Можно ещё Солженицына почитать, Резуна, Сванидзе послушать. Вот где не просто правда, а такая что захочется завыть, забиться, захрипеть. Кроме Солженицына есть Шаламов. Иль он тоже все врет?

Конечно, причем с первого и до последнего слова, в смысле с причины своего вылета из ВУЗа, хотя, даже раньше, когда не пишет правду про своего отца.

Цитата (qnoize @ 5.11.2019 - 16:34)

Ни Георгиевская лента, ни триколор не являются никоим боком символом победы!!! В Великой Отечественной Войне победил СССР а не Россия, и вообще уже много чего переврали и изменили в истории!

Это ты про цвета ленты медали За Победу над Германией???


Это сообщение отредактировал ViktorZ - 5 ноя 2019 в 16:38

Где найти у нас спросить,у тех кому за 45.кто видел победителей живыми,не тех победителей,что вся грудь в орденских планках и штабах сидели,а тех что в окопах воевали.
Дед из таких связист противотанковой истребительной батареи 45 мм пушек.
От Сталинграда до Кёнигсберга.Батарею его не раз заново формировали,чудом живым оставался.Такой напор у немцев был.Шли как нож в масле.Но все равно отпиздюлились.
Дед говорил,самая жопа когда на 45 мм выходили Тигры.Бьешь,а ему пофиг ползет и все.Тигров зенитки хорошо доставали.
Была такая фишка военная,45 затягивают Тигров в мешок,а с флангов их зенитки расфигачивают в хлам.

очень жаль что такое интересное общественное явление сначала превратилось в политический PR, а теперь вообще собираются использовать как инструмент для изменения истории

Цитата (LondoMallary @ 5.11.2019 - 13:31)

Цитата (Сorvus @ 5.11.2019 - 13:24) Общероссийского общественного движения «Бессмертный полк России». К юбилею Победы в Великой Отечественной войне было решено создать международный портал, где будут рассказывать достоверные факты о войне. Это не те, которые запрещают на своих мероприятиях портреты главнокомандующего и красные флаги? Они правду расскажут. За такой правдой можно в Ельцин центр сходить.

Кто запрещает? Вы и те кто плючики поставил идиоты?

Вот например фото с последнего БП в Москве.