Революция. Возможна ли она сейчас?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
УткийГаденок
12.01.2017 - 17:33
2
Статус: Offline


...о_0...

Регистрация: 3.08.12
Сообщений: 75
Цитата (Lomamaisty @ 12.01.2017 - 17:25)
Эх, жду не дождусь рэволлюции, ужо я тогда себя потешу, на фонарях этих рэволлюционэров развешивая!!!

Вот поэтому и невозможна.
Ломыч ска опасный

Это сообщение отредактировал УткийГаденок - 12.01.2017 - 17:34

Революция. Возможна ли она сейчас?
 
[^]
SR4ik
12.01.2017 - 17:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.10.16
Сообщений: 296
Цитата (Kukrinikz @ 12.01.2017 - 19:04)
Boojum революция всегда возможна в безграмотном обществе. Потому как дурака обмануть, что у младенца конфету отобрать.
Человека способного к анализу и привыкшего думать на революцию не развести.
В каком обществе быть - решать каждому ,но ни одно государство не пережило революцию без крови и провала в экономике (читай уровне жизни).

Первая часть сомнительная. Если октябрьскую революцию с натяжкой можно назвать народной. То февральскую как раз устроили самые грамотные члены общества.

А то что революция кровь и разрушения, это так.
 
[^]
ТихоняЯ
12.01.2017 - 17:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 57
Не буди ЛИХО пока ОНО тихо...АУкнится многим..
 
[^]
Fernirs
12.01.2017 - 17:36
-1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (Kukrinikz @ 12.01.2017 - 17:04)
Boojum революция всегда возможна в безграмотном обществе. Потому как дурака обмануть, что у младенца конфету отобрать.
Человека способного к анализу и привыкшего думать на революцию не развести.
В каком обществе быть - решать каждому ,но ни одно государство не пережило революцию без крови и провала в экономике (читай уровне жизни).

Рекомендую изучить "высокий уровень жизни" в РИ, особенно в части "клёвости" жизни простых людей. Оно поучительно, чо.
 
[^]
БатракАбрама
12.01.2017 - 17:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 4943
Достаточно прочитать одну всего одну книжку что бы понять откуда беруться войны и революции и кто выгодоприобретатель.
Дуглас Рид Спор о сионе

Революция. Возможна ли она сейчас?
 
[^]
БоБаБиБу
12.01.2017 - 17:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.15
Сообщений: 547
Цитата (AlexKust @ 12.01.2017 - 17:25)
Ну так большевики обещали землю - крестьянам, власть - народу, рабочим восьми часовой рабочий день.
А что нынешние революционеры смогут предложить? Раскулачить миллиардеров?
Отобрать у них все и передать главным революционерам?
Народ-то в любом случае с голой жопой останется.

Так у народа опять ни земли, ни власти,ни восьмичасового дня.. Тоже и пообещают! И грабь награбленное! И по фонарями развесить кому кого хочется.. И урраа!
 
[^]
regik
12.01.2017 - 17:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.15
Сообщений: 4440
Пошли в жопу со своими революциями. Точка.
 
[^]
KirKerk
12.01.2017 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 2612
Цитата (Maxus116 @ 12.01.2017 - 21:32)
Цитата (SR4ik @ 12.01.2017 - 17:16)
Революции произошла из-за коллапса власти, а не из-за обнищания. Массы и не понимали Карла Маркса, его понимал Ленин и часть остальных революционеров. и да спонсоров не было, просто рухнула власть, а Ленин смог ее подобрал

у Ленина не было спонсоров? lol.gif

Основной спонсор Германия:
<a href='/go/?https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9' target='_blank' class=''>https://ru.wikipedia.org/wiki/Вопрос_...

