Ганнибал: почему его панически боялись римляне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
талобаец
27.06.2017 - 17:37
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 352
Верно было замечено выше: - римляне переняли тактику Ганнибала и не стали гоняться за ним по Италии, направились сразу на Карфаген. Тут уж Ганнибалу пришлось возвращаться, где его уже ждали.
 
[^]
ReiseVogel
27.06.2017 - 17:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 65
Цитата (aliksander @ 27.06.2017 - 16:59)
где-то читал, что по сути, финикийцы тупо сожгли в жерле Ваала целое поколение молодых талантливых людей, которых, когда пришла пора отправлять в бой, просто не было - змея сожрала себя за хвост

К посту ТСа и в ответ на камент:
Где-то совсем недавно читал, что по последним исследованиям Баалу сжигали больных или мертвых/мертворожденных детей. Финикийцы совсем не дураки были убивать вполне себе здоровых детей, а тем более настоящую/будущую элиту.
 
[^]
Gipsowik
27.06.2017 - 17:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1237
Цитата (Участнег @ 27.06.2017 - 16:52)
Вроде всего 2 странице, а от этой сходки любителей истории у меня фейспалм. Античных авторов нужно читать, а не пересказывать непонятно чьи мнения школьных учебников.

Так, запили пост! Поделись с нами сокровенными знаниями! Мы, ими (твоими знаниями) овладеем и станем, почти такими же знатоками Пунических войн как и ты. Ты будешь восседать на терриконах юкки, а мы суетиться вокруг, называя тебя- Учитель (не, не так!) УЧИТЕЛЬ! pray.gif
Слабо? brake.gif
 
[^]
Valuj
27.06.2017 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5741
Цитата (aftopelot @ 27.06.2017 - 14:03)
Цитата (iisysQQ @ 27.06.2017 - 11:38)
Цитата (vwp1976 @ 27.06.2017 - 10:17)
Цитата (esaulZ @ 26.06.2017 - 22:03)
Цитата (homoalektrik @ 27.06.2017 - 02:45)
Охуеть отец стратегии, в итоге всё просрал, а родной город запахали и посыпали солью. Как там у классиков-победа не приведшая к миру ведёт к поражению. Гитлер тоже на этом погорел-захватил всю Европу и Россию до Волги, ну просто "мать стратегии", а в итоге застрелился, а страну раздербанили на две части.

Как ты ловко приравнял такую мразь, как Гитлер к Ганнибалу.

Чем отличается Гитлер от Наполеона, Македонского или Ганибала?

Тем что первый - это идеолог и политик, а 2й,3й и 4й - полководцы?
Или вы, сударь настолько дибил что разницы между депутатом и генералом не видите?

то есть Наполеон и Сашка Белый Великий (два величайших императора в истории человечества) вобще нихуя не политики? я бы поспорил кто тут больший дебил.

Есть чисто политики, есть чисто полководцы, есть политики-полководцы. Зачем всех в одну кучу смешивать?
 
[^]
skaz03
27.06.2017 - 18:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 726
Цитата (arariel @ 26.06.2017 - 23:19)
Ну был один момент - он надеялся на тыл в виде территорий в Испании. Но семья Сципионов переиграла его - послав войско в Испанию.
Логически у него был план быстро разбить римлян - но не сложилось.
Ну а в сенате был паритет 50/50% - Баркиды против Ганнонидов. Тут недостаток демократии несомненно. У римлян такого не было - у них все всегда были "за".

Да? Аравсион наверное не с Римом случился? Союзнические войны? Вечный "аграрный вопрос"? Разборки Мария с Метеллом, Мария с Суллой, Цезаря с Помпеем - и это тоже крупные, которые известны всем. Конфликты мелкие (по меркам истории, но крайне принципиальные для тогдашней политической элиты Рима) - постоянный фон любых действий и назначений. Республиканский Рим это не политическая система: это хаос.

p.s. Сам Ганнибал себя называл только третьим полководцем. Вторым - Сципиона. Первым... а вот нет, не Александра, а Пирра, о котором сейчас почти и не помнит-то никто.

Это сообщение отредактировал skaz03 - 27.06.2017 - 18:10
 
[^]
AK651035
27.06.2017 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 3333
Цитата (Gipsowik @ 26.06.2017 - 20:50)
В детстве читал книгу (Не помню названия.), в ней рассказывалось, что после перехода через Альпы у Ганнибала остался всего один слон.
З. Ы. "Шагают слоны Ганнибала, по узкой альпийской тропе.
Какая в их спинах усталость, какая покорность судьбе!" ©

Книга "Боевые слоны Ганибалла"
 
[^]
ЧыхПых
27.06.2017 - 19:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 6061
Да проебал, потому как отцы основатели Карфагена/торгаши его фактически слили
 
[^]
ArNed116
27.06.2017 - 20:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 504
Цитата (homoalektrik @ 26.06.2017 - 20:45)
Охуеть отец стратегии, в итоге всё просрал, а родной город запахали и посыпали солью. Как там у классиков-победа не приведшая к миру ведёт к поражению. Гитлер тоже на этом погорел-захватил всю Европу и Россию до Волги, ну просто "мать стратегии", а в итоге застрелился, а страну раздербанили на две части.

он девять лет воевал в Италии и римляне ссали с ним воевать. И сам он считал, что его победил не Рим, а Карфаген, завидовавший его успехам и не присылавший ему подкреплений.
 
[^]
AlAxe
27.06.2017 - 22:28
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.07.16
Сообщений: 165
По моему здесь хорошо написано!!) Никакую страну не напоминает?))

С чего, собственно, рухнул великий Карфаген? Войну у Рима выиграл. Колонии отстоял и расширил. Репарации отсосал. Крепнуть бы и радоваться... Сначала он не расплатился с солдатами. Мы все страдаем, ребята, вы очень доблестные, но денег нет. То есть как бы и были, но в карманах у кого надо. На фига платить, если уже можно и так. Солдаты долго пытались прокормиться обещаниями, но, в конце концов, создали им проблемы. Кровушки попортили. В дальнейшем с вербовкой войск было туго нема дурных, веры нет, провалитесь вы пропадом с вашими обещаниями.
Потом совет старейшин, род демократической власти для избранных, постарался всячески ограничить власть Гамилькара Барки. Больно популярен стал. Врагов, понимаешь, разбил. Много может подгрести под себя. И к нам в карман норовит залезть, сволочь, ради якобы блага государства. Государство это мы! Не-не, диктатура нам не нужна, пусть знает свое место. Ату его, заразу!
Карфаген был республикой торговой, и правили им, можно сказать, бизнесмены. Типа олигархов. Кого надо покупали. В том числе старейшин. Лоббировали свои интересы.
Потом не дали подкреплений Ганнибалу. Ганнибал раз за разом разносил римлян в Италии, но войско, естественно, таяло. А римское восстанавливалось, они были дома. Окончательный ответ родного Карфагена на мольбы и угрозы Ганнибала вошел в анналы: "Ты и так побеждаешь, зачем тебе подкрепления". Почему не дали? Во-первых, денег жалко. Лишних не бывает. Лучше употребить в личную пользу и доход. Во-вторых, Ганнибал стал героем и любимцем войска и народа а ну как с таким войском вернется домой и начнет наводить свои порядки, вредные для нашей власти и кармана: оно нам надо? Пусть помучится молодец.
Вся эта жадная и нечестная сволочь была еще жива, когда Сципион Африканский взял Карфаген, который уже некому было защищать, срыл стены, сжег флот, опустошил казну и вывел толпы рабов.
И тогда еще надеялись выкрутиться и выжить! Не выжили. Смели город, засыпали перепаханную равнину солью, чтоб ничего не родила, и провели плугом борозду: быть сему месту пусту. По сегодня и пусто. М. Веллер " Козни и казни"

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал AlAxe - 27.06.2017 - 22:31
 
[^]
Frogg
27.06.2017 - 22:55
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 963
Цитата (Gipsowik @ 26.06.2017 - 20:50)
В детстве читал книгу (Не помню названия.), в ней рассказывалось, что после перехода через Альпы у Ганнибала остался всего один слон.
З. Ы. "Шагают слоны Ганнибала, по узкой альпийской тропе.
Какая в их спинах усталость, какая покорность судьбе!" ©

он там благополучно замёрз и стал тушёнкой, а позже,благодаря ему,армия Суворова не померла с голодухи! cool.gif
 
[^]
талобаец
27.06.2017 - 23:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 352
Цитата
.s. Сам Ганнибал себя называл только третьим полководцем. Вторым - Сципиона. Первым... а вот нет, не Александра, а Пирра, о котором сейчас почти и не помнит-то никто.

Статуя Пирра ,как великого полководца, стоит на здании Адмиралтейства, в Питере. А Ганнибал почитал его наверное еще за то, что неоднократно пи..ды давал римлянам, когда они Македонию захватывали.
 
[^]
Яп39rus
28.06.2017 - 18:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.08.15
Сообщений: 319
Цитата (талобаец @ 27.06.2017 - 23:34)
Цитата
.s. Сам Ганнибал себя называл только третьим полководцем. Вторым - Сципиона. Первым... а вот нет, не Александра, а Пирра, о котором сейчас почти и не помнит-то никто.

Статуя Пирра ,как великого полководца, стоит на здании Адмиралтейства, в Питере. А Ганнибал почитал его наверное еще за то, что неоднократно пи..ды давал римлянам, когда они Македонию захватывали.

Почему же не помнит.
Помнят, но только в негативно-уничижительном ключе -- "Пиррова победа".
А про его полководческий талант- в подавляющем большинстве учебников истории ничего нет.
И да, повторю вопрос (риторический) : что ждало бы варварскую Европу и славянские племена в случае поражения Рима и победы Карфагена--нашествие очередных "цивилизаторов" или ползучая стая саранчи компрадоров (торгашей-царьков, типа олигархов нынешних)??
Каковы ваши мнения?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29018
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх