Воровство - главная беда России

Цитата (samsatona @ 6.04.2019 - 19:05)

Цитата (Reun @ 6.04.2019 - 18:50) Цитата (Виконт @ 6.04.2019 - 19:44) Цитата (Reun @ 6.04.2019 - 18:21) ТС Вы когда пишите, что начали с себя это точно? Для начала пользуетесь ли вы вороватым контентом(фильмы, книги, музыка, ПО)? Если не покупаете контент, значит Вы то же вор. а вы делайте такой контент, чтоб мне захотелось его купить! как мне пытался один доказать, что я должен купить книгу в электронном виде, а не скачивать, несмотря на то что она уже есть у меня в бумажном виде. доказать что автор получит копейку малую , он не смог привести А зачем? Не хотите покупать не покупайте, но и не скачивайте на халяву Ты разнице между копирайтом воровством понимаешь и копирайт я бы узаконил. твои борьба с торрентами лишь (в европе) привела к ухудшению качества продукции и увеличению стоимости. + куча инфы было выпилено из нета. к тому же исследования показывают что те кто не купил бы игру, не купил бы её если бы её не было на торрентах.

А нет никакой разницы. Итак у меня формула лекарства от рака, производство лекарства - стоит копейки (фактически как загрузить) с торрента.

Я как владелец хочу денег - я разработал и потратил усилия.
Поэтому если не хотите покупать лекарство - то это ваше право, но воровать не стоит.

Собственно те же игры скоро нельзя будет спиратить.

Цитата (Reun @ 6.04.2019 - 18:40)

Я покупаю то что заслуживает покупки и то что могу купить, за исключением трофейного зарубежа. И то что я не могу купить (в электронном виде) не принесло бы автору творения денег, так как я все равно не купил бы это. А материального ущерба копирование чего либо не приносит, это не золото, взяв которое бесплатно вы лишаете владельца имущества [/QUOTE] Ну как не приносит? Вы украли контент созданный программистом, программист недополучил денег. Из за того что он недополучил денег он не купил пивас, на заводу по производству которого вы работаете, соотвественно Ваш завод недополучил денег и не выплатил Вам премию.

Украсть значит лишить чего-либо кого-нибудь. Я не лишаю разработчика его ПО а КОПИРУЮ его. Тогда по Вашей логике я виноват в том что украл все ПО,Фильмы, книги, музыку и тд. (в электронном виде) у ВСЕГО МИРА за всю историю цифры, все версии. Потому что они НЕДОПОЛУЧИЛИ ПРИБЫЛЬ от меня. Это действительно жидофилософия. Давайте я запатентую воду и воздух, при этом вложив в это только ИДЕЮ и весь МИР будет платить мне за использование воздуха и воды.

Цитата (nexthak @ 6.04.2019 - 18:16)

налоги, поборы отнимают 50-60% дохода на семью.

Назови страну где не так))

Отсутствие нормальных судов - еще бОльшая проблема. Если надо суды могут тянутся годами, когда уже никакого решения будет не надо. Были бы нормальные суды - воровство бы в итоге пришло к своему логическому завершению.

Цитата (nexthak @ 6.04.2019 - 19:11)

Давайте я запатентую воду и воздух, при этом вложив в это только ИДЕЮ и весь МИР будет платить мне за использование воздуха и воды.

Так ты ж воздух вроде как не производишь. Про воду спрашивать боюсь.
Это сообщение отредактировал Fedot7295 - 6 апр 2019 в 19:15

Цитата (samsatona @ 6.04.2019 - 19:05)

Ты разницу между копирайтом и воровством понимаешь, и копирайт я бы узаконил( с профитом для авторов). твоя борьба с торрентами в европе привела к ухудшению качества продукции и увеличению стоимости. + куча инфы было выпилено из нета. к тому же исследования показывают что те кто не купил бы игру, не купил бы её, если бы её не было вообще на торрентах.

Твой опонент прав. То что ты называешь копирайтом и есть самое настоящее воровство. Люди вложили деньги, влезли в долги, разработали крутую штуку, а вы у них украли ее, скопировав. Кто им компенсирует их затраты на разработку? Никто. Они обанкротятся и хер ты чего получишь от них еще. Да, заработки там, если сделать что-то стоящее, сумасшедшие. Так и риск каков?

Да, эта система позволяет заработать много, очень много, но много зарабатывают не все. что бы был копирайт кто-то должен окупать эти разработки. Кто? Государство? А ему кто компенсирует?) Вводить налог на копирайт, что бы государство выкупало для тебя эти вещи?) Ок, но а если государство будет выкупать то что интересно ему, а не тебе?) Как это регулировать?

Цитата (nexthak @ 6.04.2019 - 19:11)

Украсть значит лишить чего-либо кого-нибудь. Я не лишаю разработчика его ПО а КОПИРУЮ его. Тогда по Вашей логике я виноват в том что украл все ПО,Фильмы, книги, музыку и тд. (в электронном виде) у ВСЕГО МИРА за всю историю цифры, все версии. Потому что они НЕДОПОЛУЧИЛИ ПРИБЫЛЬ от меня. Это действительно жидофилософия. Давайте я запатентую воду и воздух, при этом вложив в это только ИДЕЮ и весь МИР будет платить мне за использование воздуха и воды.

Не лишить, а получить продукт.

Ты когда обучаешься ты не крадешь у учителей знания, однако платишь за обучение (пусть и через налоги государству, радуйся что так можно) учителям. Они-же от этого не тупеют, правда?)
Это сообщение отредактировал Amok555 - 6 апр 2019 в 19:20

Цитата (karlik80 @ 6.04.2019 - 18:28)

если бы на работе были достойные зарплаты, оттуда бы ничего и не тащили

Честный человек никогда воровать не будет.
Пока Великие Россияне будут оправдывать своё воровство низкими зарплатами и "А государство тоже ворует", то ничего в стране не изменится. Впрочем, никогда не изменится из-за местного менталитета.
В советском союзе вы почему через турникеты ништяки несли ? Тоже зарплата маленькая была ?

Цитата

Китайцы взяли пример с коммунистов, не взять ли нам обратно пример с китайцев, коррупция для них хорошо забытое прошлое, вот и растёт их экономика большими скачками.

В Китае высокий уровень коррупции, всегда был.
Экономический рост обусловлен тем, что дешевая рабочая сила располагает к инвестициям - они просто работают в качестве площадки, поэтому там располагается огромные производственные мощности крупных компаний.
Это сообщение отредактировал Tamm - 6 апр 2019 в 19:27

Китайцы взяли пример с коммунистов, не взять ли нам обратно пример с китайцев, коррупция для них хорошо забытое прошлое, вот и растёт их экономика большими скачками. Да и конституция у нас не работает, там сказано народ это власть, но народ почему то и не спрашивают, а решают за нас гос. служащие, что то слуги народа плохо знают конституцию. Да и судьи у нас оборзели, даже в пьяном виде могут спокойно кататься на машинах, и их не имеют право останавливать. "Рыба гниёт с головы", что бы дальше не прогнила надо отрезать голову. Народ у нас не дружный, друг друга грызём ради косточки, хотя стремиться надо к большему, вот и не можем мы ничего, как говориться один в поле не воин.

Цитата (Amok555 @ 6.04.2019 - 19:11)

Цитата (nexthak @ 6.04.2019 - 18:16) налоги, поборы отнимают 50-60% дохода на семью. Назови страну где не так))

Один

Два

Цитата (karlik80 @ 6.04.2019 - 22:28)

если бы на работе были достойные зарплаты, оттуда бы ничего и не тащили. платят копейки, люди работают за еду практически. отсюда и проблемы воровства в размерности "тащи гвоздь". а вот начальство, которое вагонами ворует - там от безнаказанности уже

ну это гнилые отмазки. Вы реально считаете, что больше всего воруют те, у которых самая маленькая зарплата??

Цитата (altcms @ 6.04.2019 - 18:23)

Разбудите меня через сто лет, спросите, что Россия? Отвечу - пьют и воруют!

Кстати, "цитатка" изобретена заслуженным "казаком" Розенбаумом. И с его легой руки пошла гулять по интернету.

Ндс сейчас 20 + налог на землю или дом, квартиру. Осаго, платон на стоимости товаров тоже сказываются? Транспортный налог платит вся страна в цене товаров? Это все я назвал?

Цитата (nexthak @ 6.04.2019 - 19:19)

Два

Хахах) Еще один идиот, который прибавляет НДС!! К персональным налогам.

Ну сколько вам, бездарям, это объяснять?))

Вот точно либо ЕГЭ, либо бот, который все знает, но спецом распостраняет.

Что такое НДС знаеь и на что его платят?) Так вот сколько заплатил твоей матери твой отец, когда тебя делал?)

Это НЕ персональный налог. Его нельзя прибавлять в шкалу налогов с зарплат. Это налог с бизнеса, который стоит в одном ряду с остальными налогами бизнеса такими как налог с прибыли.

Кроме того, ты впихнул в "налоги" и медицину и пенсии. Давай тогда посчитаем это-же как налоги и в других странах?) Ситуация изменится сильно.

Снова поясню для тех кто еще не понял и до сих пор прибавляет - база для налогов на физ. лиц - зарплата физ. лиц. База для НДС - товар. НДС на самолет и на спичесный коробок - разные. На еду вообще ставка другая и всего 10%, а не 20% (и не 18%). Как это все считать будете?) Налог для тех, кто делает самолеты выше, чем налог для тех, кто делает спическные коробки?) Или просто отнесете этот налог к бизнесу, так-же как и налог на прибыль?)

К тому-же производитель может из-за НДС просото снизить стоимость товара и уменьшить свою прибыль, оставляя нагрузку на покупателя прежней, а может и увеличить цену товара выше, чем НДС просто потому что так ему вздумается. Именно потому НДС нельзя считать в персональных налогах.
Это сообщение отредактировал Amok555 - 6 апр 2019 в 19:33

Цитата (Schuka @ 6.04.2019 - 19:09)

А нет никакой разницы. Итак у меня формула лекарства от рака, производство лекарства - стоит копейки (фактически как загрузить) с торрента. Я как владелец хочу денег - я разработал и потратил усилия. Поэтому если не хотите покупать лекарство - то это ваше право, но воровать не стоит. Собственно те же игры скоро нельзя будет спиратить.

во первых перечитай что я написал.
и не стоит это сравнивать с лекарствами их нельзя просто скопировать миллионным копиями. Если бы можно было все бы так и делали. и насчет лекарств в ссср кстати правильно делили что их выпускали по минимальной цене даже когда покупали лицензию.

Цитата (nexthak @ 6.04.2019 - 19:19)

Два

Я никогда не платил из своей зп большую часть этих налогов в отличии от той же Швейцарии.

Цитата (samsatona @ 6.04.2019 - 19:22)

Цитата (Schuka @ 6.04.2019 - 19:09) А нет никакой разницы. Итак у меня формула лекарства от рака,  производство лекарства - стоит копейки (фактически как загрузить) с торрента. Я как владелец хочу денег - я разработал и потратил усилия. Поэтому если не хотите покупать лекарство - то это ваше право, но воровать не стоит. Собственно те же игры скоро нельзя будет спиратить. во первых перечитай что я написал. и не стоит это сравнивать с лекарствами их нельзя просто скопировать миллионным копиями. Если бы можно было все бы так и делали. и насчет лекарств в ссср кстати правильно делили что их выпускали по минимальной цене даже когда покупали лицензию.

Нет можно. Я специально указал что стоимость копирования равна практически нулю.

Тот же аспирин, виагра и прочие дженерики. И многие именно так и делают.

Цитата (karlik80 @ 6.04.2019 - 18:28)

если бы на работе были достойные зарплаты, оттуда бы ничего и не тащили. платят копейки, люди работают за еду практически. отсюда и проблемы воровства в размерности "тащи гвоздь". а вот начальство, которое вагонами ворует - там от безнаказанности уже

Ну-ну. Есть немало людей считающих делом чести стащить что-нибудь с работы. Независимо от того хорошо им платят или нет.

Цитата (Fedot7295 @ 6.04.2019 - 19:14)

Цитата (nexthak @ 6.04.2019 - 19:11) Давайте я запатентую воду и воздух, при этом вложив в это только ИДЕЮ и весь МИР будет платить мне за использование воздуха и воды. Так ты ж воздух вроде как не производишь. Про воду спрашивать боюсь.

Но идея то моя. Они ведь упирают на идею. Я придумал и запатентовал, мне все должны, я молодец.

Цитата

Почему в России воровство считается чуть ли не государственной идеологией?

потому что воровать нас приучали с малых лет
неси с завода последний гвоздь,ты там хозяин а не гость - и это поговорка наших дедов и отцов !!!!

так почему с завода можно,и это даже норма,а с бюджета например нельзя ?
это раз

а уж воровать время,привыкли все
посмотреть с работы новости,оставить пару каметов в сети ...
да,это тоже воровство
Это сообщение отредактировал stas1981 - 6 апр 2019 в 19:26

Цитата (sargat68 @ 6.04.2019 - 19:21)

Кстати, "цитатка" изобретена заслуженным "казаком" Розенбаумом. И с его легой руки пошла гулять по интернету.

Салтыкова-Щедрина в классе 7 проходят, вроде как. Иди уроки учи.

Цитата (nexthak @ 6.04.2019 - 19:18)

Цитата (Amok555 @ 6.04.2019 - 19:11) Цитата (nexthak @ 6.04.2019 - 18:16) налоги, поборы отнимают 50-60% дохода на семью. Назови страну где не так)) Один

И это пиздежь. Ставка налога в польше только НДС (бизнес) 23%. НДФЛ от 18% до 32%. На прибыль - 15%.

Цитата (nexthak @ 6.04.2019 - 19:26)

Но идея то моя. Они ведь упирают на идею. Я придумал и запатентовал, мне все должны, я молодец.

Ну, придумал, молодец. Но с таким патентом тебя скорее пошлют, ибо формула от пиздецомы, альбом Кэти Перри и фильм Мигалкова - продукт человеческой деятельности - т.е. ученый придумал формулу, Перри несколько раз раскрыла рот, а Мигалков постоял со стороны и посмотрел на сцену - т.е. какой-никакой труд с них присутствует, потому они смело могут требовать прибыли.

Цитата (Amok555 @ 6.04.2019 - 19:17)

Твой опонент прав. То что ты называешь копирайтом и есть самое настоящее воровство. Люди вложили деньги, влезли в долги, разработали крутую штуку, а вы у них украли ее, скопировав. Кто им компенсирует их затраты на разработку? Никто. Они обанкротятся и хер ты чего получишь от них еще. Да, заработки там, если сделать что-то стоящее, сумасшедшие. Так и риск каков? Да, эта система позволяет заработать много, очень много, но много зарабатывают не все. что бы был копирайт кто-то должен окупать эти разработки. Кто? Государство? А ему кто компенсирует?) Вводить налог на копирайт, что бы государство выкупало для тебя эти вещи?) Ок, но а если государство будет выкупать то что интересно ему, а не тебе?) Как это регулировать?

я тебе говорю что их никто не купит, даже если не будет торрентов. так как говно никто не купит. тот же ведьмак не обанкротился хотя на торрентах он появился моментально. + распространение той же музыки дает дополнительную рекламу автору.

Цитата

Ок, но а если государство будет выкупать то что интересно ему, а не тебе?) Как это регулировать?

так это сейчас есть многие копании получают прибыль через интернет за просмотры. (можно создать что то типо виртуальной валюты.) медиаиндустрия 1-2 % ввп. так что если бы хотели этот вопрос решили бы. и никто не говорит о полной компенсации, а только за скачивания.
Это сообщение отредактировал samsatona - 6 апр 2019 в 19:36

Цитата (nexthak @ 6.04.2019 - 18:16)

Почему в России воровство считается чуть ли не государственной идеологией? Почему у нас не считается зазорным воровать на всех уровнях, а многие даже хвастаются воровством? Почему воровство у нас считается обыденным явлением, чем то само-собой разумеющимся? А не деструктивным явлением, разрушающим государственность эффективнее ядерной бомбы. Мне вот думается, что поборов воровство, мы постепенно решим все остальные проблемы России. Но для этого нужна политическая воля, которую поддержит народ. А я такого желания у нынешней власти не наблюдаю от слова совсем. Сейчас набирают силу революционные настроения, холодильник уверенно побеждает телевизор. Но если допустить, что в России произойдет смена власти, то кто займет ее место? Ведь большинство людей в России уже настолько пропитались этим духом воровства, пусть даже на бытовом уровне, к примеру "тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость"что попав во власть они тоже будут воровать, и получается что смена власти бессмысленна? Какой-то замкнутый круг получается, как его разорвать? Опять этот лозунг напрашивается "Начни с себя". Ну я с себя начал, а другие как? Те кому жрать нечего в прямом смысле, потому что нынешняя власть перекрыла им кислород. То есть зарплаты и другие доходы мизерные, а обязательные платежи, налоги, поборы отнимают 50-60% дохода на семью. Я не хочу революции от слова совсем, потому что для моего народа это кровь, кишки, голод и смерть с неизвестным финалом. Плюс наши ласковые соседи по земному шару такого момента не упустят. Но и этой власти веры нет никакой, я подозреваю ее в гос измене, потому что не может самая богатая страна мира быть в такой жопе по всем направлениям при национально ориентированной власти и элите. © Мои мысли вслух

Всё от недожора! Ну посмотрите, например кто - то любит конфеты, прям пиздец, жить без них не может, но в то же время не может их вдоволь наесться потому, что нет денег! Но будь у него денег много - он наелся бы раз, два, три обрыгался бы ими и всё... больше он бы и не думал о них, смотреть бы даже не мог на них! С конфетами можно варианты придумать самые различные: мясо, фрукты, золото, авто и т.д. В нашем государстве позволить такое не могут чуть менее чем полностью все жители страны! Отсюда вывод: как позволить себе такое? Ответ: ПИЗДИТЬ!!! У меня всё!

Цитата

Цитата (karlik80 @ 6.04.2019 - 18:28) если бы на работе были достойные зарплаты, оттуда бы ничего и не тащили Честный человек никогда воровать не будет.

спорно. на одной из работ своих пока мне платили ровно то, о чем договаривались - я ничего никуда не тащил и не брал. даже с дома иногда что-то притаскивал.
как только началась песня "часть зп - это премия и мы ее будет порезать" и стали платить меньше, чем договаривались изначально - я стал компенсировать недоплаты. а так мне чужого нафиг не надо.