Мы совершенно не знаем свою историю. А хотим ли мы её знать?

Цитата (mrPitkin @ 12.02.2019 - 00:46)

Цитата (Ural174 @ 11.02.2019 - 23:24) Тот, кто управляет прошлым, — управляет будущим. Тот, кто управляет настоящим, — управляет прошлым. Джордж Оруэлл, из книги «1984», Кто смотрит в прошлое, тот видит будущее. История повторяется по спирали.

Как раз наоборот: живущие в прошлом не имеют будущего. Современная Россия - ярчайшая тому иллюстрация.

Цитата (mrPitkin @ 12.02.2019 - 00:46)

Цитата (Ural174 @ 11.02.2019 - 23:24) Тот, кто управляет прошлым, — управляет будущим. Тот, кто управляет настоящим, — управляет прошлым. Джордж Оруэлл, из книги «1984», Кто смотрит в прошлое, тот видит будущее. История повторяется по спирали.

Да перестань. Сейчас, когда сиюминутное набивание кармана перевешивает все «стратегические» идеи, кто там «видит будущее»?
Нами правят временщики, их не интересует будущее страны.

Цитата (stas1981 @ 12.02.2019 - 00:39)

Цитата Капиталист нуждается в рабах... почему только капиталист ? любая власть,любой строй нуждается в ,, низших,, и история России,настоящая её история,это как за счёт низших,тот или иной хитрый умник приходил к более жирной пайке для себя и своих близких

Раб начинается тогда, когда у него ничего нет... кроме работы.

Разве рабом может считаться тот... у кого 8 часовой рабочий день, бесплатная медицина, образование, социальный лифт... и у которого хватает денег, на среднюю зарплату, кормить всю семью с увеличивающимся потомством?

Раб это тот... кто вечно в долгу. И мало (на самом деле), разницы в том... погоняют раба кнутом или задолженностью. Она лишь в том, что с "задолженностью" раб... еще и должен быть образованным, и не был заинтересованным в порче той техники, которой он пользуется будучи образованным.

Пока был Сталин, СССР... никакие финны или поляки...или "укры" - прости Господи - не вылазили. Как только не стало - полезли

Поэтому... знай - не знай.. все равно зарежут. Знать обязаны те, кто управляет. А у нас, простите... извинения от Путина за то, что поляков фашисты расстреляли, а на СССР свалили.
Вы думаете, натурально... Путин не знает? Да.. он знает в тыщу раз больше чем академики в этих вопросах. Говорит то, что требуется говорить. Преступный политический строй, сотканный из лжи - вот причина того, что кто-то делает вид что "не знает".
Это сообщение отредактировал Gerdvon - 12 фев 2019 в 00:50

Цитата

Как так получилось, что мы против ВСЕГО мира?

МЫ против всего мира
или НАМ ВНУШАЮТ что весь мир против нас ?

это не ты работаешь за гроши,это дядя Сэм так сделал
разве не это нам сейчас так старательно навязывают ?

Цитата

Преступный политический строй, сотканный из лжи

почему он преступный ?
он всего лишь поддерживает жизнь бояр

Цитата (Gerdvon @ 12.02.2019 - 02:32)

"Мы совершенно не знаем свою историю. А хотим ли мы её знать?" Когда раба ведут в кандалах, он знает историю и догадывается почему... он в кандалах. Когда в немецкие конц.лагеря - вывозили миллионами советских граждан, те тоже многое что знали. Одного знания недостаточно. Необходима ОРГАНИЗАЦИЯ. А организация подразумевает не перманентные "знания" или "незнания". Что бы бороться с капиталистами, недостаточно что-то знать или понимать... Без оружия, понимание... мало чего стоящая вещь Необходим или момент, когда большая часть активного населения становится рабами (включая тех, кто вчера был рабовладельцем)...или веками отработанная организация борьбы с экономическими вольностями. Или полный раздрай после мировых войн, когда слишком много голодных. Капиталист нуждается в рабах... и прибавочной стоимости. Если массово не выходить на работу, перекрывать движение транспорта, можно добиться того, что БАНКИ... манипулирующие деньгами...(дефляцией) например, спишут часть долгов с буржуев и те дадут послабления. Изучать надо ту историю... которая касается отношения раба к рабовладельцу. Тогда и не будут возникать все эти проблемы, освещение которых нынче... не более чем свисток у паровоза

Времена погромов и революций прошли. Изменение формации всегда происходит после технической революции.

Конная соха и стремена с трёхпольем опрокинули рабовладельческую систему, уже не нужно было 50 рабов для обработки земли, что могла вспахать одна лошадь. Ветряная и водяная мельница были первыми автоматами в помощь человеку. Рабы стали колонами, патриции феодалами, плебеи мещанами и цеховиками.

На втором этапе развития цивилизации уголь и нефть привели к буржуазным революциям и развитиям мануфактур.

Электричество на третьем этапе привело к социалистической революции, развитие электроники привело к третей технической революции в 60-х. 70-х.

Сейчас идёт 4-я промышленная революция с киберфизическими системами искусственного интеллекта. Сотни миллионов человек останутся без работы, это будет чревато социальным взрывом. Автоматы полностью заменят людей. Каков будет характер новой революции остаётся только гадать, антиутопия или утопия.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 12 фев 2019 в 00:55

Цитата (stas1981 @ 12.02.2019 - 00:50)

Цитата Как так получилось, что мы против ВСЕГО мира? МЫ против всего мира или НАМ ВНУШАЮТ что весь мир против нас ? это не ты работаешь за гроши,это дядя Сэм так сделал разве не это нам сейчас так старательно навязывают ?

... только на самом деле никакого противостояния нет. Все капиталы и детки элиты там, усе хорошо.
Но обывателю нужен враг, иначе обыватель начинает задавать вопросы
Не рассказывать же всем про бояр и рабов
Вот обывателю и рассказывает киселев про трампа и украину
Это сообщение отредактировал kinkomatik - 12 фев 2019 в 00:57

Цитата (Масяня999 @ 12.02.2019 - 02:48)

Цитата (mrPitkin @ 12.02.2019 - 00:46) Цитата (Ural174 @ 11.02.2019 - 23:24) Тот, кто управляет прошлым, — управляет будущим. Тот, кто управляет настоящим, — управляет прошлым. Джордж Оруэлл, из книги «1984», Кто смотрит в прошлое, тот видит будущее. История повторяется по спирали. Как раз наоборот: живущие в прошлом не имеют будущего. Современная Россия - ярчайшая тому иллюстрация.

Человек не менялся от природы. Древние пороки и поныне живут в современном обществе. Сменились только декорации.

Цитата

Но обывателю нужен враг, иначе обыватель начинает задавать вопросы

точнее страх...вы хотите чтобы было как вна Украине ( как вариант вы хотите возврата 90х) ?

Цитата

Не рассказывать же всем про бояр и рабов

меня удивляет что большинство сами не способны до этого дойти своей головой ...
а когда начинаешь рассказывать,либо обижаются,либо ....начинаю защищать свой статус раба

ага ТС - а Ильича в Швейцарии же в тюрьме держали, и в Финляндии Владимировичу в ногти иголки вставляли,

А что же автор так скромно "позабыл" ещё одну войну - завоевание Финляндии в 1809 году ? Про упорное сопротивление финнов, партизанскую войну против захватчиков, а..., господин историк?

Цитата (pajalnik @ 11.02.2019 - 21:22)

Пример. В угоду «добрососедству» мы в своё время (1956 - 1991) переписали всю историю советско – финских отношений с 1917 по 1945 годы. Результат? Сегодня они пишут всякий бред о «Империи зла», которая всяко разно оскорбляла, притесняла, ну и далее по списку, а нам нечего возразить – ведь этот период в стране никогда всерьёз не изучался. Сколько было советско – финских войн? Наморщив ум многие вспомнят максимум две. А их было пять. А Петровский Ям, Ухтинская республика, Выборгский расстрел, 18 дивизия, геноцид русского населения в 1918 в самой Финляндии? Вы это помните? Уверен, что нет, а они помнят и, искусно манипулируя этими знаниями объявляют себя пострадавшими и жутко скорбящими.

и сам автор интересно так акцентирует внимание

А большевисткая борьба с белофинами?
попытки революций в Финляндии? провокации? все от коммунистов.
Ну и сначала признали а потом передумали.

Автор сука сам выворачивает все
Он появился после заключения Версальского мира. Относился он к Германии,

Цитата

Любители Европы, помните, то дерьмо, в котором мы сегодня живём – это месть. Месть за 1917, 1945, 1961, да много за что.

за что месть блять? за советское влияние на пол континента? оккупацию? автор почему то одни вещи называет своими именами а другие стыдливо нет.

Цитата

За многодесятилетний страх, что прятался за лицемерными улыбками. Месть прагматичных лавочников и рантье народу, который посмел поднять руку на барина, который снёс дворянско-буржуазную нечисть, ликвидировал колониальную зависимость страны от развитого мира и построил своё общество, которое было основано на принципах социального равенства, общество, где каждый (сравните с днём сегодняшним) имел равные возможности, где каждый человек мог стать тем, кем он хотел быть.

а становился биомусором. Вот оно че, автор совок.
Социальное равеноство у кого? у Василия Сталина с кем?

Цитата

Народ, который сам, без помощи «цивилизаторов» вывел страну в мировые лидеры не по торговле углеводородицей и прочим сырьём,

станки и заводы пиндосы и немцы строили

Цитата

а по производству широкого спектра товаром с высокой добавленной стоимостью, который заплатил высокую цену за уничтожение нацизма, перед которым эти «цивилизаторы» пресмыкались…

а типа большевики нет?

Цитата

Чушь, она началась 7 ноября 1917 года и продолжается по сей день.

уничтожение русских своими же

Цитата

На первом этапе 1917 – 1940 мы отстояли своё право на создание своего государства, хотя весь мир прилагал неимоверные усилия по его уничтожению.

капиталисты кредиты давали и кормили

Цитата

На втором этапе 1941 – 1945 мы отстояли своё право на физическое существование. Хотя и тогда в СССР было довольно много любителей демократии и мира во всём мире. Реальность быстро расставила всё по своим местам.

кокококо



мракобесный бред очередного совкодрочера

Ага, а 1000 летняя истории Руси-России это для тебя не своё государство?
Историки доморощенные, с 17 года начинают историю вести.
Две страны просрали. Тьфу, бля. И великий 45й с разбойничим 17м не равняй!
Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 12 фев 2019 в 01:20

Цитата

На втором этапе 1941 – 1945 мы отстояли своё право на физическое существование.

извините,если кого то обижу,но в 41-45 году,наши Доблестные предки,гробили себя,за барина
и гробили не по своей воли,в под дулами автоматов загрядотрядов
когда расклады были просты как три копейки - идя вперёд,на того,кого назначили твоим врагом,у тебя есть минимальный шанс выжить
стоя на месте,или не дай бог повернув назад,ты автоматически лишался даже этого мизерного шанса

Цитата (mrPitkin @ 12.02.2019 - 01:54)

Цитата (Gerdvon @ 12.02.2019 - 02:32) "Мы совершенно не знаем свою историю. А хотим ли мы её знать?" Когда раба ведут в кандалах, он знает историю и догадывается почему... он в кандалах. Когда в немецкие конц.лагеря - вывозили миллионами советских граждан, те тоже многое что знали. Одного знания недостаточно. Необходима ОРГАНИЗАЦИЯ. А организация подразумевает не перманентные "знания" или "незнания". Что бы бороться с капиталистами, недостаточно что-то знать или понимать... Без оружия, понимание... мало чего стоящая вещь Необходим или момент, когда большая часть активного населения становится рабами (включая тех, кто вчера был рабовладельцем)...или веками отработанная организация борьбы с экономическими вольностями. Или полный раздрай после мировых войн, когда слишком много голодных. Капиталист нуждается в рабах... и прибавочной стоимости. Если массово не выходить на работу, перекрывать движение транспорта, можно добиться того, что БАНКИ... манипулирующие деньгами...(дефляцией) например, спишут часть долгов с буржуев и те дадут послабления. Изучать надо ту историю... которая касается отношения раба к рабовладельцу. Тогда и не будут возникать все эти проблемы, освещение которых нынче... не более чем свисток у паровоза Времена погромов и революций прошли. Изменение формации всегда происходит после технической революции. Конная соха и стремена с трёхпольем опрокинули рабовладельческую систему, уже не нужно было 50 рабов для обработки земли, что могла вспахать одна лошадь. Ветряная и водяная мельница были первыми автоматами в помощь человеку. Рабы стали колонами, патриции феодалами, плебеи мещанами и цеховиками. На втором этапе развития цивилизации уголь и нефть привели к буржуазным революциям и развитиям мануфактур. Электричество на третьем этапе привело к социалистической революции, развитие электроники привело к третей технической революции в 60-х. 70-х. Сейчас идёт 4-я промышленная революция с киберфизическими системами искусственного интеллекта. Сотни миллионов человек останутся без работы, это будет чревато социальным взрывом. Автоматы полностью заменят людей. Каков будет характер новой революции остаётся только гадать, антиутопия или утопия.

Согласен.
Правильно говоришь.
Учитывая обычные наши человеческие пороки - надеяться, что всё пройдёт гладко не приходится)) Но хочется ))

Цитата (Dron66 @ 11.02.2019 - 21:43)

Цитата (B33 @ 11.02.2019 - 21:42) ... Если кратко- кругом враги, которые ненавидят Рассеюшку. Тупая коммуняцкая агитка. Много хуже. У коммунистов какое-то время так и было, а у нас с 2000-го где враги-то?

У Власти

Цитата (подлыйтип @ 12.02.2019 - 03:02)

А что же автор так скромно "позабыл" ещё одну войну - завоевание Финляндии в 1809 году ? Про упорное сопротивление финнов, партизанскую войну против захватчиков, а..., господин историк?

Крестьянам пофиг было тогда под кем стоять, главное чтобы феодал помягче был. Финляндия и Польша были автономиями в составе царской России, у них были свои правительства и монеты. Свои уставы для паспортов и видов на жительство..

Цитата (подлыйтип @ 12.02.2019 - 01:02)

А что же автор так скромно  "позабыл" ещё одну войну -  завоевание Финляндии в 1809 году  ?  Про упорное сопротивление  финнов, партизанскую войну против захватчиков, а..., господин историк?

А он начал про Финляндию сразу с того, что

Цитата

Сегодня они пишут всякий бред о «Империи зла», которая всяко разно оскорбляла, притесняла, ну и далее по списку

Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего.
М.В. Ломоносов.

Цитата (kurtosis @ 11.02.2019 - 07:38)

Путинизм как система только набирает обороты и будет определяющим в России до конца 21 века . - Владислав Сурков, 11 февраля 2019 года

Сурков умный.
Чует уже конец.

Очередной бред шизофреника, то у него только в 1917 образовалось государство, то тясячилетия "запад" хочет погубить Россию. Куча взаимоисключающих "выводов"

Этому замкнутому кругу противостояний уже тысячи лет , это борьба видов за выживании и внутри вида и с соседями и человек с человеком и государство с государством..Это бесконечно текущий и банальный процесс и не надо выдавать его за некое исключительное явление именно к России.. Все и везде борются со всеми и экономически и политически и военная сила..

Борются за всё , за рынки сбыта , за земли ,за религию , за старые обиды и новые .. Поэтому , всё это херня, они борются с нами , мы с ними , те с теми, эти с этими..Просто надо быть умным и уметь бороться и отстаивать свои интересы , а это может только мощное военное и экономическое государство с умным и гибким правительством..вот и вся правда..

Цитата (mrPitkin @ 12.02.2019 - 01:26)

Цитата (подлыйтип @ 12.02.2019 - 03:02) А что же автор так скромно  "позабыл" ещё одну войну -  завоевание Финляндии в 1809 году  ?  Про упорное сопротивление  финнов, партизанскую войну против захватчиков, а..., господин историк? Крестьянам пофиг было тогда под кем стоять, главное чтобы феодал помягче был. Финляндия и Польша были автономиями в составе царской России, у них были свои правительства и монеты. Свои уставы для паспортов и видов на жительство..

Мистер глупый комментарий, а вам не пофиг, под кем стоять? Если США вам дадут автономию, нормально будет? Будите ручку благодетелям целовать?

Цитата (StalinS @ 12.02.2019 - 04:50)

Очередной бред шизофреника, то у него только в 1917 образовалось государство, то тясячилетия "запад" хочет погубить Россию. Куча взаимоисключающих "выводов"

Это бред, густо замешанный на комплексах и рефлексии.

Хз, о чём тут вообще пишут. Я историю не считаю наукой, потому как это одно из немногочисленных направлений современной науки, которое можно исказить в угоду власти. Сколько таких искажений было, одному МПХ известно. И фиг проверишь - все быстро адаптируется под новое веяние, светила истории напишут, что надо.
Как пример, события на Украине в 2014. Следил за ними из первых рук. Одно понял, что инфы о причинах нету. Сказано думать так, а не эдак, а в реальности правду знает ограниченный круг лиц. И это вот, у нас под носом, с обилием источников, где каждый может стать таковым. А случись это сотню лет назад, а 300? Где мало кто вообще мог что узнать кроме вовлеченных в события...
В общем история - сказки, где сказочники - текущая власть