Перекормленная элита и «классовый мир» для нищебродов - 2.0

Во-первых, не свои.в большинстве случаев.
Во-вторых, ели даже народ дал тебе возможность заработать( используя общие ресурсы и рабочую силу этого самого народа) то как то неправильно это будет. Долго расписывать времени нет.
И в третьих, самое главное. Это ЧИНОВНИКИ. они должны благоустройстраивать страну. И если , что то не устраивает, то улучшать а не выбирать альтернативные больницы , вузы и курорты, к примеру

Это сообщение отредактировал Dok73 - 3.04.2017 - 10:05

в отличии от поэта, бюрократы лицемерно призывают усех к патриотизму. Вот и пусть начнут с членов своих семей. Мне вообще идея делать чиновников невыездными на время "руления" и лет пять опосля, вместе с членами семей всё более целесообразной кажется. Пусть пользуются плодами своего управления.

Нихира не понял как можно сравнивать людей, которые непосредственно управляют страной (принимают законы и следят за их исполнением) и людей, которые работают в этих условиях. Это же надо так наизжопу всё вывернуть. Вот противны такие люди, которые выворачивают всё наизнанку и считают всех дебилами, которые это схавают.

Уважаемый гражданин поэт, конечно же, обладал недюжинной способностью приспосабливаться, это бесспорно. Удивительный имел нюх. Вот Распутин так не мог, к примеру. Тут почил. Без разницы, какие имел воззрения, но здесь имел. Про народ жил - с народом умер. Без коммерческой жилки дядька был.
И хотя в этой теме речь и не о Евтушенко, позволю отметить, что в тот же момент, когда гражданин поэт получал американское гражданство и пилил через Лужу, подавляющее большинство граждан страны, от имени которых он присвоил себе право писать, не могло скопить на билет в один конец в тот край обетованный, а если прямо - то хрен без соли доедало, изредка падая в голодный обморок прямо на занятиях в школе, прыгая в петлю, не в силах найти работу по специальности, "не вписавшись в рынок". Это тот самый, ну, народ, типа, с которым и был поэт.
В общем, по-моему, "великий русский поэт" - это вовсе не про синекуру и твидовый пинжак.

А теперь о главном. О нас. И о тех, кому мы, благодаря своей широкой душе готовы простить многое. Если мы говорим об обсуждаемых выше людях в разрезе наемной работы, то все получается просто отлично. Работник умственного труда, творческого труда спокойно зарабатывает авторитет, деньги в стране и спокойно тратит это все за рубежом. Чиновник - тоже зарабатывает (или ворует там, не важно, в капитализме не важно, где взято, важно - чтоб миллион) и спокойно делает то же самое.
В чем же тогда претензии к чиновникам-то тогда? Пусть Россия станет страной вахтового метода? Летим всей страной на Гавайи? Или не всей? Здорово же, и мусор убирать не надо - это ведь все корявое и убогое на глазах только на время работы.

Это сообщение отредактировал вессон - 3.04.2017 - 10:32

Спасибо Третькову за галерею хоть есть куда с семьей сходить.
От современных " меценатов" не дождёшься , а если от кого и есть польза, таких единицы, 21 Век, фубля; времена, когда количество миллиардеров в мире зашкаливает

"О двойных стандартах нашего общества. О стандартах, эксплуатируя которые нас разводят как кроликов. Ведь если одному немножечко можно, то и другому не совсем уж нельзя. "

Эх, ТС! Разница то в чем: то один поэт в Америке жил, а то целая стая элит, которые зарплату из бюджета получают, а за границу поглядывают.

Поэт - он только поэт, стих написал и все на этом. А управленцы из элит несколько другой коленкор: они и управляют и законы принимают и всячески непосредственно влияют на жизнь нашей страны и обычных граждан. С них и спрос другой.
Так что никаких двойных стандартов тут не усматриваю: управляешь страной, зарплата из бюджета есть? Работай на территории страны и в интересах страны и своего народа.
Ты частное лицо, ни на что не влияешь, зарабатываешь сам, как можешь? Ну так и свободы у тебя больше - ты же обычный человек, ни на что не влияешь, не элита...

Так а творческая интеллигенция создает необходимый для оправдания этих поуезжающих чиновников фон. Они все давно "тама". Тама живут, тама детей учат, мечтают о тамашних наградах, об оскарах, даже не думая, что выглядят при получении такой награды как попрошайки, как унтерменши, которым позволили явиться в высший свет только для того, чтобы они в свою страну плюнули.
Уже давно нихрена не создающие своего и только мечтающие о том, как бы залезть на чужое и, желательно, на готовое. Кто все эти интеллигентные паразиты? Какого хрена они втыкают из всех экранов? Куда тянут страну? И чем все это закончится с такими-то исходными данными.
По-моему, ребята просто отрабатывают заказ продажного чиновничества, олигархии, попутно при этом считая бонусы.

Это сообщение отредактировал вессон - 3.04.2017 - 10:28

то есть человек заработавший в стране славу своим талантом, и человек укравший у страны пару заводов, равны? у меня для вас плохие новости...

Так равное у них отношение к "этой" стране. Немножко пофигистическое.

Это сообщение отредактировал вессон - 3.04.2017 - 10:31

К сожалению, творческая интеллигенция не может существовать настолько уж отдельно от политики, как хотелось бы. Масса писателей работала на "органы", не меньшая масса исполняла прямой политический заказ и меняла под давлением (или самостоятельно) политические взгляды и озвучивала их, прямо или косвенно пытаясь навязать свое мнение почитателям таланта. Они - рупор, их слушают, их думают. В ином случае они просто не нужны, их перестанут видеть.
Политики используют их (или они используют политику) совмещая приятную известность с полезной возможностью влиять на общественное мнение.

в чем этот пофигизм? почему бы на том же основании не осуждать евреев бежавших из германии когда пришел к власти гитлер? они же зарабатывали там деньги, а тратить побежали в другие страны.
я думаю уехал Евтушенко не потому что не любил страну, а потому что испугался гражданской войны которая легко могла случиться. человек ребенком переживший ВОВ прекрасно себе представлял что это такое. и пережить еще раз на старости лет не имел никакого желания. как человек известный он имел возможность уехать и он уехал.
вот олигарх березовский имел возможность уехать. но он воровал пока жареным не запахло, а потом съебался.
и вы считаете это равные поступки? равное отношение к стране?

Это сообщение отредактировал FedFed - 3.04.2017 - 10:42

Ты ТС откуда знаешь о причинах, заставивших Евтушенко уехать из развалившегося СССР, чтобы предъявлять всеми признанному гению претензии, что он оставил страну и уехал зарабатывать бабло на жизнь?
Давай заодно уж может Майе Плисецкой предъявишь, которую в 90м году уволили из Большого, и она уехала в Германию, вместо того чтобы нищенствовать на осколках СССР?

Дальше можно и не читать! Потому как не было у Евтушенко американского гражданства!
Но продолжим...

Оно и видно по посту! (сарказм)

Зарабатывает или ворует для тебя нет разницы? Евтушенко ТАМ зарабатывал, ТАМ же и тратил! Чинуши ТУТ воруют, а тратить предпочитают ТАМ, а нам льют о патриотизме и "затянитетужепояса".
Реально не видишь разницы?
Евтушенко оценили ТАМ, его талант как поэта! Потому и пригласили преподавать! А чинуши что сделали, чтобы их талант оценили там?

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 3.04.2017 - 10:53

мне кажется ТС слабо представляет то что пытается приравнять. или наоборот очень хорошо понимает что делает.
я не понимаю только плюcующих эту тему. явно ведь для срача она.

Кстати, вот ТС такой интересный, пытается сравнять зад с ушами чиновников и интеллегенцию в качестве вредителей, а что ему помешало взять в пример не новопреставленного Евтушенко, а, например, Солженицына? Этот пример был бы более удачен...

Ну давай тогда вспомним Павла Буре! Живет там, зарабатывает тоже там. От американского гражданства отказался. В списке величайших хоккеистов НХЛ, чей номер даже выведен из обращения.
Саша Овечкин - тоже там зарабатывает, американского гражданства не имеет, большую часть времени проживает там. Тоже в списке величайших хоккеистов НХЛ.
Женя Малкин - аналогично. Разве что пока в список не попал.

Но этих людей любят и уважают и там и тут! И все знают, что это представители России.

И ты их сравниваешь с вороватыми чинушами? Талант с посредственностью? Трудолюбие, без которого не было бы таких результатов, с возможностью украсть пользуясь своим "высоким положением"?
У меня для тебя плохие новости! Смещение нравственных ценностей... или просто глупость.

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 3.04.2017 - 11:17

Ну тут тогда подойдет фраза "Убожество ярче всего проявляется в тщетных попытках доказать собственное величие!". ТС пытается приподняться в своем невежественном философствовании, путем унижения других.

А фиг его знает! Но тема глупа до невозможности. Сравнивать несравнимое...

Угу и либо по глупости, либо из злого умысла путает гонорары советских артистов и современных и условия жизни в 90-е и сейчас, хотя 75 год в профиле указан - должен был застать и ощутить разницу...

Не... Не подойдет! Солженицына лишили гражданства и выслали.
А тут речь о собственном решении, добровольном. Ну в смысле Евтушенко принял приглашение университета и уехал преподавать сам.
Чиновников тоже не заставляют воровать - это их добровольное решение.

"Застать и ощутить" вовсе не означает понять и осознать.

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 3.04.2017 - 11:29

Нормальному человеку да, но для ТСа сгодится, особенно с учётом разницы вовлиянии на умы здесь и количестве почитателей и последователей, да и опять-таки выслали-то его не от нечего делать, а в результате взвешенного добровольного решения вредить родине.

Чьего сынка напоминает?

Пофигизм в том, что эти люди, являясь по большому счету иконой, не стесняются демонстрировать рядовым гражданам мораль низких поступков. Жить там, где вкуснее кормят, при этом не пытаясь сделать лучше жизнь там, где родились и создали свой капитал - напротив, ухудшая жизнь на родине.
В результате деятельности этих поуехов у нас теперь лечиться интереснее в берлинах и в шибах. Туда валят, глядя на первопроходцев, набившие здесь руку талантливые хирурги и медики вообще. Люди, которые очень нужны здесь и которые на это "здесь" немножко поклали. Мода. И им всем уже готово оправдание. Даже безо всяких "но". Пришли к успеху, хочешь - и ты прийди. А если нет, то просто не вписался в рынок. Не всем удается, подумаешь.

Это сообщение отредактировал вессон - 3.04.2017 - 12:30

Здесь разговор не об Евтушенко, а о том, как на поступки таких, как Евтушенко, глядим мы. Хотите - замените эту фамилию на Плисецкую или Роднину, мало что изменится.
Пока что они нищету духа продемонстрировали. Дык не побирались зато. Успешные же. А неуспешным быть - сакс, фу, бяка.
Вы вообще не заметили, как к нам это понятие "успешности" из американских сериалов здорово влезло и закрепилось?

Это сообщение отредактировал вессон - 3.04.2017 - 12:34

Ну да, согласен, у всех по разному - например я мелкий был, уж не знаю, ощутил я или нет, осознал я или нет, просто помню, что мать тогда ушла от отца и вынуждена была выживать и без его чудачеств на зарплату преподавателя в ВУЗе, параллельно ведя трудовую деятельность по специальности на 3 работах, я её тогда почти не видел и стабилизировалось всё более-менее аж к тому моменту, когда я школу закончил. Вывод, к которому пришёл - ну нахер повторение таких раскладов, хотя опять-таки 90-е годы у всех по разному прошли.

А все, теперь дома вкуснее кормят. Была тут недавно мегабитва и бащазаруб наших хоккейных легионеров с американскими юниорами. Да че, была, они регулярно происходят. С практически неизменным результатом. Нашим предъявляли странное поведение - не разгонялись под вброс шайбы почему-то, ждали чего-то, наловили голов. Мегаопытные крутаны, но поражение. Стадион выл. А я так и не понял, на кого эти наши уважаемые ребята работали. И наши ли они вообще, если бизнес у них где-то тама, и для того, чтобы играть за виртуальных уже "нас" им нужно бросать вызов вполне реальным "им", которые бабки платят.
Бжезинский же спрашивал, уверены ли мы в том, что наша элита - действительно наша, если бабки этой элиты лежат в банках США?