Фукусима: как это было

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Drakkar76
9.06.2019 - 11:02
0
Статус: Offline


странник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 133
Цитата (maximus20727 @ 9.06.2019 - 10:59)
Цитата (D3en @ 9.06.2019 - 10:53)
Карта загрязнения мирового океана после Фукусимы

Картинка страшная, всё оранжевым залито - но справедливости ради нужно сказать, что там какие-то мизерные концентрации. Очень уж много воды в Тихом океане. Разбавляет отходы хорошо.

Но для японцев это беда на века. В итоге максимум дряни останется на их береговой линии.
Большая цена за ошибки руководства и иностранных исполнителей.
 
[^]
Селия
9.06.2019 - 11:02
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.19
Сообщений: 12569
Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:50)

В СССР цунами смыло город Северо-Курильск и несколько поселков, целиком.
Преступная халатность режима?

А это здесь причём вообще?
Мы здесь аварии на АЭС обсуждаем.
Ну, давайте тогда Новый Орлеан уж вспомним. cranky.gif
 
[^]
maximus20727
9.06.2019 - 11:04
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (Rold @ 9.06.2019 - 10:58)
Тоже не так. Второй блок ЧАЭС сгорел в 1991-ом. Причём чуть было не пошёл по фукусимскому сценарию.

Из-за потери изоляции между двумя кабелями и произошло самопроизвольное включение турбогенератора.

Турбогенератор успел проработать всего 30 секунд, после чего от полученных нагрузок начал разрушаться — первыми "полетели" подшипники вала турбогенератора, установка разгерметизировалась, вследствие чего произошел выброс большого количества масла и водорода, начался пожар.


То есть сгорел турбогенератор. Никакого "фукусимского сценария."


Произошло ли в ходе аварии 1991 года повышение уровние радиации? Да, произошло. Основной причной этому стали радиоактивные аэрозоли, что образовались в процессе горения элементов кровли со следами аварии 1986 года.


Банально сгорела крыша. Выбросов из реактора не было.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 9.06.2019 - 11:05
 
[^]
Drakkar76
9.06.2019 - 11:04
0
Статус: Offline


странник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 133
Цитата (maximus20727 @ 9.06.2019 - 11:00)
Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:55)
Думаю, что ограничения "в целях государственной безопасности" есть везде.
При этом даже в период СССР Легасов смог сделать доклад в Вене, что до сих пор не подлежит сомнению и не был опровергнут.
Кмк большой-большой плюс СССР.

Выходит, что в СССР свободы слова было больше, чем в современной Японии.

В чем-то возможно. Но про аварию мы узнали практически сразу, кто хотел следил за событиями и получал объективную информацию.
 
[^]
Drakkar76
9.06.2019 - 11:07
-2
Статус: Offline


странник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 133
Цитата (Селия @ 9.06.2019 - 11:02)
Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:50)

В СССР цунами смыло город Северо-Курильск и несколько поселков, целиком.
Преступная халатность режима?

А это здесь причём вообще?
Мы здесь аварии на АЭС обсуждаем.
Ну, давайте тогда Новый Орлеан уж вспомним. cranky.gif

Предусмотреть все невозможно.
У вас есть машина?
Вы можете гарантировать её полную безопасность?
Фукусимская АЭС=машина, что заказана Японией у США. Им гарантировали её безопасность.
 
[^]
maximus20727
9.06.2019 - 11:08
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (Селия @ 9.06.2019 - 11:02)
Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:50)

В СССР цунами смыло город Северо-Курильск и несколько поселков, целиком.
Преступная халатность режима?

А это здесь причём вообще?
Мы здесь аварии на АЭС обсуждаем.
Ну, давайте тогда Новый Орлеан уж вспомним. cranky.gif

Как это, ни при чём? Не нужно обсуждать развитую капиталистическую страну Японию. Это приводит к потере привлекательности брэнда.

Нужно обсуждать Советский Союз.
 
[^]
maximus20727
9.06.2019 - 11:11
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 11:07)
Предусмотреть все невозможно.

Цунами - возможно. Если они у Вас регулярно происходят. И, кстати, говоря, для защиты от цунами они там какие-то стеночки построили. Но их не хватило.

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 11:07)
У вас есть машина?
Вы можете гарантировать её полную безопасность?
Фукусимская АЭС=машина, что заказана Японией у США. Им гарантировали её безопасность.

А в случае неисполнения гарантийных обязательств Вы можете подать в суд... faceoff.gif

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 9.06.2019 - 11:11
 
[^]
WilliamHunt
9.06.2019 - 11:11
4
Статус: Offline


Агент Кремля*

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 1630
не, наши документалку сняли..
точнее наша компания, там старались быть объективными.
Нужно было снять клюкву японскую?

Это сообщение отредактировал WilliamHunt - 9.06.2019 - 11:15
 
[^]
Rold
9.06.2019 - 11:11
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7086
Цитата (maximus20727 @ 9.06.2019 - 10:59)
Цитата (D3en @ 9.06.2019 - 10:53)
Карта загрязнения мирового океана после Фукусимы

Картинка страшная, всё оранжевым залито - но справедливости ради нужно сказать, что там какие-то мизерные концентрации. Очень уж много воды в Тихом океане. Разбавляет отходы хорошо.

Это вообще карта высоты волны цунами в сантиметрах.
 
[^]
shinikpov
9.06.2019 - 11:12
-3
Статус: Offline


Просто хозяин

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 2530
Цитата (D3en @ 9.06.2019 - 10:53)
Карта загрязнения мирового океана после Фукусимы


Карта движения загрязненных воздушных масс в первые дни после аварии на ЧАЭС.



Это сообщение отредактировал shinikpov - 9.06.2019 - 11:14
 
[^]
Cromwell
9.06.2019 - 11:13
24
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 7737
Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:36)
Цитата (Селия @ 9.06.2019 - 10:30)
Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:06)

В Фукусиме трагедия началась с цунами, в Чернобыле с эксперимента.
Справедливости ради.

Справедливости ради, стоит также заметить, что японцы построили АЭС в сейсмоопасной зоне и, очевидно, не предприняли всех мер предосторожности. Хотя угроза землетрясений и цунами была известна.

Справедливости ради-вся Япония в сейсмоопасной зоне, другой земли у них просто нет.
Справедливости ради-на станции была защита от цунами, но никто не ожидал такого цунами.
Справедливости ради-если бы в Японии были другие, менее опасные источники энергии-они бы их применили.
Справедливсти ради- в Японии мало земли и они очень бережно относятся к своей природе.

Справедливости ради,не надо было делиться технологиями строительства АЭС со страной, находящейся в сейсмоопасной зоне. МАГАТЭ должно было просто запретить строительство АЭС. И топлива у японцев почти нет.

Справедливости ради, если вся Япония - сейсмоопасная зона, значит, нигде строить АЭС нельзя.

Справедливости ради, методы оценки рисков, принятые МАГАТЭ, предполагали закладывать солидный запас устойчивости к землетрясениям, чего на Фукусиме не сделали. В районах со сходным тектоническим строением землетрясения магнитудой 9 уже были.

Справедливости ради, такие землетрясения и цунами были предсказуемы теоретически. Еще с 2002 года велись расчеты для TEPCO, которые показывали, что ебнуть может очень неслабо, но ничего не предпринималось. Так что нет, вы неправы, такое цунами было вполне ожидаемо. С тех пор они не удосужились как-то усилить защиту от цунами, хотя со времен строительства АЭС технологии шагнули вперед.

Справедливости ради, если собираешься строить в такой опасной зоне, нужно дополнительно вложиться в безопасность. Зависимость всех систем от одного источника энергии, отсутствие энергонезависимого охлаждения, отсутствие нормальных инструкций на случай ЧС (которая, как я писал выше, была предсказуема) - это какой-то адовый пиздец.

Справедливости ради, сейчас у них атомные станции закрыты, и они как-то живут. Импортируют энергоресурсы, прокладывают кабели через океан, покупают электричество. Т.е. у них не безвыходная ситуация, в которой можно или жить без электричества, или строить АЭС. Желание сэкономить - это разумное желание, если оно не связано с риском засрать весь мировой океан.

Так что вывод один - некомпетентность, желание сэкономить за счет безопасности и боязнь некоторых людей за свою жопу привели к катастрофе. У японцев были десятки лет и вся необходимая информация, чтобы предотвратить эту катастрофу или хотя бы подготовиться к ней, но они не сделали ни-ху-я.

Это сообщение отредактировал Cromwell - 9.06.2019 - 11:19
 
[^]
WilliamHunt
9.06.2019 - 11:13
5
Статус: Offline


Агент Кремля*

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 1630
Цитата (D3en @ 9.06.2019 - 09:53)
Карта загрязнения мирового океана после Фукусимы

Это не карта загрязнения.
Сравни хотя бы с картой течений и ты поймёшь, что наебали.
 
[^]
ВитаминЮ
9.06.2019 - 11:14
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.16
Сообщений: 1706
Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:06)
Цитата (MM10 @ 9.06.2019 - 10:04)
А потому что наш - это разведчик, а их - это шпион. Прошу не путать.

Потому Чернобыль допустили  просрали слабоумные партократы (которые почему то могли держать под контролем полмира), а Фуккусиму спасали умные и передовые японцы. Для понимания и осознания этого хомячками и дурачкам снимают фильмы, чтобы они не сомневались. А заодно разваливают образование, чтобы у них случайно другого мнения не появилось.
А вообще особенно доставила Меркель в составе стран антигитлеровской коалиции.  Это из той же серии.

В Фукусиме трагедия началась с цунами, в Чернобыле с эксперимента.
Справедливости ради.

Ну справедливости ради стоит упомянуть, что Япония в отличии от Чернобыля вообще сецсмически активна и цунамиопасна. Что необходимо было учитывать при строительстве АЭС. dont.gif
Иии. Вот "неожиданно" случилось землятресение и цунами. Прям как у нас в Росси осень и зима rulez.gif
 
[^]
capul
9.06.2019 - 11:15
18
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 517
Там вобще на Фокусиме всплывает очень мутная тема с тайно облучаемым в активной зоне торием , в результате взрыва его вынесло и он попал в анализы, а там его в принципе, в том количестве котором обнаружили, быть не должно, и у МАГАТЭ были и есть серьезные подозрения что япошки в тихую промышляли наработкой руженого плутония и все эти пляски с нежеланием ничего признавать, странным поведением персонала во время аварии, молчанием американцев на образовавшуюся радиоактивную помойку напротив Калифорнии, имеют под собой вескую, но не явную для обывателей основу, эту тему обсуждали в профильных форумах атомщиков очень подробно

Это сообщение отредактировал capul - 9.06.2019 - 11:20
 
[^]
Drakkar76
9.06.2019 - 11:17
0
Статус: Offline


странник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 133
"А в случае неисполнения гарантийных обязательств Вы можете подать в суд..."

Можете. Но не всегда и не на всех.
Если останетесь в живых конечно.))
 
[^]
alexportvin
9.06.2019 - 11:17
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (D3en @ 9.06.2019 - 10:53)
Карта загрязнения мирового океана после Фукусимы

это карта цунами, а не радиации.
 
[^]
maximus20727
9.06.2019 - 11:17
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (capul @ 9.06.2019 - 11:15)
Там вобще на Фокусиме всплывает очень мутная тема с тайно облучаемым в активной зоне торием , в результате взрыва его вынесло и он попал в анализы, а там его в принипе, в том количестве котором обнаружили, быть не должно, и у МАГАТЭ были иесть серьезные подозрения что япошки в тихую промышляли наработкой руженого плутония и все эти пляски с нежеланием ничего признавать, странным поведением персонала во время аварии, молчанием американцев на образовавшуюся радиоактивную помойку напротив Калифорнии, эту тему обсуждали в профильных форумах атомщиков очень подробно

А про такое в Свободных Странах вообще говорить нельзя.
 
[^]
JUKt
9.06.2019 - 11:18
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 232
Сори, утро воскресенье- много текста
 
[^]
Drakkar76
9.06.2019 - 11:18
-3
Статус: Offline


странник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 133
Цитата (ВитаминЮ @ 9.06.2019 - 11:14)
Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:06)
Цитата (MM10 @ 9.06.2019 - 10:04)
А потому что наш - это разведчик, а их - это шпион. Прошу не путать.

Потому Чернобыль допустили  просрали слабоумные партократы (которые почему то могли держать под контролем полмира), а Фуккусиму спасали умные и передовые японцы. Для понимания и осознания этого хомячками и дурачкам снимают фильмы, чтобы они не сомневались. А заодно разваливают образование, чтобы у них случайно другого мнения не появилось.
А вообще особенно доставила Меркель в составе стран антигитлеровской коалиции.  Это из той же серии.

В Фукусиме трагедия началась с цунами, в Чернобыле с эксперимента.
Справедливости ради.

Ну справедливости ради стоит упомянуть, что Япония в отличии от Чернобыля вообще сецсмически активна и цунамиопасна. Что необходимо было учитывать при строительстве АЭС. dont.gif
Иии. Вот "неожиданно" случилось землятресение и цунами. Прям как у нас в Росси осень и зима rulez.gif

Они и учли. Но недооценили риски.
Дальше сработала жадность капиталиста, выше про это сказано.
 
[^]
АншлагТВ
9.06.2019 - 11:19
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.18
Сообщений: 993
ну и где их хваленая робототехника??? пездаболы япошки, все так и течет... кто будет говорить что микрухи выходят из строя то можно сдлать было проводное управление.
 
[^]
Rold
9.06.2019 - 11:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7086
Цитата (maximus20727 @ 9.06.2019 - 11:04)
Цитата (Rold @ 9.06.2019 - 10:58)
Тоже не так. Второй блок ЧАЭС сгорел в 1991-ом. Причём чуть было не пошёл по фукусимскому сценарию.

Из-за потери изоляции между двумя кабелями и произошло самопроизвольное включение турбогенератора.

Турбогенератор успел проработать всего 30 секунд, после чего от полученных нагрузок начал разрушаться — первыми "полетели" подшипники вала турбогенератора, установка разгерметизировалась, вследствие чего произошел выброс большого количества масла и водорода, начался пожар.


То есть сгорел турбогенератор. Никакого "фукусимского сценария."


Произошло ли в ходе аварии 1991 года повышение уровние радиации? Да, произошло. Основной причной этому стали радиоактивные аэрозоли, что образовались в процессе горения элементов кровли со следами аварии 1986 года.


Банально сгорела крыша. Выбросов из реактора не было.

Реактор остановили, он продолжает кипятить воду за счёт остаточного энерговыделения. Подпитки водой нет - всё сгорело. Уровень воды в барабанах-сепараторах падает.

Они потеряли контроль за уровнем воды в барабанах-сепараторах, т.е. уровень стал ниже контролируемого приборами. Потом, форсировав систему подачи воды на уплотнения, уровень удалось восстановить.
Т.е. стояли бы там более продвинутые насосы ЦВН-8, а не ЦВН-7, всё было бы по-фукусимски. На ЦВН-8 нет подачи уплотняющей воды от отдельной системы.

Поэтому и не было новой ядерной аварии на ЧАЭС.
 
[^]
maximus20727
9.06.2019 - 11:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 11:18)
Они и учли. Но недооценили риски.
Дальше сработала жадность капиталиста, выше про это сказано.

А я думаю, им просто было насрать. Построили, деньги получили - и досвидос. Дальше ваши проблемы. Если кто слишком громко возмущаться будет - то в цивилизованных странах есть цивилизованные способы заткнуть им рот.
 
[^]
БамбрЪ
9.06.2019 - 11:26
6
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0
Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:06)
Цитата (MM10 @ 9.06.2019 - 10:04)
А потому что наш - это разведчик, а их - это шпион. Прошу не путать.

Потому Чернобыль допустили  просрали слабоумные партократы (которые почему то могли держать под контролем полмира), а Фуккусиму спасали умные и передовые японцы. Для понимания и осознания этого хомячками и дурачкам снимают фильмы, чтобы они не сомневались. А заодно разваливают образование, чтобы у них случайно другого мнения не появилось.
А вообще особенно доставила Меркель в составе стран антигитлеровской коалиции.  Это из той же серии.

В Фукусиме трагедия началась с цунами, в Чернобыле с эксперимента.
Справедливости ради.

Сам эксперимент проведен успешно. И отношения к аварии не имеет.
Справедливости ради.
 
[^]
Rold
9.06.2019 - 11:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7086
Цитата (capul @ 9.06.2019 - 11:15)
Там вобще на Фокусиме всплывает очень мутная тема с тайно облучаемым в активной зоне торием , в результате взрыва его вынесло и он попал в анализы, а там его в принципе, в том количестве котором обнаружили, быть не должно, и у МАГАТЭ были и есть серьезные подозрения что япошки в тихую промышляли наработкой руженого плутония и все эти пляски с нежеланием ничего признавать, странным поведением персонала во время аварии, молчанием американцев на образовавшуюся радиоактивную помойку напротив Калифорнии, имеют под собой вескую, но не явную для обывателей основу, эту тему обсуждали в профильных форумах атомщиков очень подробно

Не плутония, а урана-233. Из него тоже можно бомбы делать.
 
[^]
Drakkar76
9.06.2019 - 11:29
-2
Статус: Offline


странник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 133
Цитата (БамбрЪ @ 9.06.2019 - 11:26)
Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:06)
Цитата (MM10 @ 9.06.2019 - 10:04)
А потому что наш - это разведчик, а их - это шпион. Прошу не путать.

Потому Чернобыль допустили  просрали слабоумные партократы (которые почему то могли держать под контролем полмира), а Фуккусиму спасали умные и передовые японцы. Для понимания и осознания этого хомячками и дурачкам снимают фильмы, чтобы они не сомневались. А заодно разваливают образование, чтобы у них случайно другого мнения не появилось.
А вообще особенно доставила Меркель в составе стран антигитлеровской коалиции.  Это из той же серии.

В Фукусиме трагедия началась с цунами, в Чернобыле с эксперимента.
Справедливости ради.

Сам эксперимент проведен успешно. И отношения к аварии не имеет.
Справедливости ради.

Без эксперимента и аварии бы не было.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42621
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх