Через пропасть. Как добраться до звезд, не нарушая законов физики

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
belik999
16.07.2019 - 16:58 [ показать ]
-10
Hozer
16.07.2019 - 16:58
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.09
Сообщений: 2190
Цитата (Fakk @ 16.07.2019 - 15:57)
Цитата (Hozer @ 16.07.2019 - 15:53)
Последний абзац про - есть ли разница - так по факту разницы нет. Всё упирается в расстояния - если применять классическую физику то до ближайших звёзд от 5 до 20 световых лет - в рамках одной человеческой жизни это перебор. Однако теория относительности только говорит о невозможности путешествия со скоростью света - есть математические модели позволяющие перемещение (не движение) со скоростями более скорости света - и когда то это произойдёт.
Более того - пытаться реализовать проэкт с 1% от скорости света - представьте себе что корабль лутит со скоростью в 1% от С это между прочим что то около 3000  км с - и встречает на своём пути камень допустим 50 гр - рюмка )) - при столкновении этот камешек высвободит энергию в mv^2/2 что в джоулях 50*3000000*3000000/2 = 225 000 000 000 000 дж, или 225 000 000 МДж - для понимания дульная энергия выстрела из современной 152 мм пушки - 15- 30 Мдж.. т.е. при такой скорости только надеяться что на пути никогда ничего не появится - даже пылинки..

Какова вероятность в открытом космосе встретить такой камень?

А вас никогда не смущало что мы смотрим на звёзды в световых годах от нас и даже определяем наличие планет соразмерных земле, но тем не менее на окраинах солнечной системы - в миллионы раз ближе, до сих пор находят целые планетоиды - хотя это по космическим меркам это прям рукой подать - настолько огромное количество космического мусора что мы даже просмотреть эту область не можем, не говоря уже про пояса астероидов между нашими планетами. И да 50 гр - это пример, даже от 1 гр ущерб будет невероятен, даже от 0.1 гр - энергию даёт именно скорость - и разница между 50 гр и 0.5 гр будет всего 100 раз - это в любом случае невероятные абсолютные величины в энергии.
 
[^]
Gavnishko
16.07.2019 - 17:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 2409
Цитата (Suha82 @ 16.07.2019 - 15:41)
А теперь представьте, что нечто подобное один раз уже произошло. Помните эпоху великих географических открытий? В стародавние времена корабли были маленькие, деревянные, парусные и ходили только вдоль берегов. Дальние вояжи, между прочим, длились многие месяцы и годы. Потом суда стали совершеннее - начались регулярные "межпланетные" (межконтинентальные) путешествия. Потом появились паровые двигатели, поршневые двигатели внутреннего сгорания, наконец - газотурбинные. К кораблям прибавилась авиация, и вуаля - в пределах суток можно добраться туда, куда три сотни лет назад добирались месяцами. Будет и в космосе такой прорыв. Главное, чтоб нашлись свои "индийские пряности", ради которых потребуются новые инженерные прорывы.

С космосом подобная аналогия не прокатит. Можно вспомнить еще более древние времена, когда из Африки человек пешком расселился по всей планете, даже на другие континенты сумел попасть, но это происходило в течение сотен тысяч лет. Вот с чем стоит сравнивать освоение космоса, вот где можно представить масштаб "бедствия", когда человеку с Земли нужно попасть на планету у ближайшей (окромя Солнца) звезды. Какие бы двигатели не изобретали, а предел скорости известен, физические законы мира не изменить. Так что единственный выход тут - телепортация, ибо летать куда-то с такими расстояниями нет никакого смысла.
 
[^]
Shplinter
16.07.2019 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1060
Цитата (ofox @ 16.07.2019 - 16:55)
Объясните простыми словами принцип гравитационного маневра!

Ускорение КА за счет воздействия внешнего гоавитационного поля. (Планета, звезда, планетойд)
 
[^]
Varhar
16.07.2019 - 17:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 2713
"соляноиды" повеселили.
 
[^]
vasyapupgen
16.07.2019 - 17:23
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 1310
Цитата (ofox @ 16.07.2019 - 16:55)
Объясните простыми словами принцип гравитационного маневра!

Садишься на карусель , тебя раскручивают . Потом ты с неё на полном ходу спрыгиваешь . Твоя скорость = скорости прыжка + угловой скорости карусели .
Только вместо карусели гравитационное поле вращающегося космического объекта , а вместо тебя - тело которому надо придать ускорение

Это сообщение отредактировал vasyapupgen - 16.07.2019 - 17:29
 
[^]
sudebnick
16.07.2019 - 17:28
15
Статус: Offline


Прозектор топикпастеров

Регистрация: 8.02.08
Сообщений: 2239
Цитата (belik999 @ 16.07.2019 - 15:46)
Нет никаких ЗАКОНОВ физики. Есть свод говеных правил, подкрепленных сраными формулами, полученными ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО эмпирическим путем. Работают сии "законы" исключительно в узком диапазоне Земли и по мере расширения измерительных приборов обрастают различными дополнениями, коэффициентами незнания и прочей лабудой. В альфу центавру оне собрались... )))) На реактивной тяге! Я про эти фотонные двигатели еще в школе - 100 лет тому читал и брендил - тогда, в 60-е, все сума сходили от космоса. Именно из-за них - мечт долететь до соседней звездной системы, галактикам... , я по дурости поступал после школы в машиностроительный вуз - пидар кгбэшник посоветовал - мол там должна быть такая дисциплина. Ни одна жидоеврейская блядь не знает чем является т.н. гравитация и межзвездная среда - только свои вонючие, абсолютно ничем не подтвержденные теории втюхивают гоям, причем таким образом, что их невозможно ни доказать, ни проверить "доказательную" базу (фото черных дыр, гравитационные всплески, бозоны... и прочую хуйню). Но спроси эти поленья маутхаузена об имеющихся тут, под носом гравитационных аномалиях, коих сотни - так хуй ты от них чего добьешься - бегут жидовские крысы, как от жерла печи.

Никогда еще не видел плоскоземельщика-антисемита
 
[^]
vaisman
16.07.2019 - 17:28
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26405
Если мы не можем изменить законы физики, нам придется изучить и изменить себя для этой задачи. Человек - слишком хрупкая оболочка для космоса (да и для земли тоже), так что нам надо научиться делать себе новые тела, а надежно хранить информацию мы уже научились. Так что корабли могут быть медленными, но для бессмертного железного организма это не важно. Лети себе в "спящем" режиме, только целостность данных в сознании контролируй.

Так что и к нам если кто и прилетит, это будут не серые гуманоиды, а веселые ведроиды типа далеков.
 
[^]
f983lda
16.07.2019 - 17:37
0
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5951
Цитата (ofox @ 16.07.2019 - 20:55)
Объясните простыми словами принцип гравитационного маневра!

Да пожалуйста, представь, что ты падаешь с небоскреба, результат очевиден, не так ли? А теперь представь, что ты падаешь, но в некоторый момент времени, у тебя появляется реактивный двигатель, в этом случае, трагический конец конечно вероятен, но уже не так очевиден. Суть гравитационного маневра состоит в том, что бы не используя основной двигатель, получить необходимую скорость, вот и все.
 
[^]
capul
16.07.2019 - 17:39
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 513
Цитата (Hozer @ 16.07.2019 - 15:53)
Последний абзац про - есть ли разница - так по факту разницы нет. Всё упирается в расстояния - если применять классическую физику то до ближайших звёзд от 5 до 20 световых лет - в рамках одной человеческой жизни это перебор. Однако теория относительности только говорит о невозможности путешествия со скоростью света - есть математические модели позволяющие перемещение (не движение) со скоростями более скорости света - и когда то это произойдёт.
Более того - пытаться реализовать проэкт с 1% от скорости света - представьте себе что корабль лутит со скоростью в 1% от С это между прочим что то около 3000 км \с - и встречает на своём пути камень допустим 50 гр - рюмка )) - при столкновении этот камешек высвободит энергию в mv^2/2 что в джоулях 50*3000000*3000000/2 = 225 000 000 000 000 дж, или 225 000 000 МДж - для понимания дульная энергия выстрела из современной 152 мм пушки - 15- 30 Мдж.. т.е. при такой скорости только надеяться что на пути никогда ничего не появится - даже пылинки..

Летать на субсветовых скоростях через межзвездную среду очень интересно)))) лобовая поверхность будет непрерывно сталкиваться с атомными частицами , излучением, причем на скорости в 300000 км с секунду....другими словами, лобовая поверхность будет представлять собой непрерывно работающую мишень ускорителя, конечно частицы можно загнуть магнитным полем, а излучение? ни один материал не выдержит такого эффекта продолжительное время...
 
[^]
Bormoglotik
16.07.2019 - 17:46
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 23
Цитата (belik999 @ 16.07.2019 - 15:46)
Нет никаких ЗАКОНОВ физики. Есть свод говеных правил, подкрепленных сраными формулами, полученными ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО эмпирическим путем. Работают сии "законы" исключительно в узком диапазоне Земли и по мере расширения измерительных приборов обрастают различными дополнениями, коэффициентами незнания и прочей лабудой. В альфу центавру оне собрались... )))) На реактивной тяге! Я про эти фотонные двигатели еще в школе - 100 лет тому читал и брендил - тогда, в 60-е, все сума сходили от космоса. Именно из-за них - мечт долететь до соседней звездной системы, галактикам... , я по дурости поступал после школы в машиностроительный вуз - пидар кгбэшник посоветовал - мол там должна быть такая дисциплина. Ни одна жидоеврейская блядь не знает чем является т.н. гравитация и межзвездная среда - только свои вонючие, абсолютно ничем не подтвержденные теории втюхивают гоям, причем таким образом, что их невозможно ни доказать, ни проверить "доказательную" базу (фото черных дыр, гравитационные всплески, бозоны... и прочую хуйню). Но спроси эти поленья маутхаузена об имеющихся тут, под носом гравитационных аномалиях, коих сотни - так хуй ты от них чего добьешься - бегут жидовские крысы, как от жерла печи.

И кто-то же эту хуергу плюсует...
Такие же видимо неучи. faceoff.gif
 
[^]
f983lda
16.07.2019 - 17:54
1
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5951
Цитата (Suha82 @ 16.07.2019 - 20:11)
Цитата (f983lda @ 16.07.2019 - 16:06)
Есть еще один способ, недавно читал кстати, фантастический конечно, но тем не менее, смысл в том, что в космосе есть вещество, это водород, по мере того как корабль будет набирать скорость, возможность собрать этот водород будет только увеличиваться, каким образом это сделать, пока не ясно, но идея интересная.

Этот полу-фантастический способ описан в романе "Тау Ноль" Пола Андерсона. 1970 год. Кстати, один из самых реалистичных (если так можно говорить о фантастике) с технической точки зрения романов. Прям нормас заходит.

Все верно, я тут фантастики накачал и читаю в охотку, не вникая в авторов, оказывается у меня целая папка Андерсона.
 
[^]
Набериус
16.07.2019 - 18:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 1604
Цитата (vaisman @ 16.07.2019 - 17:28)
Если мы не можем изменить законы физики, нам придется изучить и изменить себя для этой задачи. Человек - слишком хрупкая оболочка для космоса (да и для земли тоже), так что нам надо научиться делать себе новые тела, а надежно хранить информацию мы уже научились. Так что корабли могут быть медленными, но для бессмертного железного организма это не важно. Лети себе в "спящем" режиме, только целостность данных в сознании контролируй.

Так что и к нам если кто и прилетит, это будут не серые гуманоиды, а веселые ведроиды типа далеков.

Хороший вариант кстати.
Если удастся переносить информацию с сознанием, из мозга человека в тело железного робота,то скорость полета не будет иметь значения.
Хоть миллион лет лети,главное в полете перечитав и пересмотрев все существующие книги и фильмы не сойти с ума.
Зато какие перспективы для бизнеса у нас на планете откроются.
Тело робота из титана от Эппл для богатых.
Русский вариант из танковой брони для среднего класса,правда напильник в подарок будет идти.
Ну и дешманские варианты тело робота из пластика,прямыми поставками из Китая с алиэкспресс. Правда может пластиковая рука отвалится.но дядя Вася за бутылку припаяет))))

Это сообщение отредактировал Набериус - 16.07.2019 - 18:08
 
[^]
Drakk3
16.07.2019 - 18:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 1161
в обозримом будущем - никак, от слова совсем. Нехуй даже мечтать, так и сдохнем на засранной нами же планете. Не надо обольщаться. Вопрос лишь когда, насколько быстро.
 
[^]
DVIJOK
16.07.2019 - 18:23
4
Статус: Offline


Архитектор

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5878
я сичас бороздю просторы космоса в масс єфеекте. Там есть такие пукалки, которые разгоняют корабли... В общем прикольно. Это все что я могу сказать по теме.
 
[^]
serjharrison
16.07.2019 - 18:38
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (Jus @ 16.07.2019 - 15:17)

Судя по всему, жизнь — редчайший феномен во Вселенной. Не является ли распространение жизни главной целью Homo sapiens?

Жизнь является феноменом.
Человеческая цивилизация - нет.
Мы свою планету изгадили в конец и еще пытаемся на другие у залезть.
Человек, в нынешней форме сознания - вирус.
 
[^]
Radiationz
16.07.2019 - 18:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 1912
Полеты к звездам? А напомните, когда человек в последний раз был на Луне
 
[^]
dockamper
16.07.2019 - 18:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 1929
Цитата (Suha82 @ 16.07.2019 - 16:11)
Цитата (f983lda @ 16.07.2019 - 16:06)
Есть еще один способ, недавно читал кстати, фантастический конечно, но тем не менее, смысл в том, что в космосе есть вещество, это водород, по мере того как корабль будет набирать скорость, возможность собрать этот водород будет только увеличиваться, каким образом это сделать, пока не ясно, но идея интересная.

Этот полу-фантастический способ описан в романе "Тау Ноль" Пола Андерсона. 1970 год. Кстати, один из самых реалистичных (если так можно говорить о фантастике) с технической точки зрения романов. Прям нормас заходит.

У Ларри Нивена в романе "Защитник" тоже описан этот так называемый "таранный двигатель".
 
[^]
tigana
16.07.2019 - 18:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.11
Сообщений: 1239
..планета Земля и есть космический корабль ,самый совершенный ,между прочим ,вот этот корабль и привезёт нас куда нужно ...в определённое время..
 
[^]
drdevils
16.07.2019 - 19:01
5
Статус: Offline


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 3543
я думаю что крупных основопологающих открытий не будет на нашем веку, у нас слишком низкая мотивированность.

Основной стимул, это изобрести что-нибудь и продавать длительное время маленьким порциями, желательно выгоднее конкурентов,то есть урвать технологию/источник/спеца и использовать это для извлечения собственной прибыли.
В общем пока на земле есть всякие религии\языки\государства и прочее, ничего хорошего нас не ждет. Возможно в будущем, после 3-4-5 мировой войны, остатки человечества объединяться и начнут работать сообща, тогда мб что-то и получиться)
Знаю знаю что войны после 3ей будут вестись камнями и палками. rulez.gif
 
[^]
mihas35
16.07.2019 - 19:05
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 340
Цитата (ofox @ 16.07.2019 - 16:55)
Объясните простыми словами принцип гравитационного маневра!

Метание молота. Не благодари. agree.gif
 
[^]
drdevils
16.07.2019 - 19:07
1
Статус: Offline


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 3543
Цитата (mihas35 @ 16.07.2019 - 22:05)
Цитата (ofox @ 16.07.2019 - 16:55)
Объясните простыми словами принцип гравитационного маневра!

Метание молота. Не благодари. agree.gif

по факту отличное объяснение.
Тросом связывающим ручку(планета) и молот(корабль) служит гравитация.
 
[^]
ДЭМ
16.07.2019 - 19:26
-1
Статус: Offline


Пожилой заяц

Регистрация: 25.12.18
Сообщений: 1022
Инопланетяне то знают, что пространство состоит из эфира и их корабли этот эфир как бы раздвигают, поэтому на них не действуют гравитация и вообще законы термодинамики

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Новотрек
16.07.2019 - 19:28
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 103
Если нельзя достигнуть скорости света(ну хоть бы и 1% от).... то и НЕ нужно!))
Да, лететь далеко и долго, дольше жизни человека, это конечно "неприятно НО!

Вот как я это вижу: Когда "припекет", (ну там конец света, мега астероид и т.д) человечество построит космический корабль, довольно большой, но не чересчур, так, что бы все в меру, с полной автономией- вода, еда, все дела, ну что бы все по кругу - ведь ресурсов новых не подвезут.

И полетят к какой нибудь звезде, быстрее чем сейчас, но относительно медленно - что бы не разбиться об космическую пыль и прочего...

И они в конце концов долетят таки до ближайшей звезды эдак "всего" за 3000 лет..
НО главное - "долететь" НЕ самоцель! А цель - тупо жить, рожать детей и растить картошку(?) в пределах космического корабля! Большинство пассажиров и знать не будет что они куда то вообще "летят" т.к незачем, ведь сменится 100500 поколений этих самых пассажиров - зачем себе голову всякой ерундой забивать?!
Вот в таком "режиме" человечество и долетит до "соседних" звезд! ... и полетит дальше)) ибо нет там нихуя(((
 
[^]
Kubanuga
16.07.2019 - 19:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2465
Цитата (Jus @ 16.07.2019 - 16:19)
Однако давайте посчитаем. Энерговыделение при термоядерном синтезе дейтерия и трития

Ого, что то новенькое.
И из чего же можно синтезировать дейтерий с тритием?
Может быть при синтезе гелия? Из дейтерия и трития?

Или дальше можно не читать?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29765
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх