Судьба попаданца, или Что будет, если современный фехтовальщик угодит в прошлое?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
manager2
15.01.2019 - 11:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24574
Цитата (Alex0053 @ 15.01.2019 - 11:18)
Навык, отработанной в БОЕВОЙ ситуации не заменишь никакими тренеровками и соревнованиями. dont.gif

зависит от ситуации и от тренировок
если у него класс в фехтовании на две головы выше, чем у противника
нормально он вполне затыкает самого ужасного головореза
 
[^]
Japansgod
15.01.2019 - 11:46
46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5117
Цитата (echo3d @ 15.01.2019 - 11:03)
Цитата (DrunkIndian @ 15.01.2019 - 10:43)
Надеюсь никто не забыл про вшей, блох, дизентерию, тиф и сословные условности?)

Да чё там говорить, если пенициллин только в 20-м веке появился, а до этого любая более-менее серьёзная рана (например, от укола той же шпагой) = ОЧЕНЬ серьёзные проблемы из-за заражения.

Другое дело, что "сферический попаданец" тоже имеет свои преимущества, ибо у него есть знания, которых нет у других, и ему совершенно не обязательно идти по пути "воруй, убивай, еби гусей", он может просто стать величайшим лекарем того времени, например. Или "открыть" электричество. Короче, у попаданца есть все возможности выжить, ибо он знает об опасностях соответствующей эпохи лучше даже, чем "местные".

Да уж, станет однозначно... Среднестатистическая тема на ЯПе ярко показывает, что среднестатистический обыватель почти не помнит даже школьную программу, чего уж говорить о специфических навыках, которые если и бывают, то крайне фрагментированно. А те навыки, что таки развиты у обывателя (как профессиональные, так и бытовые), заточены сугубо под современный мир.

"1. Молодой маркетолог Вася попадает в Киевскую Русь времен Святослава. Пойманный дружинниками князя, он пытается предупредить русского Ахиллеса об опасности похода в Болгарию и коварстве печенегов. К сожалению, дружинники не понимают ни слова из того, что он говорит, даже несмотря на то, что Вася пытается вставлять в свою речь слово "понеже" и заканчивать глаголы на "-ша" и "-де". Воины наскоро продают Васю булгарскому купцу, который везет его с караваном в Бухару. В Бухаре из маркетолога делают евнуха, и оставшиеся сорок лет своей жизни он проводит в относительной тишине.

2. Юный студент экономической специальности одного из новых ВУЗов Москвы Валерий попадает в 1237 год. Прежде, чем он начинает пытаться кого-то предупредить, Валерия хватает монгольский загонный отряд и определяет в хашар. Во время штурма Рязани, защитник города отрубает потенциально будущему экономисту часть черепной коробки. Скатившись с вала, Валерий некоторое время умирает в страшных мучениях, пока на него не падает кусок бревна.

3. Тридцатилетний экспедитор Семен, бывший военнослужащий ВДВ, попадает в 1381 год. Семен ни хера не знает про историю, тем более, что первый встреченный им человек оказывается немножко разбойником. Увидев на пальце Семена печатку из желтого металла и предположив, что человек в незнакомой одежде — отставший от каравана фряжский купец, разбойник свистом созывает товарищей. Пока Семен бросает одного из негодяев через бедро, другой разбивает голову экспедитора кистенем. Ночью парализованный ударом Семен чувствует на своем лице зловонное дыхание — это пришли волки.


4. Двадцатипятилетний водитель маршрутки Дима попадает во времена Ивана Грозного и быстро разоблачается, как иноземный колдун. В связи с тем, что государь Иван Васильевич отъехал в опричнину, Диму просто топят в проруби.

5. Велеслав (по паспорту — Петя), ударник рок группы, играющей славянский паган-металл, попадает в Санкт-Питербурх 1707 года. Пойманный солдатами Преображенского полка, Велеслав пытается объяснить, что много знает и может быть полезен государю Петру Алексеевичу, тем более, что его с грехом пополам понимают. К сожалению, будучи развязан и получив в руки доску с грифелем, Петр-Велеслав не может решить задачу о том, сколько пудов пороху нужно на батарею четырехфунтовых пушек на пятьдесят залпов. О грядущих событиях Велеслав знает только то, что где-то должна произойти Полтавская битва со шведами, но в каком конкретно месте и когда он не помнит. После того, как юный музыкант говорит поручику, что кавалер ордена Андрея Первозванного, Войска Запорожского обеих сторон Днепра гетман Мазепа — предатель, вызванный в караулку майор Шереметьев приказывает вздернуть юношу на дыбу и допытаться, кто подучил клеветать на верного государева слугу. Одновременно майор велит послать доложить своему отцу, но пока солдаты бегут к графу, Петя умирает от разрыва сердце в грубых руках палача.

6. Старший лейтенант военно-морского флота Владимир попадает на Черное море во времена матушки Екатерины. Отважный офицер хочет рассказать адмиралу Ушакову, что линейная тактика — говно, но доказывая, что он тоже моряк, погибает в неудачной попытке обрасопить бом-блинда-рей.

7. Ветеран различных конфликтов Осип по кличке Гусар попадает в 1812 год в Москву и сразу оказывается взят за пристава, как французский шпион. Пытаясь доказать свою крутизну, Осип получает сорок шомполов и умирает от заражения крови.

8. Php-программист Иннокентий оказывается в конце июня 1941 года на Украине и немедленно арестовывается военным патрулем. Обнаружив на Иннокентии одежду с этикетками на нерусском языке, комендант звонит в НКВД, но в это время начинается воздушный налет и Иннокентий убегает. Проскитавшись несколько дней с беженцами, программист внезапно попадает в плен к немцам, которым некогда. Когда немецкий офицер достает пистолет, Иннокентий в отчаянии выпаливает характеристики танка Т-34. Офицер, заинтересовавшись, устраивает Иннокентию допрос, на котором программист пересказывает характеристики советской военной техники из книг издательства "Эксмо". К счастью, во время допроса, немецкая часть подвергается удару прорывающихся из окружения советских танков, и Кешу с офицером переезжает танком БТ-7." © тырнеты

Это сообщение отредактировал Japansgod - 15.01.2019 - 11:47
 
[^]
MHEXOPOIIIO
15.01.2019 - 11:47
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3617
Имхо, автор - идеалист. Почему в раннем средневековье фехтовальщику непривычно биться против топора и дубины, а его противнику, вдруг, привычно драться против рапиры? И почему в позднем средневековье ему надо обязательно драться с латником? Где бы он его взял? В первые ряды на поле боя пошёл бы? А че тогда с латником, а не с лавиной конных рыцарей?
И почему, вдруг, фанат боя на рапирах, такой глупец, что не осознаёт, что бои насмерть отличаются от спортивных и манеру боя надо скорректировать. Ну латник, типо хочет сократить дистанцию и что? А фехтовальщик хочет ее разорвать, и ему это проще сделать, он подвижней. Короче, пустые фантазии.

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 15.01.2019 - 11:49
 
[^]
АДС
15.01.2019 - 11:47
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 779
Максимум,чем любой и каждый из нас сможет удивить предков это деревянный самокат.про электричество и все производные от него лучше промолчать - целей будешь.
 
[^]
z80a
15.01.2019 - 11:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.12
Сообщений: 1603
вы только Поселягину этого не говорите. biggrin.gif
 
[^]
DrunkIndian
15.01.2019 - 11:50
3
Статус: Offline


Ничего святого

Регистрация: 13.01.17
Сообщений: 418
Цитата (Gtlfyn @ 15.01.2019 - 11:45)
Цитата
что мешает этому фехтовальщику пойти к кузнецу и заказать себе ровно такую же шпагу, как ту, к которой он привык
если не каменный век, конечно )
против противника без полного доспеха и щита у него будут вполне реальные шансы в любую эпоху

ты хоть понимаешь, чем отличаются боевые шпаги от спортивных? спортивные - чисто колющее оружие. соответственно спортсмен имеет технику колющего боя, а боевая шпага - колюще-рубящее оружие с соответствующей техникой, к защите от которой спортсмен-шпажист не подготовлен.

Плюс по тем временам при тех условиях изготовления хорошее оружие и доспехи нужно еще было суметь себе позволить
 
[^]
MadeinUSSR
15.01.2019 - 11:56
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5651
Я не буду ни с кем сражаться. Первым делом найду кузнеца, начерчу ему самогонный аппарат и буду жить припеваючи.
 
[^]
dirmor
15.01.2019 - 11:57
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353
ладно фехтовальщик, а если менеджер из м-видео попадёт в прошлое? gigi.gif
 
[^]
BelBES
15.01.2019 - 12:04
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата
Другое дело, что "сферический попаданец" тоже имеет свои преимущества, ибо у него есть знания, которых нет у других, и ему совершенно не обязательно идти по пути "воруй, убивай, еби гусей", он может просто стать величайшим лекарем того времени, например. Или "открыть" электричество. Короче, у попаданца есть все возможности выжить, ибо он знает об опасностях соответствующей эпохи лучше даже, чем "местные".


Проблема в том, что современный уровень образования таков, что среднестатистический человек даже откатившись лет на 500 в прошлое не сможет доминировать за счет интеллекта, т.к. мало чего знает и даже школьную программу с трудом помнит...а его знаний хватит разве что для того, чтобы попасть на костер gigi.gif
 
[^]
варркан
15.01.2019 - 12:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1304
Цитата (MadeinUSSR @ 15.01.2019 - 11:56)
Я не буду ни с кем сражаться. Первым делом найду кузнеца, начерчу ему самогонный аппарат и буду жить припеваючи.

Только сначала язык подучи, денежку местную аль натурпродукт какой, для меновой торговли, раздобудь и при этом выживи. Да и кузнец тебе из чего аппарат варганить будет, уж молчу про познания его в черчении и геометрии, да разных системах измерения?
 
[^]
DrunkIndian
15.01.2019 - 12:07
4
Статус: Offline


Ничего святого

Регистрация: 13.01.17
Сообщений: 418
Цитата (dirmor @ 15.01.2019 - 11:57)
ладно фехтовальщик, а если менеджер из м-видео попадёт в прошлое? gigi.gif

А если Бузова туда попадёт?
 
[^]
RealVor
15.01.2019 - 12:09
1
Статус: Offline


Пророк

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 12806
Спортивное фехтование тем спортивное, что дает право на ошибку. Пропущенный укол это как пропущенный гол, причем даже не в футболе, а в чем то между хоккее и гандболом, то есть не приятно конечно, но есть шансы еще вырвать победу. А в реальном бою пропущенный укол это минимум серьезная травма после которой шансы собраться и контратаковать достаточно малы. Так что каждому своя эпоха!
 
[^]
варркан
15.01.2019 - 12:10
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1304
Цитата (DrunkIndian @ 15.01.2019 - 12:07)
Цитата (dirmor @ 15.01.2019 - 11:57)
ладно фехтовальщик, а если менеджер из м-видео попадёт в прошлое?  gigi.gif

А если Бузова туда попадёт?

Но потом всё равно сжечь! lol.gif
 
[^]
ПростоКонь
15.01.2019 - 12:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (Stropalhik @ 15.01.2019 - 10:50)
Ну я КМС по фехтованию! Шпажист! Думаю если и попаду во времена Дартаньянов, продержусь секунд 5, если повезёт!!! А вот сабельники,чють по дольше!

Школу прогуливал, признавайся? wub.gif
 
[^]
RealVor
15.01.2019 - 12:14
1
Статус: Offline


Пророк

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 12806
Цитата (dirmor @ 15.01.2019 - 11:57)
ладно фехтовальщик, а если менеджер из м-видео попадёт в прошлое? gigi.gif

В темные времена прошлого можно запросто нарваться любому и быстро умереть насильственной смертью. А вот начало 2000-х в России вполне неплохое время, правда как всегда нужны еще хоть какие нибудь деньги, а так народ к акциям не привычен, интернета еще нет с отзывами и сравнение цен. В общем раскрутить можно!
 
[^]
ПростоКонь
15.01.2019 - 12:20
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (Alex0053 @ 15.01.2019 - 11:18)
Навык, отработанной в БОЕВОЙ ситуации не заменишь никакими тренеровками и соревнованиями. dont.gif

Во времена работы в штабе в армии, я, с другими штабными крысами, жил не в казарме, а в большой деревенской избе, называемой общежитием. И там случился пожар. Не буду рассказывать, как десантировались в окна, как собирали манатки, НО: через некоторое время все стояли у пылающего строения, одетые, обутые, в одной руке сумка с барахлом, в другой свернутый матрас, за исключением одного хуя. Он метался по улице без всего, в одном нижнем белье. Из всего штабного контингента только один не прошел учебку с ее бесконечными "Рота подъем! Рота отбой! Тревога! Отставить!". Догадайся, кто не был в учебке?
Так и в реальном бою срабатывает то, что записано на подкорке при тренировках..
 
[^]
setalex
15.01.2019 - 12:22
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.17
Сообщений: 2179
Цитата (echo3d @ 15.01.2019 - 11:03)
Цитата (DrunkIndian @ 15.01.2019 - 10:43)
Надеюсь никто не забыл про вшей, блох, дизентерию, тиф и сословные условности?)

Да чё там говорить, если пенициллин только в 20-м веке появился, а до этого любая более-менее серьёзная рана (например, от укола той же шпагой) = ОЧЕНЬ серьёзные проблемы из-за заражения.

Другое дело, что "сферический попаданец" тоже имеет свои преимущества, ибо у него есть знания, которых нет у других, и ему совершенно не обязательно идти по пути "воруй, убивай, еби гусей", он может просто стать величайшим лекарем того времени, например. Или "открыть" электричество. Короче, у попаданца есть все возможности выжить, ибо он знает об опасностях соответствующей эпохи лучше даже, чем "местные".

проблема только в том что 99% вероятных попадальцев. не знают как изобрести электричество.

Вот по чесноку, кто знает как сконструировать генератор или хотя бы гальванический элемент? сделать двигатель или хотя бы лампочку?

Еще веселей, влажные мечты о порохе в древнем Риме. Все знают что для него нужен древесный уголь, сера, и селитра. Но проблема в том что как сделать селитру, никто толком не знает.

Тоже самое с паровыми машинами. И с любой другой уже или вышедшей из использования технологией или повсеместно используемой. Все знают что это, но не знают как...

Короче попадалец, в вероятностью в 99% загнется очень быстро, вне зависимости от того к какую эпоху попадет.

 
[^]
KrestniyП
15.01.2019 - 12:28
5
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата (MadeinUSSR @ 15.01.2019 - 11:56)
Я не буду ни с кем сражаться. Первым делом найду кузнеца, начерчу ему самогонный аппарат и буду жить припеваючи.

чертить чем бушь и на чём? палочкой на песке, аль ты с собой бАмагу и карандашь прихватить собралси? а размеры в сантиметрах ты ему как переводить бушь? оплатишь натурой? а змеевик он те на коленке зафигачит или выкует цельным, а ты в нём дЮрочку ковырять бушь?
и да, сахара ещё нету, как и дрожжей gigi.gif рецептик средневековый нам сваяй)) туточки, с гугелем))
 
[^]
Baalbeckhan
15.01.2019 - 12:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 3963
Цитата (Gtlfyn @ 15.01.2019 - 16:33)
Цитата (echo3d @ 15.01.2019 - 11:03)
Цитата (DrunkIndian @ 15.01.2019 - 10:43)
Надеюсь никто не забыл про вшей, блох, дизентерию, тиф и сословные условности?)

Да чё там говорить, если пенициллин только в 20-м веке появился, а до этого любая более-менее серьёзная рана (например, от укола той же шпагой) = ОЧЕНЬ серьёзные проблемы из-за заражения.

Другое дело, что "сферический попаданец" тоже имеет свои преимущества, ибо у него есть знания, которых нет у других, и ему совершенно не обязательно идти по пути "воруй, убивай, еби гусей", он может просто стать величайшим лекарем того времени, например. Или "открыть" электричество. Короче, у попаданца есть все возможности выжить, ибо он знает об опасностях соответствующей эпохи лучше даже, чем "местные".

давай, стань величайшим лекарем где-нибудь в 14 веке, не имея специализированных знаний по микробиологии, биохимии, без современных оборудования и инструментария, без знания языков, нравов и обычаев.

Да тогда даже половины всех известных нам веществ тупо не знали, потому что не могли выделить, получить, просто не знали свойств и выбрасывали.
Вот как там, например, выделять тот же пенициллин, точнее - как его осаждать до кристаллов, которые можно нормально использовать?
Цитата
Далее идет выделение кристалических солей пенициллина:

 
Этот процесс имеет следующую технологическую последовательность:

1. Обезвоживание бутилацетатного экстракта путем охлаждения до --16-18°С с последующей фильтрацией от льда. Удаление пигментных загрязнений обработкой активированным углем и фильтрацией на охлажденном друк-фильтре.

2. Получение концентрата калиевой соли бензилпенициллина экстракцией 0,56--0,6 н раствором едкого кали.

3. Стерилизующая фильтрация концентрата калиевой соли и упаривание под вакуумом с бутиловым спиртом (2,5 объема) при температуре 16--26° и остаточном давлении 5--10 мм рт. ст. Объем кубового остатка должен составлять не более 60--80% объема загруженного концентрата. Добавление бутанола к концентрату при упаривании под вакуумом связано с тем, что бутанол с водой образует смесь, кипящую при более низкой температуре по сравнению с температурой кипения воды. Отгонка воды проводится сравнительно в мягких условиях, вследствие чего возможность инактивации пенициллина уменьшается. После удаления воды и большей части бутилового спирта калиевая соль бензилпенициллина кристаллизуется,

4. Фильтрация осадка калиевой соли бензилпенициллина на фильтрующей центрифуге и промывка осадка безводным бутиловым спиртом.

5. Гранулирование полученной пасты и сушка калиевой соли в вакуум-сушильных шкафах при температуре 75--80° и остаточном давлении 10--20 мм рт. ст. При этом получается калиевая соль бензилпенициллина в виде белого мелкокристаллического порошка с активностью содержанием бензилпенициллина порядка 95% и выходом 70% от количества антибиотика в нативном растворе.
 
[^]
Gamer81
15.01.2019 - 12:30
5
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 1
Думаю даже если на 30-40 лет назад попадешь,охуеешь,а тут про 300-400 говорят.
 
[^]
manager2
15.01.2019 - 12:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24574
Цитата (Gtlfyn @ 15.01.2019 - 11:45)
Цитата
что мешает этому фехтовальщику пойти к кузнецу и заказать себе ровно такую же шпагу, как ту, к которой он привык
если не каменный век, конечно )
против противника без полного доспеха и щита у него будут вполне реальные шансы в любую эпоху

ты хоть понимаешь, чем отличаются боевые шпаги от спортивных? спортивные - чисто колющее оружие. соответственно спортсмен имеет технику колющего боя, а боевая шпага - колюще-рубящее оружие с соответствующей техникой, к защите от которой спортсмен-шпажист не подготовлен.

ну подготовится, значит
база есть, физическая подготовка есть
возьмет пару уроков
 
[^]
Trastt
15.01.2019 - 12:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2295
Отвечает Армянское радио.)))
Зарежут, сразу.
Современный человек не сможет выжить в условиях Средневековья.
Какой нибудь мальчонка, пырнёт ржавой железкой, за то что морда сильна чистая и незнакомая.

Это сообщение отредактировал Trastt - 15.01.2019 - 12:38
 
[^]
echo3d
15.01.2019 - 12:47
0
Статус: Offline


Автохтонность и релятивизм

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 4622
Цитата (DrunkIndian @ 15.01.2019 - 11:33)
Вы сможете прямо сейчас из подручных средств добыть огонь? А сделать силки или капкан на мелкого зверя или дичь? Ободрать кролика? Приготовить его в походных условиях? А формулу пороха помните? А где и как искать компоненты для его изготовления?
А какие лекарственные травы вам известны? Сможете в хаосе разнотравья найти нужную?
Я, к своему стыду, нет.
Так что это очень интересный вопрос - кому повезет больше, прыгуну во времени из будущего или прыгуну из Средневековья))

Бля, лучше мне не попадать, короче))

Реально, что сам смогу сделать, из полезного - вырастить плесень, содержащую пенициллин, смогу открыть Америку (знаю, где она, и даже по звёздам найду), смогу добыть кучуковую смолу и найти применение, смогу (после некоторых экспериментов) изобрести цементоподобные смеси и открыть технологию строительства из бетона, простейший паровой двигатель смогу сделать, да дофига всего, на самом деле.
 
[^]
Миттеран
15.01.2019 - 12:55
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
cool.gif фехтовальщики пля...

Судьба попаданца, или Что будет, если современный фехтовальщик угодит в прошлое?
 
[^]
Фрэнсис
15.01.2019 - 12:55
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 1357
Вопрос риторический.
Как думаете, кто в настоящем бою дольше продержится: обычный современный спецназовец или действующий чемпион области по страйкболу?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55171
0 Пользователей:
Страницы: (21) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх