Почему отмена крепостного права была плохой идеей

как и большинство хороших инициатив у нас, все через жопу - идея хорошая, реализация хуевая.
А так - мы щас как раз к тоталитаризму идем - под каким соусом, уже вопрос не первый. А некоторые(большинство) работадателей рассуждают как те помещики.

Это называется "Окна Овертона".

До 1649 г. по разному было. Потому как не сформировалось пока общего класса "крестьяне".
Были закупы - должники. Отработал долг - свободен. Были посаженные на землю холопы - рабы. Были рядовичи, половники и т.д. Были и лично свободные общинники, имевшие только поземельную зависимость.

Потому говорить что "рабством как таковым не являлось" - не очень правильно. Не для всех и не всегда оно не являлось.

Тоталитаризм это не плохо, на самом деле, но блять реализация как всегда у нас будет хуевая. Даже Капитализм это не плохо если играть по правилам которые надо нормально установить что бы большая часть была довольна



Это сообщение отредактировал Altoz - 28.04.2017 - 13:01

Действительно... Осталось ещё и "десятину" вернуть - и тогда всё вообще заебца будет

Это нюансы все, по большей части повального рабства не было, то что долговые были то другой расклад.
Сейчас тоже вон кредиты чем не рабство, рабство хули тут уже говорить.

Это сообщение отредактировал Altoz - 28.04.2017 - 12:52

ты на савушкино на оклад поступил что ли?
что за ахинею ты написал?

Ну смотря что считать "идеей". Мысль "проскочить между струйками", принять решение "ни вашим, ни нашим", не удовлетворить желаний ни крестьян, ни помещиков и не могла закончиться хорошо. Ни при каких условиях.
Компромисс не всегда самый лучший выход.
Именно с тех пор социальный раскол в обществе и вышел на свою высшую точку. И вполне естественно закончился революциями.

А я и не спорю что "повального рабства не было". Но говорить что его не было совсем - все-таки тоже неправильно.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 28.04.2017 - 13:01

Ладно у болтал чертяка языкастый кое где было но не таких масштабах как после 1649

ПЫСЫ про холопов, холопом мог стать 1) попасть в плен и стать челядином а потом холопом, 2) Преступление в виде убийства поджога конокрадства и предательства на ратном поле, 3) По своей воле соответсвенно а) Женился/замуж за хлопа и не ебет теперь холоп, б) Сам себя продал при свидетелях заметьте и цена больше пол гивеника золотом с распиской, в) Устроился на службу Ключником или Тиуном но там заключался трудовой договор который мог быть расторгнут. и 4) вариант общий родился от Холопа или Холопки ну тут пыздец.

Это сообщение отредактировал Altoz - 28.04.2017 - 13:03

Хороший. Это бояре пидоры-ворюги....

Нихуя не меняется, даже после 1917 года...

И не менялось если честно, ну стал пленум ЦК КПСС выбирать Вождя дальше что
как крестьян гнобили так и гнобили до 1960 года, как единицы в масле катались так и катались, остальные выживали как то ну или жить пытались. Тут вообще как смотреть, тут еще можно сказать что Россия никогда не меняется и тоже будет правдой. Все зависит от точки зрения так сказать.

А где вариант ответа про то что крепостное право видоизменилось, но никогда не было отменено?

А рабами там были белые люди - твои соотечественники?
"У американского раба ..." Пишите прямо - у негра.

Нормальная была в хозяйствах помещиков производительность. И (в том числе) американская сельхозтехника у них была.
Хорошая статья, но нет, Омерига покоя не дает.

Это сообщение отредактировал Серджиеску - 28.04.2017 - 13:15

"При всех издержках крепостничества именно оно было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации". Председатель Конституционного суда России Валерий Зорькин.

Ну тут вы не совсем правы, не у всех была производительность большая, самая большая была у Казачества но там не было крепостного права, и гос крестьян, там субсидии были и закупали и технику разную за счет Империи и агрономов направляли туда в первую очередь и к Казакам ну и к вольным

это тоже самое что спрашивать правильно ли отменили рабство в Америке.

Теперь то же самое, но о смердах.
На всякий случай "23. А за убитого смерда или холопа 5 гривен." Русская Правда, XI век. Видимо не сильно друг от друга отличались.

А я еще помню что некоторые исследователи считали что смердами была вся масса сельского населения Древней Руси.
Так что насчет масштабов можно долго спорить. И не факт что получится до чего-то конкретного доспорить.

Дебил этот Зорькин ебанный, историю пусть тварь читает, то что Русь и Империя СССР держалась на любви к Родине, вере что в церковь что в партию, на любви к своим родным и близким, его это не смущает? Не смущает что в Империи и СССР Бомжей не было, что люди по большей части добрей были?

Нашел я тут интересную монографию, еще начала XX века. Автор Савельев Е. П., называется "Крестьянский вопрос на Дону в связи с казачьим." Не могу процитировать как следует - она только в ПДФке, но кое что про крепостное право вырезал.
Найдите как-нибудь, он там и по производительности тоже прохаживается.

Нужны были не земли, нужно было восстановить целостность страны в первую очередь. Линкольн и республиканцы подавляли сецессию. Остальные вопросы решались по ходу действий.

Расизм на Севере был даже сильнее, чем на Юге. И да, негры получили равные с белыми права. По крайней мере юридически им это дали XIII, XIV и XV поправки к федеральной Конституции, принятые после Гражданской войны. Но в 1892 г. Верховный суд США провозгласил доктрину "равных, но разделённых" прав, которая и просуществовала до 1960-х гг.

Это сообщение отредактировал Американист - 28.04.2017 - 13:41

фактически оно уже есть , в некоторых городах человеку очень непросто заработать на дорогу до крупного города и на проживание на месяц минимум, ну и чтоб семье что то оставить

Эх раньше при крепостном праве лафа была - барин о тебе заботится, как обут, одет, учатся ли дети, дом там починить ну и т.д.
А сейчас - то же крепостное право, только дали рубь мелочью и О СЕБЕ заботься уже сам.

Как в анекдоте - Американец, немец и русский спорят, кто сумеет научить кошку есть горчицу. Немец ловит кошку и заталкивает горчицу ей в пасть.
– Это насилие! – протестуют русский и американец.
Американец кладет горчицу между двумя кусками колбасы, и кошка все съедает.
– Это обман! – протестуют немец и русский.
Русский хватает кошку и мажет горчицей у нее под хвостом. Кошка с воем начинает ее слизывать.
– Вот так, – говорит русский, – добровольно и с песней!

"Принято считать, что Российская империя в социальном плане была весьма отсталым государством, ведь там до второй половины XIX века сохранялся отвратительный обычай продавать людей на аукционе, как скотину, а помещики не несли никакого серьезного наказания за убийство своих крепостных"
ключевое слово - Людей
Белых соотечественников, одной крови и плоти...мать их...!!
И упыри снова повылезали на просторах многострадальной Руси Матушки...жрут себе подобных каннибалы, не думая о последствиях неминуемых.

Ну в правах Смерд по ярче был, платил налоги, шел в армию, но обрабатывал землю князя, мог иметь холопа, а вобще смердами были те кто не смогли собраться и создать свою общину которая платила общий налог князю, не смогли стать кузнецами, пекарями, портными, ну и другими вольными жителями, даже бортник не был холопом, а был Людином свободным человеком