старое кино недавно пересматривал. снова в школу. там миллионер-недоучка решил институт закончить, в котором его сын учился. типа для примера. ну привычки миллионерские дали знать: никакой учебы, вечеринки и т.п. ну и близятся экзамены, ему по литературе дали задание по какому-то писателю сочинение написать. он этого писателя находит, тот за денюжку сочинение по своему произведению пишет. итог - неуд. та же фигня, типа неправильно понят замысел автора)
Давно - на конкурсе двойников Чарли Чаплина сам Чаплин занял не первое, и даже не второе место... Поскольку, с точки зрения жюри, на самого себя он похож не был.
Толстой. *Черепаха* ...отвечать пойдёт. .. -Ну, обьясни суть рассказа. Ты понял, суть, что автор решил донести до тебя.. -да. -Что *ДА*?! -Понял. -Что именно...расскажи. -Нуууу. ..что автор ходил с собакой и они увидели черепаху. -Это понятно...а суть то в чем?! - Нуууу. ..черепах можно закапывать.... -Плохо. Два. Садись.
Диалог с учителем литературы. Год 1986-ой. Декабрь.
Ей поставили «тройку», потому что «автор не то имел в виду» .
Виталий Сероклинов рассказал , как учитель с «тайным знанием» счёл, что его трактовка собственного произведения неправильная.
Рассказ Виталия Сероклинова "Пряники" регулярно попадает в школьные олимпиады: по нему отвечают на конкурсные вопросы и пишут сочинения. Часто писатель помогает школьникам с ответами на форумах.
Сероклинов рассказал в фейсбуке, как год назад написал сочинение по собственному рассказу вместо школьницы, но ей поставили низкий балл за то, что она не поняла замысел автора.
«Конечно, прикольно, что по моим произведениям дают задания школьникам. Представьте, в олимпиаде три задания: Саша Чёрный, произведения Лермонтова и я. Ничего себе! В этом ничего великого нет, но мне нравится, я даже понтуюсь этим», — рассказал Сероклинов.
Рассказ «Пряники» включили в олимпиаду из-за краткости. Школьники в интернете стали просить помочь им с сочинением по нему
По словам писателя, он пишет «не особо заморачиваясь, без метафор и аллегорий», поэтому язык оказался достаточно простым для школьников, к тому же он работает в жанре short story: «Я понимаю, что мой рассказ „Пряники“ выбрали из сборника „Русские дети“, потому что он был там самым коротким — чуть больше странички в Word».
Однажды, Сероклинов обнаружил, что школьники обсуждают его рассказ на сайтах с олимпиадными и экзаменационными заданиями: «Я сёрфил в интернете и увидел часто встречающиеся вопросы несчастных старшеклассников, которым нужна была помощь в написании сочинения или в ответах на вопросы по „Пряникам“. Я не выдержал и начал понемножку помогать на форумах». Сероклинов написал сочинение за школьницу, но она получила за него низкую оценку
Отец московской школьницы нашёл писателя в соцсетях и написал ему с просьбой помочь его дочери, которая участвовала в олимпиаде. «У меня было какое-то прикольное настроение, я взял и написал на сочинение, ещё и на вопросы ответил. За это можно было получить, кажется, баллов 50. Посмеялся, даже написал в фейсбуке, мол, попал со своим сочинением на Всероссийскую олимпиаду», — рассказывает Сероклинов. Он отметил, что в задании был прописан возможный объём сочинения — 300 слов, что больше, чем в самом произведении.
Позже папа девочки снова с ним связался. Оказалось, что за сочинение поставили «невысокую оценку, если переводить в пятибалльную систему, даже ниже четвёрки». Писателю, по его словам, было «и смешно, и неловко», потому что он хотел помочь, «но вышло не очень».
Учитель аргументировал низкий балл тем, что школьница «неправильно ответила на вопросы, не раскрыла тему, а „автор имел в виду не это“». «Видимо, какой-то из московских учителей, а, может, и все они, обладает тайным знанием: что имеют в виду все авторы», — подытожил Сероклинов. Писатель считает, что оценивать сочинения нельзя. Он и сам не помнит, «что имел в виду», когда писал «Пряники»
Писатель говорит, что не был удивлён баллам, потому что встречает подобное «сплошь и рядом»: «Часто учителя интерпретируют тексты совсем не так, но автор уже помер и не может возразить. Есть канонические случаи: Дарье Донцовой в детстве помог с сочинением по „Белеет парус одинокий“ сам Валентин Катаев, и она тоже получила не очень хорошую оценку».
«Право ученика — трактовать произведение так, как он его понял. Мнение учителя — это тоже только мнение», — уверен автор «Пряников». Он считает неправильным оценивать интерпретации учеников и называть их неверными.
Сероклинов и сам не помнит, «что имел в виду», когда писал рассказ из олимпиады: «Скорее всего, я был пьяный. Я настолько не помню, как работал над первыми рассказами, что пару раз зафрендил в ЖЖ аккаунты, выкладывавшие их, с мыслью: „Ох, как пишет-то!“ Потом выяснял, что это мои тексты».
Младший Хуебабочкин редкий уёбок • На сайте 11 лет
3
Цитата (kirakira @ 10.10.2019 - 08:37)
Толстой. *Черепаха* ...отвечать пойдёт. .. -Ну, обьясни суть рассказа. Ты понял, суть, что автор решил донести до тебя.. -да. -Что *ДА*?! -Понял. -Что именно...расскажи. -Нуууу. ..что автор ходил с собакой и они увидели черепаху. -Это понятно...а суть то в чем?! - Нуууу. ..черепах можно закапывать.... -Плохо. Два. Садись.
Диалог с учителем литературы. Год 1986-ой. Декабрь.
«Право ученика — трактовать произведение так, как он его понял. Мнение учителя — это тоже только мнение», — уверен автор «Пряников». Он считает неправильным оценивать интерпретации учеников и называть их неверными.
Кстати, да. В данном случае, как мне кажется, задача учителя оценить качество текста и стройность мысли, а не степень совпадения трактовки ученика с общепринятыми штампами.
У меня была хорошая учительница литературы. Оценивала не само мнение о произведении, и совпадение с линией партии, а то, как это мнение обосновано. Чтоб получить двойку надо было ничего не писать, для тройки - написать по шаблону (луч света в темном царстве, и т.п.). Для четверки надо было написать мало. Больше трёх страниц - пятерка.
З.Ы. А еще мы не проходили стих "Смерть пионерки". Только недавно узнал, что он был в школьной программе в СССР, и прочёл. До этого строки "Нас водила молодость в сабельный поход" были для меня просто слова во время линейки.
З.Ы.З.Ы. Прочитал по ссылке рассказ и требования к сочинению. Вопросы - практически готовый скелет сочинения, мозг напрягать не надо. Напрягал память, но не помню чтоб у нас для сочинения давали такую заготовку, на выпускном экзамене точно. "Юмор в пьесе Клоп", и пиши что хочешь.
Это сообщение отредактировал Polugut - 10 окт 2019 в 08:59
Толстой. *Черепаха* ...отвечать пойдёт. .. -Ну, обьясни суть рассказа. Ты понял, суть, что автор решил донести до тебя.. -да. -Что *ДА*?! -Понял. -Что именно...расскажи. -Нуууу. ..что автор ходил с собакой и они увидели черепаху. -Это понятно...а суть то в чем?! - Нуууу. ..черепах можно закапывать.... -Плохо. Два. Садись.
Диалог с учителем литературы. Год 1986-ой. Декабрь.
А я о чем! *банан* то за что влупила? ! А душевные терзания, а думы как там черепашка под землёй. ..а вопросы-правильно ли я поступил?...или блять я поступил не правильно дав собаке зарыта черепаху?! А собака, страдает ли она, понимает ли она всю тяжесть проступка? ! Или это не проступок, а в собачьей жизни даже и подвиг?! Бедные животные, сильный может убить слабого...а люди не могут, потому что они могут СОСТРАДАТЬ БЛЯТЬ!!!
Теперь пятёрку то поставят или ещё надо разогнать?!! Это сообщение отредактировал kirakira - 10 окт 2019 в 08:56
а меня от литературы всегда блевать тянуло. особенно от этих тем " Образ того-то, образ - этого", "мысль - этого, мысль того" Блять, да так и хотелось сказать "да дибил - этот, что его описывать, и эта дура со скалы бросилась, а эти сопли жуют, соплежуи недоношенные, что там на 10 листов расписывать. Другое дело Желязни и его "хроники Амбера", вот где сила духа и характера, накал страстей и много позитива
Младший Хуебабочкин редкий уёбок • На сайте 11 лет
1
Цитата (Gogiashvilli @ 10.10.2019 - 09:13)
а меня от литературы всегда блевать тянуло. особенно от этих тем " Образ того-то, образ - этого", "мысль - этого, мысль того" Блять, да так и хотелось сказать "да дибил - этот, что его описывать, и эта дура со скалы бросилась, а эти сопли жуют, соплежуи недоношенные, что там на 10 листов расписывать. Другое дело Желязни и его "хроники Амбера", вот где сила духа и характера, накал страстей и много позитива
Что имел в виду автор, написавший "в комнате были синие обои" по мнению литераторов - 10 томов, сотни диссертаций, публикации в научных журналах, дискуссии, монографии и т.д. Что имел в виду автор на самом деле - "в комнате были синие обои"
У меня в школе, по рисованию постоянно был трояк, "за поведение". А потом я получил художественное образование... <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/faceoff.gif" border="0"> <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/lol.gif" border="0">
Рассказ хороший, я как историк, не филолог и литературовед, а именно историк, написал бы больше 300 слов, но это было бы не сочинение, и я бы вообще неуд получил бы.
Что имел в виду автор, написавший "в комнате были синие обои" по мнению литераторов - 10 томов, сотни диссертаций, публикации в научных журналах, дискуссии, монографии и т.д. Что имел в виду автор на самом деле - "в комнате были синие обои"
Мне вот из-за этой хуйни постоянно тройки ставили по литературе, и отбили все желание разговаривать на уроках по теме. Синие обои, розовые шторы. Да автор просто описывает интерьер комнаты, что бы читатель представлял не голые стены... Но нет, там во всем есть смысл)
Младший Хуебабочкин редкий уёбок • На сайте 11 лет
1
Цитата (Михаил45 @ 10.10.2019 - 09:40)
Цитата (Mielofonvasy @ 6.10.2019 - 17:21)
Что имел в виду автор, написавший "в комнате были синие обои" по мнению литераторов - 10 томов, сотни диссертаций, публикации в научных журналах, дискуссии, монографии и т.д. Что имел в виду автор на самом деле - "в комнате были синие обои"
Мне вот из-за этой хуйни постоянно тройки ставили по литературе, и отбили все желание разговаривать на уроках по теме. Синие обои, розовые шторы. Да автор просто описывает интерьер комнаты, что бы читатель представлял не голые стены... Но нет, там во всем есть смысл)
А это и по жизни актуальная тема. Кто-то что-то ляпнул. И начинаешь заморачиваться: что он имел в виду??? А человек был пьян, укурен, озлоблен, кароч, лучше не копаться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да от учителей много зависит, у меня нормальные учителя были, и сочинения нормально оценивались, подружка в другой школе училась, ей за мои сочинения постоянно пары ставили, то ты не могла такое прочитать, то автор не то имел ввиду
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com