Ага, википедия еще то место для получения информации, там и не то напишут.
А по сабжу...ну лозунги можно оставить те же. Землю - народу, фабрики - трудящимся....И да, социализм - наше все rulez.gif
 
[^]
MagNitronik
12.01.2017 - 17:40
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 987
У той революции были ясные и понятные лозунги, актуальнейшие.
Заводы рабочим! Земля -крестьянам! Мир Народам!

Сейчас то ничего такого нет ...
 
[^]
taricc
12.01.2017 - 17:40
2
Статус: Offline


Независимый эксперт политолог-вирусолог

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 7959
Блядь, тут Ильича вспоминают, однако никто похоже нихуя его не читал, даже из под палки в институте. Я вот читал, самостоятельно и добровольно.
Так вот, Владимир наш Ильич специально в статье " Как нам просветить ЯП " писал, что для революции небходимо ряд условий, без которых она либо невозможна, либо обречена на провал.
И самой первое условие - необходимость наличия революционной ситуации.

Верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство;
Низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону;
Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.

Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правительство. Согласно В. И. Ленину, наличие рабочей партии, вооруженной революционной теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца, является субъективной предпосылкой.

На сегодняшний день у нас нет такой партии, способной повести массы за собой, нет рабочего класса, в том понимании, как авангарда революционного настроения народа. Есть одно лишь недовольство большинства народа, которое выражается в кухонных разговорах да в форумах интернета.
Так что до революции нам далеко. Но дело к ней потихоньку идет.
 
[^]
TpbIHKuH
12.01.2017 - 17:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.12
Сообщений: 905
Неглупый человек Владимир Ленин чё говорил про революцию?

"Для марксиста не подлежит сомнению, что революция невозможна без революционной ситуации, причем не всякая революционная ситуация приводит к революции. Каковы, вообще говоря, признаки революционной ситуации? Мы наверное не ошибемся, если укажем следующие три главные признака:
1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис «верхов», кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы «низы не хотели», а требуется еще, чтобы «верхи не могли» жить по-старому.
2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов,
3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в «мирную» эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.

Без этих объективных изменений, независимых от воли не только отдельных групп и партий, но и отдельных классов, революция - по общему правилу - невозможна." (В. И. Ленин. Крах II Интернационала. ПСС, изд. 5, т.26, стр. 218)

Нет у нас революционной ситуации, так как нет ни одного признака революционной ситуации, всех всё устраивает. "Верхи" воруют и не хотят ничего менять, "низы" привычно голосуют за "Единую Россию", и худо-бедно сводят концы с концами, революционная активность масс не идёт дальше составления петиций против "Новогодних огоньков".
 
[^]
губерБарнео
12.01.2017 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 7218
на кубе кто оплатил революцию?
 
[^]
minust2001
12.01.2017 - 17:46
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.10.10
Сообщений: 135
Еще ни одна революция не привела к улучшению жизни простых людей. Она сменила власть, да, но все по сути осталось на своих местах для обычного человека. И как правило после революции становится только хуже.
Так что прекратите жрать все что вам дают и не будьте стадом которым управляются в своих целях.
 
[^]
dverotbmw
12.01.2017 - 17:46
1
Статус: Offline


-

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 1196
KirKerk, ты зачем мне ЯП поломал? Убери ссылку из цитаты biggrin.gif
 
[^]
Цитрус
12.01.2017 - 17:48
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 867
Хотел было расписать, но влом. Ответ ДА!
Но. Скорее местная кремлевская ОПГ развяжет войну. Классический прием.

Это сообщение отредактировал Цитрус - 12.01.2017 - 18:06
 
[^]
Bayron1
12.01.2017 - 17:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.10
Сообщений: 2005
Цитата (kukushkind @ 12.01.2017 - 19:32)
Революция - это смена общественного строя. Не путайте с переворотом - сменой верхушки.
Революции 17-го года были инициированы сверху, а не снизу. Кто не в курсе - большевики/меньшевики были ни разу не чернью необразованной. Большинство как раз были аристократами или из совсем не бедных семей. ( Исключения, правда, были - Сталин, напрмер).
Просто во главе большевиков стояли люди, хотевшие построить справедливое общество. И они это сделали как смогли. И дали цель, как надо и как не надо.

Сталин практически закончил духовную семинарию, а это по тем временам очень высокий уровень образования.
по сабжу, не забывайте, что "революция пожирает своих детей" - всегда. И как выше уже написали, за революцией следует гражданская война, и очень много гибнет как раз мирного населения.
Вспомните "белые придут - грабят...", так что не думаю, что революция случится. И еще один аспект, движущей силой революции являются молодежь и студенты, а уже потом армия, а в нынешнее время молодежь и студенты озабочены не политическими идеями, а гонкой за деньгами и прочими девайсами - им не до Маркса ,им надо выпендриваться - они потребители, а потребители не заинтересованы в смене формации.
 
[^]
Zulich
12.01.2017 - 17:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 1039
Давайте не сравнивать условия проведения революции в 1917 году и в 2017 году. Это же 100 лет разницы. Человек в космос полетел и изобрели интернет. Не возможно, как раньше придти матросам в Зимний и пальнуть из Авроры.
 
[^]
Basil96
12.01.2017 - 17:51
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 218
Обнищание дошло до крайности, так что возможно все и бунт тоже
 
[^]
Duff2019
12.01.2017 - 17:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.11
Сообщений: 1526
Википедия

Исследователи революционного движения насчитывают пять общих элементов, которые считаются необходимыми.

Проблемы в экономической и фискальной сфере. Снижение потока денежных средств в государственную казну и в руки элит обычно приводят к повышению налогообложения или влезанию в кредит, часто несправедливым образом. Отчего способность выплачивать зарплату чиновникам и военным уменьшается, что приводит к росту недовольств и волнений.

Отчуждение и сопротивление элит. В элитарных слоях каждый борется за власть и управление. В этой борьбе некоторые элиты могут прийти к мнению, что существует узкий круг из членов этнической или региональных групп, в которую входит правитель и имеет несправедливо больше полномочий, нежели другие. Отчего недовольные элиты могут воспользоваться народным возмущением и вызвать мобилизацию.

Революционная мобилизация. Широко распространённое, народное возмущение, подкреплённое поддержкой элит, перерастает в мятеж, который может быть вызван не обязательно нищетой или неравенством, а ощущением потери положения в обществе по причинам, которые неизбежны и в которых нет общественной вины.

Идеология. Представляет собой убедительный и разделяемым большинством нарратив борьбы, объединяющей требования населения и элит. Она может принимать разные формы: религиозного движения, национального освобождения и прочее. Но все эти формы имеют один ключевой момент: направленность на сопротивление против неравенства и несправедливости, порождёнными в условиях существующего режима, от которого отталкивается мобилизация и которая консолидирует всех членов сопротивления
.
Благоприятная международная обстановка. Успех революции часто зависел от иностранной поддержки в форме отказа поддерживать политику правительства или согласия сотрудничать с оппозиционным лагерем. Так же, как вмешательство иностранной державы интервенцией, направленной на укрепление контрреволюции, приводил к краху многие революционные мятежи.

Все пять условий совпадают редко, более того их трудно распознать в периоды мнимой стабильности. Эти факторы можно логично расписать ретроспективно, но в условиях настоящего времени их выявить проблематично, отчего революции как общественное явление всегда предстают взрывным и непредсказуемым событием.

Так что в наших реалиях невозможна.

Это сообщение отредактировал Duff2019 - 12.01.2017 - 17:54
 
[^]
Scrot
12.01.2017 - 17:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2765
Думаю, нереально. Они для этого сделали все.

1. Начать несанкционированный митинг, который перерастет в революцию, нереально. Сразу закроют.

2. Вертикаль власти очень сильная. Не зря они держат очень тупых, вороватых и нефига недемократичных руководителей регионов и городов. Они знают, что всем пизда в случае революции,потому и будут до последнего держаться за действующуювласть.

3. Силовые структуры. Думаю, комментарии тут излишне. В связи с аттестацией убрали всех, неугодно думающих. Остались тупые быковатые бойцы а-ля бандиты 90-х.

4. Население сильно разрознено. Люди ненавидят друг друга, живут в страшной зависти. Это специально подогревается изнутри.

Очень сильная зараза развилась у нас во власти. Она поразила весь организм.

Единственная возможность сменить власть - это промежуточный президент, не пропутинский в корне, снижение роли ЕдРо, а тем временем появится сильный лидер, которого не загасили власть имущие.

Как-то так. Других путей я не вижу.
 
[^]
Fernirs
12.01.2017 - 17:54
5
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (minust2001 @ 12.01.2017 - 17:46)
Еще ни одна революция не привела к улучшению жизни простых людей. Она сменила власть, да, но все по сути осталось на своих местах для обычного человека. И как правило после революции становится только хуже.
Так что прекратите жрать все что вам дают и не будьте стадом которым управляются в своих целях.

Ну насчёт "снижения уровня жизни". могу на примере собственных предков сказать.
Прадеды с прабабками половину рождённых до 1917 года детей потеряли от болезней и несчастных случаев, после революции ни один ребёнок рождённый ими не умер. Это ухудшение или улучшение, а? А период с 1917 по 1929 многие тогда жившие крестьянами лучшим временем называли - ибо ЖРАТЬ впервые стало досыта. Это ухудшение, я так понимаю? Про "до революции экспортировали зерно в Европу" можете не врать - потому как не от избытка продавали, а от того, что грабили крестьян нещадно. А народ часто просто голодал (прадед из города вынужденно в одну из голодовок в деревню уехал - хотя квалифицированный рабочий был - но на зарплату купить жратву было нереально, такая проблема). Ну и доступное для всех образование уровня много выше предельных до революции для "быдла" ЦПШ, а как минимум "семилетка". Радикальное ухудшение жизни же, не?
За годы после 1929 года не скажу, но первые 12 лет советской власти дали народу очень и очень много, и - сюрпрыз - именно в эти годы советская власть (а она тоже постепенно изменялась, не поверите!) дала людям то, что большевики до 1917 года обещали. И землю, и заводы, и мир. Такие дела.
 
[^]
радар
12.01.2017 - 17:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 1395
Революция невозможна потому что нет движущих вооружённых сил, нет партий способных повести страну за собой.
зато возможен переворот и в истории России их было много.
Самые возможные варианты революции будут направлены на развал рф. вооружённые силы нацменов имеют чечня ингушетия осетия.
все мусарни нацменских республик на 95% состоят из лиц титульной нации даже если самой нации кот наплакал.
Единственной вооружённой силой где русские (как цемент государства) преобладают, пока является армия.
Но к 2021-2022 году все условия для революции в России созреют и она неизбежно произойдёт. Революция это всегда шаг назад, но шаг неизбежный потому что впереди с этой властью - пропасть.
 
[^]
ЗапроСТО
12.01.2017 - 17:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 1707
Цитата
Прямо скажем- невозможна.

Чем чаще в умах появляются мысли о революции,тем более она реальна. deal.gif
 
[^]
YusefDKT
12.01.2017 - 17:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 787
Нужно различать понятия революция, бунты и проявления сепаратизма. Второе и третье скорее всего возможны.
 
[^]
бурбон
12.01.2017 - 18:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 2039
Цитата (ЗапроСТО @ 12.01.2017 - 17:57)
Цитата
Прямо скажем- невозможна.

Чем чаще в умах появляются мысли о революции,тем более она реальна. deal.gif

Не знаю. Странное правило. Например я думаю, как бы присунуть кабаевой в любую из трех ее дырок. Но эти думы никак не приблизят меня к цели (от слова совсем)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12465
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх